| QUOTE (Lileo @ 10.08.2011 - время: 01:06) |
| что домашним крысам категорически нельзя давать |
Что за порода такая - домашние крысы?
Те которые в домах живут, или те которые дома в клеточке?
| QUOTE (ps2000 @ 10.08.2011 - время: 08:16) |
| Те которые в домах живут, или те которые дома в клеточке? |
Да, такие крысы в клеточку, типа шотландки.
Очень элегантно.
| QUOTE (Xрюндель @ 10.08.2011 - время: 08:18) | ||
Да, такие крысы в клеточку, типа шотландки. Очень элегантно. |
Жалко, что они живут всего 2 года, как за ними не ухаживай
| QUOTE (ps2000 @ 10.08.2011 - время: 09:16) |
| Что за порода такая - домашние крысы? Те которые в домах живут, или те которые дома в клеточке? |
Те, которых разводят для домашнего содержания. Потомки крыс лабораторных. Потому и здоровье у них не ахти.
| QUOTE (Lileo @ 10.08.2011 - время: 01:06) |
| дамисс Если вы держите крыс, то должны знать, что домашним крысам категорически нельзя давать чипсы.... |
Я на пасюках тренировался
Домашние декоративные конечно слабее по иммунитету, через полгода бы сдохли
| QUOTE (Sister of Night @ 09.08.2011 - время: 14:30) |
| [QUOTE=Marinw,09.08.2011 Грибы разные бывают. Например, шампиньоны не имеют запаха. |
С каких это пор шампиньоны потеряли свой запах? Шампиньон в переводе с французского означает чемпион. Французы очень разборчивы в еде и не стали бы называть гриб без запаха чемпионом!
| QUOTE (kotas13 @ 12.08.2011 - время: 18:37) |
| Шампиньон в переводе с французского означает чемпион. |
Шампиньон это просто гриб по-французски.
Видовое название.
Надо сказать, что как раз французы в грибах не слишком разбираются ...
| QUOTE (kotas13 @ 12.08.2011 - время: 18:37) |
| [QUOTE=Sister of Night,09.08.2011 - время: 14:30] [QUOTE=Marinw,09.08.2011 Грибы разные бывают. Например, шампиньоны не имеют запаха. [/QUOTE] С каких это пор шампиньоны потеряли свой запах? Шампиньон в переводе с французского означает чемпион. Французы очень разборчивы в еде и не стали бы называть гриб без запаха чемпионом! |
championne - чемпион,
champignon - Гриб, шампиньон
| QUOTE (дамисс @ 14.08.2011 - время: 20:54) |
Можете повторить вопрос про вкус ГМО - отвечу(я просто его не помню) Фотки я не делал. |
Вопрос простой.
Вы написали, что натуральные продукты вкуснее, чем ГМ-продукты.
Вопрос такой: каким образом вы их отличаете на вкус?
Какие именно продукты вы можете отличить на вкус?
Например, генно-модифицированный против вредителей помидор от такого же помидора исходной линии?
Интересно узнать, поскольку ни одному эксперту это еще не удалось.
Даже знаменитому итальянскому "помидорному" гуру, который по вкусу помидорной пассаты может определит количество солнечных дней на поле, где выращивались послужившие сырьем помидоры. )))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-08-2011 - 10:28
| QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 10:27) |
| Вопрос такой: каким образом вы их отличаете на вкус? Например, генно-модифицированный против вредителей помидор от такого же помидора исходной линии? |
Овощи , фрукты - по запаху, вкусу, внешнему виду.
Мясо (свинина) - здесь не ГМО, а анаболики и прочая гадость - на вид, вкус.
Рыба - вид, вкус.
Курица - вкус.И даже не кушая можно определить по костям(тут тоже не ГМО, а анаболики)
Как помидорный гуру определяет количество солнечных дней на томатном поле, я по куриному яйцу(по вкусу) могу определить что ела курица и сколько ей лет, и домашняя она или фабричная.
