| QUOTE (Neko @ 28.07.2011 - время: 17:13) |
| умеет. Сереж)) только у него другая стрельба.. сидя на стульчике, с прицелом)) а дать ему побегать за зверем в лесу с оружием.. не побежит.. если побежит. то не попадет)) |
бенчрест? тож неплохо, суслики это тоже питательно.
первая опасность в случае катаклизма- не умереть с голода, замерзнуть или пасть от дикого зверя и т.д, а двуногая опасность- мародеры и т.д., так что если человек сможет организоваться с соседями, дать отпор и т.д., то шансы выжить возрастают. Человек выживает не в одиночку, а в коллективе
| QUOTE (Lileo @ 28.07.2011 - время: 17:21) |
| Не стоит недооценивать инстинкт самосохранения. В экстренной ситуации и побежит и попадет)) И спать на травке научится, и картошку из золы доставать. Человек вообще быстро ко всему приспосабливается. |
Точно так. Самый яркий пример - война: в фронтовых, окопных условиях и крестьяне, и интеллигенция быстренько учились и окопы ежедневно рыть, и в землянках жить, и крыс свежевать. А блокадный Ленинград? Горожане приспособились ко всему, даже обойный клей вываривать, но выжили опять-таки те, кому судьбой так было уготовано, а гораздо более сильные, волевые и жизнеспособные, хоть и пытались выжить изо всех сил - не смогли. Тут еще кому как повезет, одного желания и жизненного опыта недостаточно...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.07.2011 - время: 17:37) |
| Тут еще кому как повезет, одного желания и жизненного опыта недостаточно... |
Прежний жизненный опыт навряд ли хоть наполовину пригодится. А вот смекалка нужна везде.
| QUOTE (Neko @ 28.07.2011 - время: 17:11) | ||
это еду на костре готовить. писять под кустиком и спать на траве.. |
Писать под кустиком это не спартанские условия, а обычная процедура любого мужчины, если поблизости нет туалета..)
Так же как и еда на костре и спанье на траве. Хотя зачем спать на траве, если из лапника можно соорудить неплохое ложе..)Канеш при наличии хотя бы ножа..)
| QUOTE (*Лёлька* @ 28.07.2011 - время: 18:05) |
| Хотя зачем спать на траве, если из лапника можно соорудить неплохое ложе..)Канеш при наличии хотя бы ножа..) |
Ты такая подкованная в вопросах выживания, что аж дух захватывает. А ну как волк нападёт, когда ты будешь нежиться на "неплохом ложе из лапника" (который еще нужно где-то взять). Что будешь делать с волком?
Только не говори о своём природном шарме, это не поможет.))
Это сообщение отредактировал Пипиньерка Фрося - 28-07-2011 - 18:16
| QUOTE (Фема @ 28.07.2011 - время: 18:21) |
| Спать надо у костра, чтоб один бок мёрз, другой припекало.. и с ружжьём |
А вот и двойка тебе. Надо выкопать ямку, развести в ней костер, потом уголья засыпать землей и соорудить над этим шалаш из того лапника, который тебе насобирает Лёлька.
Можно спать прямо на земле - проверено лично мной.
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 28.07.2011 - время: 18:24) | ||
А вот и двойка тебе. Надо выкопать ямку, развести в ней костер, потом уголья засыпать землей и соорудить над этим шалаш из того лапника, который тебе насобирает Лёлька. Можно спать прямо на земле - проверено лично мной. |
Могла бы и тройку поставить мне с минусом. Это ты слишком строго. Ты про тёплое местечко, я же про то, что нужно спать не крепко, а бдительно, вполглаза.
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 28.07.2011 - время: 18:15) |
| Ты такая подкованная в вопросах выживания, что аж дух захватывает. А ну как волк нападёт, когда ты будешь нежиться на "неплохом ложе из лапника" (который еще нужно где-то взять). Что будешь делать с волком? Только не говори о своём природном шарме, это не поможет.)) |
Не в условиях выживания , а в элементарных знаниях..
Костёр трением не разведу. Мяса не добуду и на шалаш возможно элементарно не хватит сил. Лапника может не быть, но и развести костёр , который потом можно будет присыпать и спать на тёплом при наличии сильного дождя или отсутствии деревьев тоже проблематично..)