Отвечу невнимательному Хрюнделю на ранее задаваемый им вопрос: у меня аллергия на исскуственное.
| QUOTE (дамисс @ 16.08.2011 - время: 21:05) |
| Отвечу невнимательному Хрюнделю на ранее задаваемый им вопрос: у меня аллергия на исскуственное. |
Извините, но при чем тут аллергия?
Речь шла о вкусе.
Кажется, кто-то тут действительно несколько невнимателен)))
| QUOTE |
| Мясо (свинина) - здесь не ГМО, а анаболики и прочая гадость - на вид, вкус. Рыба - вид, вкус. Курица - вкус.И даже не кушая можно определить по костям(тут тоже не ГМО, а анаболики) |
А к чему вы это все рассказываете?
При чем тут ГМО? У вас как-то в голове все перемешалось, вам не кажется?
| QUOTE |
| Овощи , фрукты - по запаху, вкусу, внешнему виду. |
А знаете ли вы о том, что вы - уникум, единственный во вселенной? )
Никому еще не удавалось отличить по вкусу ГМ-овощи и фрукты, если генная модификация была не направлена на изменение именно вкуса?
Тут есть три варианта.
Либо вы - уникум.
Либо вы просто врете.
Либо вы просто-напросто не понимаете, что такое ГМО.
Вы к какому варианту склоняетесь?
| QUOTE (Xрюндель @ 20.08.2011 - время: 07:18) |
| |
| QUOTE |
| Извините, но при чем тут аллергия? |
Извиняю
Строчка была отделена от основного ответа, что по правилам русского языка предполагает отвлечение от основного вопроса.И являлась ответом на вопрос Хрюнделя, лениво относящегося к просмотру темы.| QUOTE |
| вам не кажется? |
Не кажется.В отличие от Вас , я наблюдаю это вживую, вижу процент трупов от такой кормёжки производными ГМО и фиксирую процент бесплодия, после применения трансгенов.
| QUOTE |
| А знаете ли вы о том, что вы - уникум, единственный во вселенной? |
Обломайтесь.Скажите это врачам ИНСТИТУТА АЛЛЕРГОЛОГИИ И КЛИНИЧЕСКОЙ ИММУНОЛОГИИ в Москве, пусть посмеются.
| QUOTE |
| если генная модификация была не направлена на изменение именно вкуса |
Чувствуется полный профанизм в вопросе
Внедряемый ген в продукт замещает и смещает порядок генетической цепочки, вследствие этого и происходит изменение вкуса.Фирмой Монсанто(основным лидером четвёрки ГМО) уже проводятся успешные опыты, позволяющие не смещать, а только лишь подменять генотип растений, что позволит не только не изменять вкус, но и усилить его.Пока эксперименты проводятся на китовом амбре.
Так что скоро будете грызть деревяшку со вкусом клубники и уверять, что лучше не бывает
| QUOTE |
| Тут есть три варианта. Вы к какому варианту склоняетесь? |
Тут только один вариант: Хрюндель пытается казаться умным, но как показывают его ответы(и не только в этой теме) - знает только верхушки знаний.Как говорили русичи в старину: "Слышал звон, да не знает где он"
| QUOTE (дамисс @ 20.08.2011 - время: 21:38) |
| Не кажется.В отличие от Вас , я наблюдаю это вживую, вижу процент трупов от такой кормёжки производными ГМО и фиксирую процент бесплодия, после применения трансгенов. |
Ну-ка подробнее. Особенно связь с ГМО.
| QUOTE (seksemulo @ 22.08.2011 - время: 00:59) |
| Ну-ка подробнее. Особенно связь с ГМО. |
Стопудово знаю ответ...))
Протоколов испытаний не велось, никаких публикаций не делалось, результаты экспериментов не фотографировались.
| QUOTE (дамисс @ 20.08.2011 - время: 21:38) |
| И являлась ответом на вопрос Хрюнделя, лениво относящегося к просмотру темы |
Поясните, какая связь аллергии "на искусственное" и вкусом ГМО?
Лично я не наблюдаю никакой связи совершенно.
Могу только повторить свой вопрос:
Как вы отличаете ГМО на вкус?
Вы так и не ответили.
| QUOTE |
| Не кажется.В отличие от Вас , я наблюдаю это вживую, вижу процент трупов от такой кормёжки производными ГМО и фиксирую процент бесплодия, после применения трансгенов. |
Вы не могли бы дать ссылочку на публикацию результатов ваших экспериментов?
Или хотя бы ознакомить с протоколами, записями проведения испытаний?
Кроме чипсов и сосисок какие ГМО (ха-ха) использовались для подтверждения вреда ГМ-продуктов?
Каков же процент трупов?
Каков процент бесплодия?
И наконец, главный вопрос.
А при чем тут вкус ГМО?
Крысы не хотели кушать, им было невкусно?
| QUOTE |
| Обломайтесь.Скажите это врачам ИНСТИТУТА АЛЛЕРГОЛОГИИ И КЛИНИЧЕСКОЙ ИММУНОЛОГИИ в Москве, пусть посмеются. |
Что именно мне нужно сказать ИНСТИТУТУ АЛЛЕРГОЛОГИИ И КЛИНИЧЕСКОЙ ИММУНОЛОГИИ?
То, что еще никому не удалось отличить по вкусу ГМ продукты от исходных форм?
Так они это прекрасно знают и без меня.
| QUOTE |
| Тут только один вариант: |
Повторю свой вопрос.
Говоря, что вы отличаете по вкусу ГМ продукты от исходных форм, вы:
1. Соврали.
2. Вы уникум, единственный на планете.
3. Вы просто не очень хорошо понимаете, что такое ГМО.
Один из трех вариантов выбирете, плз.
И если можно, без словоблудия и переходов на личности.
| QUOTE (seksemulo @ 22.08.2011 - время: 00:59) | ||
Ну-ка подробнее. Особенно связь с ГМО. |
Я уже писал ранее, повторюсь : корм для свиней состоит из гранул, включающих в себя соевый или кукурузный шрот (естесственно трансгенных) плюс такие же добавки, типа ускорителей роста.
Отличить такую свинью от домашней очень легко: сало в холке не более 3см, у домашней не менее 5,Мышечная масса у исскуственной свиньи увеличена и более дряблая, Филейка(самая нежная часть) жёсткая на ощупь.Вкус более "мыльный", без сочности, так как отсутствует внутренний жир в мясе.
Если свинья отказывается есть, гранулы засыпают через воронку насильно.До веса 60-70 кг исскуственная свинья набирает за 4 месяца, обычная за 6.
Это сообщение отредактировал дамисс - 22-08-2011 - 22:59
| QUOTE (дамисс @ 22.08.2011 - время: 22:58) |
| Я уже писал ранее, повторюсь : |
Поскольку вы не ответили на вопрос уважаемого seksemulo, то я позволю себе проинформировать его о ваших грандиозных экспериментах в области ГМО.
Для того, чтобы доказать человечеству вред ГМО, согласно вашим словам, вы кормили одну крысу чипсами и сосисками (да-да, именно эти продукты служили для доказательства вреда ГМО), а вторую крысу фруктами и овощами.
В результате этого эксперимента первая крыса скончалась через полтора года, вся в "раковых метастазах трехсантиметрового размера", и при этом не принесла потомства.
Затем опыт был повторен еще на одной крысе с тем же результатом.
Несчастное животное, поев сосисок с чипсами, скончалось.
Причем для эксперимента были взяты не лабораторные линейные, генетически-идентичные животные, а обычная дикая серая крыса.
Что, конечно же, свело бы на нет все результаты, бессмысленно ведь сравнивать генетически разных животных, но только не в данном случае!
Таким образом, поскольку сдохли две крысы из двух, смертность подопытных животных, потреблявших чипсы и сосиски (как источников чистого ГМО), составила 100 процентов, и все они поголовно были бесплодны.
Что однозначно доказало вред ГМО.
К сожалению, протоколов эксперимента, доказавшему бесспорный вред сосисок и чипсов, что не удалось доказать еще ни одному ученому мира, не сохранилось, не сохранилось так же и фотографий крысы с "трехсантиметровыми раковыми метастазами", без сомненья, вызванными потреблением ГМО.