Про волка вопрос хороший..А что будет делать колхозник, которого по условиям задачи тут противопоставили выживать?))
| QUOTE (Neko @ 28.07.2011 - время: 16:16) | ||
ага.. пахать)) он день в офисе отсидит, туда-обратно на машине.. и уже уставший.. куда ему в поле пахать, урожай собирать.. или лошадям хвосты крутить |
Я в городе вешаюсь... Устаю шоппц. Хотя так вот подумать - что сделала-то? Ну отсидела за компом и поесть сготовила. У меня даже не каждый день "выездной". А на даче как шило в заднице. Кучу дел переделаю и еще побарагозить вечером тянет.
Экология... Нельзя ее со счетов сбрасывать.
| QUOTE (*Лёлька* @ 28.07.2011 - время: 18:36) |
| Костёр трением не разведу. Мяса не добуду и на шалаш возможно элементарно не хватит сил. Лапника может не быть, но и развести костёр , который потом можно будет присыпать и спать на тёплом при наличии сильного дождя или отсутствии деревьев тоже проблематично..) Про волка вопрос хороший..А что будет делать колхозник, которого по условиям задачи тут противопоставили выживать?)) |
Трением костер разжечь практически невозможно, по крайней мере руками. Хоть колхозник, хоть городской, хоть культурист - они себе просто ладони в кровь постирают, но кроме дыма ничего при таком способе не дождутся.
Если разговор уже зашел об условиях выживания в условиях российской тайги - то там шансы выжить только у того, кто прошел соответствующий курс выживания в подобных условиях, и имеет хоть что, чтобы разжечь костер и охотиться-рыбачить. Если ничего этого нет - скорый конец будет абсолютно одинаков и закономерен как для деревенского, так и для городского жителя, спасти тут может только счастливая случайность, а не жизненный опыт или смекалка.
| QUOTE (*Лёлька* @ 28.07.2011 - время: 18:36) |
| Про волка вопрос хороший..А что будет делать колхозник, которого по условиям задачи тут противопоставили выживать?)) |
когда волк приблизится, кто-нибудь съест другого, в зависимости, кто сильней голоден будет, начиная прямо с морды
тогда шансы мизерные, что у того, что у другого
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.07.2011 - время: 15:50) |
| Легче выживет тот, кто умнее. Не образованнее, хитрее, рукастее или сильнее. А именно умнее. |
Будем считать, что Вы умнее.
Стоите на поле подсолнухов, Вам надо на север, на небе тучи.
Ваши действия, господин умник?
*Лёлька*
| QUOTE |
| Про волка вопрос хороший..А что будет делать колхозник, которого по условиям задачи тут противопоставили выживать?)) |
Поставлю шалаш у дерева с одни входом и перекрою ветками.Да и даже голодный волк не нападёт сразу, будет ходить-рычать, круги нарезать.Так что успеете проснуться и на дерево залесть, если боитесь
Искатель наслаждений
| QUOTE |
| Трением костер разжечь практически невозможно, по крайней мере руками. Хоть колхозник, хоть городской, хоть культурист - они себе просто ладони в кровь постирают, но кроме дыма ничего при таком способе не дождутся. 00003.gif |
Нафига трением
У нас нет таких деревьев как у индейцев.Всё гораздо проще: кусок железа, камня типа гранита, трут или вата.
Это сообщение отредактировал дамисс - 28-07-2011 - 20:45
| QUOTE (srg2003 @ 28.07.2011 - время: 19:53) |
| Вы считаете, что городской житель, что колхозник выживать будут В ОДИНОЧКУ??? тогда шансы мизерные, что у того, что у другого |
srg2003, само собой в результате катаклизма или какой-то катастрофы не останецца только два человека. Но в таком случае у городских ещё меньше шансов.
А может выживет больше тот, у кого сильнее мотивация.
По поводу ума: есть умные люди, которые даже в не диких условиях плохо выживают, не могут вписаться в общество, найти работу...
| QUOTE (rattus @ 28.07.2011 - время: 20:51) | ||
srg2003, само собой в результате катаклизма или какой-то катастрофы не останецца только два человека. Но в таком случае у городских ещё меньше шансов. |
потому что горожан больше, среди горожан больше разных специалистов, у них проще доступ к оружию, технике, ГСМ, инструментам? поэтому меньше шансов?