Поэтому, скорее всего, славу и приоритет открытия в области ГМО выдающегося российского экспериментатора, уважаемого дамисса, по печальной традиции, незаслуженно присвоят себе какие-нибудь британские ученые, а многострададьная Россия, как обычно, окажется в тени и безвестности...(((
Пост, повествующий об этом эпохальном эксперименте, находится в этой теме.
И, уважаемый дамисс, насколько я понимаю, моим вопросам так же суждено остаться без ответа?
Гордость ученого, будущего нобелевского лауреата, спасителя человечества от ГМО мешает вам ответить простой деревенской девушке?...(((
| QUOTE |
| Отличить такую свинью от домашней очень легко: |
Мы, российские свиноводы, очень интересуемся: а если бы соевый и кукурузный шрот был бы не из трансгенных культур, а из обычных, то результат откорма животного был бы радикально иным?
Свиннка была бы худенькой, поджарой и энергичной?
Неужели именно ГМО дают такой результат?
Или вы опять немножко напутали?
| QUOTE (Xрюндель @ 23.08.2011 - время: 06:23) |
Я уверен, что уважаемый seksemulo сам в состоянии задать вопросы, не выслушивая домыслы со стороны.
Дальше писать нет смысла, всё равно дальше первой строчки не осмысляете(по Вашему же признанию)
Это сообщение отредактировал дамисс - 23-08-2011 - 07:46
| QUOTE (дамисс @ 23.08.2011 - время: 07:45) |
| Дальше писать нет смысла... |
Поздравляю!
Копилка ваших выдающихся достижений на поприще спасения человечества от ГМО пополнилась еще одним достойным результатом - вы продемонстрировали самый безусловный, позорный и ржачный слив за всю историю СН)))
Получила большое удовольствие от общения с вами!
| QUOTE |
| не выслушивая домыслы со стороны. |
А где вы обнаружили домыслы?
| QUOTE (Xрюндель @ 23.08.2011 - время: 08:01) | ||
позорный и ржачный слив за всю историю СН))) |
Вы не можете воспринимать текст, а я оказывается в этом виноват и слился.
Оригинально
1. нарушение биоценоза,
2. аллергические реакции.
Именно из-за второго пункта их наличие необходимо указывать на упаковках.
А по поводу их опасности для потомства - неужели СТОЛЬКО людей в школе на анатомии в учебник не заглядывали?
| QUOTE (Jill74 @ 28.08.2011 - время: 23:57) |
| А по поводу их опасности для потомства - неужели СТОЛЬКО людей в школе на анатомии в учебник не заглядывали? |
Позвольте полюбопытствовать: а что там такого было написано?
| QUOTE (дамисс @ 29.08.2011 - время: 00:14) |
| Позвольте полюбопытствовать: а что там такого было написано? |
Там написано, что если человек давал себе труда учиться хоть сколько-нибудь прилежно, то в дальнейшем он не будет становиться посмешищем для окружающих, городя несусветную чушь о том, чего не знает..)))
| QUOTE (Xрюндель @ 29.08.2011 - время: 08:18) |
| Там написано, что если человек давал себе труда учиться хоть сколько-нибудь прилежно, то в дальнейшем он не будет становиться посмешищем для окружающих, городя несусветную чушь о том, чего не знает..))) |
Если человек с чем-то не согласен, то это не значит, что он городит чушь
| QUOTE (Marinw @ 29.08.2011 - время: 08:29) |
| Если человек с чем-то не согласен, то это не значит, что он городит чушь |
Безусловно))
Но если он начинает сочинять басни про то, как кормил крысу сосисками с чипсами и она от этого сдохла, покрывшись "раковыми метастазами диаметром три сантиметра", и чел делает вывод, что это случилось от вредных ГМО, то он, без сомнения, несет безграмотную чушь, не так ли?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-08-2011 - 08:37
| QUOTE (Xрюндель @ 29.08.2011 - время: 08:18) |
| Там написано, что если человек давал себе труда учиться хоть сколько-нибудь прилежно, |
Особенно если учесть, что такого предмета в школе нет
Хрюндель, Вы опять попали впросак
| QUOTE (дамисс @ 29.08.2011 - время: 21:00) |
| Особенно если учесть, что такого предмета в школе нет |
И что?
Разве каким-то образом это отменяет тезис, что человек, сочиняющий несусветную чушь в области, где он ничего не понимает, выглядит полным идиотом и у собеседников ничего, кроме брезгливой жалости не вызывает?
Как, впрочем, и любой трепач и балаболка.
| QUOTE |
| Хрюндель, Вы опять попали впросак |
Ну да, ну да...
Вы, очевидно, питаете иллюзию, что повторяя это много-много раз вы будете выглядеть менее глупо?
Попробуйте, не знаю... Может, вам кто-то и поверит...)))
Однако, вернемся к нашим вопросам по ГМО..))
Вы ответите?
Публика замерла в ожидании.))
| QUOTE (Шахтер @ 31.07.2011 - время: 03:30) |
| Решил создать эту тему, чтоб используя коллективный разум решить, полезны или вредны генетически модифицированные организмы и продукты из них произведенные. Лично мое мнение - гмо безвредны, если изначально не создавались с целью нанесения вреда. (не представляли собой биооружие) Я читал много всякого бреда, про проникновение модифицированных генов из пищи в человека и тд... авторам этих статей не мешало бы прочитать учебник биологии за 8 класс в особенности раздел "система пищеварения человека" потому как генный материал от трансгенных продуктов чисто физически не может передаться человеку. Сам я немного представляю все процедуры создания трансгенных организмов и процессы связанные с этим, потому как в свое время из любопытства изучал генетику, биохимию и ряд смежных наук... и меня немного коробит, когда люди ругают безвредные гм-продукты, при этом продолжая курить, пить и потреблять продукты из макдональдса. Следует понимать, что за гм-продуктами будущее. Гмо продукция способна казалось бы к парадоксальному состоянию - она может быть экологически чистой. Ведь основной проблемой сейчас является борьба с истощением почвы, сорняками и вредителями. При этом применяется туева хуча различных химикатов. От вполне безвредных природных соединений до крайне-токсичных и дорогих химикатов. Безусловно, все это не добавляет еде чистоты. Тоже можно сказать и о животных, в коих зачастую антибиотки содержатся просто в лошадиных дозах, а после регулярного потребления такого мяса мы вдруг не можем вылечить простой насморк. ГМ-организмы могут полностью исключить необходимость в применении каких либо химикатов. Ведь правильно подобранные гены могут дать растениям и животным неуязвимость от болезней (а значит ненужны и антибиотики и иммунитет человека, потребляющего эти продукты не страдает) растения могут быть невосприимчивы к вредителям (для тех кого задолбало собирать колорадского жука с картошки или опрыскивать яблони от гусениц) ну и наконец, растения наконец то можно (в ближайшем будущем) научить усваивать азот из воздуха и отказаться таким образом от азотных удобрений, которые добавляют львиную долю нитратов в ваши любимы овощи... Минусы? Минус только один - человек способен изгадить все что угодно, может поэтому бог турнул адама и еву из его сада, чтоб они его не засрали... ГМ-организмы могут стать весьма и весьма неприятным биооружием, атомная бомба по сравнению с которым - детская хлопушка. Но в данном случае в теме обсуждаются именно прошедшие сертификацию и пригодные в употребление гм-организмы и гм-продукты. Так вот это было мое личное мнение... теперь мне интересны ваши аргументы за и против гмо. |
Да нет люди не бред это. Биооружие это и есть... примеров масса. Один из них как Америкосы оказывали гуманитарную "помощ" новой зеландии консервированной кукурузой, после которой женщины становились бесплодными.
| QUOTE (Xрюндель @ 07.09.2011 - время: 18:16) |
| А мы все ждем ответов уважаемого дамисса на интереснейшие вопросы, связанные с ГМО. ))) |
Мудрый дамисс уже ответил всем на интересующие вопросы, а некоторым по три раза на один и тот же вопрос.
И не его вина , что до некоторых не доходит смысл
Нехорошо.
Вот в этом посте куча неотвеченных вопросов.
Просим, просим!