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 20:40) | ||
Будем считать, что Вы умнее. Стоите на поле подсолнухов, Вам надо на север, на небе тучи. Ваши действия, господин умник? |
На хрена мне север в указанных условиях?... Апокалипсис же!...
Или он случится только на юге? До Архангельска не дойдет? В Сыктывкаре сохранится цивилизация (вернее то, что в Сыктывкаре сейчас считается цивилизацией)?...
Апокалипсис... Карт не осталось... Либо - остались и карты, и компасы...
P.S. Вероятно, Вы намекаете на то, что подсолнух даже в пасмурную погоду повернут шляпкой к тому месту, где солнце, и по этому расположению и по часовой стрелке я смогу построить биссектрису и определить, где юг и, соответственно, север?...
Кстати, с чего Вы решили, что современный колхозник знает это и сможет это сделать?...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 28-07-2011 - 22:23
| QUOTE (srg2003 @ 28.07.2011 - время: 22:19) |
| потому что горожан больше, среди горожан больше разных специалистов, у них проще доступ к оружию, технике, ГСМ, инструментам? поэтому меньше шансов? |
srg2003, в том-то и дело. Что их больше и проще доступ к оружию. Колхозники придут в пустые города. Минталитет у горожан такой - вы друг дружку выпилите. Сами.
| QUOTE (srg2003 @ 28.07.2011 - время: 22:19) | ||||
потому что горожан больше, среди горожан больше разных специалистов, у них проще доступ к оружию, технике, ГСМ, инструментам? поэтому меньше шансов? |
Вообще то в России, Украине, Белоруси, Казахстане, Киргизии сельского населения больше
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:38) |
| Вообще то в России, Украине, Белоруси, Казахстане, Киргизии сельского населения больше |
Хм...
Это Вы по переписи 1936 года судите, что ли?...
P.S. Городское население России на начало 2010 года - 103,8 миллиона человек, или 73,1% от общего числа россиян...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 28-07-2011 - 22:43
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.07.2011 - время: 22:23) |
| Кстати, с чего Вы решили, что современный колхозник знает это и сможет это сделать?... |
| QUOTE |
| На хрена мне север в указанных условиях?... Апокалипсис же!... |
Потому что это знание позволяет соореинтироваться для дальнейших действий.
| QUOTE |
| Вероятно, Вы намекаете на то, что подсолнух даже в пасмурную погоду повернут шляпкой к тому месту, где солнце, |
Идите с Лилео блуждайте, не угадали
| QUOTE |
| Кстати, с чего Вы решили, что современный колхозник знает это и сможет это сделать?... |
Да просто нам , колхозникам , это иногда требуется, когда в поля выезжаем(они у нас большииииие)
| QUOTE |
| P.S. Городское население России на начало 2010 года - 103,8 миллиона человек, или 73,1% от общего числа россиян... |
Сюда умудрились включить ПГТ и образования больше 10 т чел.
В моём селе 37 т чел, и городскими себя не считаем
| QUOTE (rattus @ 28.07.2011 - время: 22:32) |
| srg2003, в том-то и дело. Что их больше и проще доступ к оружию. Колхозники придут в пустые города. Минталитет у горожан такой - вы друг дружку выпилите. Сами. |
период анархии, при любом катаклизме длится недолго, менталитет обычно такой, что самая лучше организованная группировка быстро разбирается с остальными и устанавливает диктатуру, после чего идет продразверстка по деревням.
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.07.2011 - время: 22:40) | ||
Хм... Это Вы по переписи 1936 года судите, что ли?... P.S. Городское население России на начало 2010 года - 103,8 миллиона человек, или 73,1% от общего числа россиян... |
Клим, если формально подходить - то да, городского населения больше. Я про Россию не скажу, я живу в городке с населением в 7 тысяч человек. Большинство из них ничем от колхозников не отличаються. Да и я сам можно сказать колхозник, фермер. И многие из моих знакомых такие же "колхозники" И таких в Украине "городских" - большинство
Но вот минталитет у нас и жителей мегаполисов немного разниться. Например у меня в городке вы не увидите пяного который будет лежать на улице. Обязательно кто-то подойдёт и или сам поможет домой тому добрацца или родным позвонит. А в городе люди будут проходить мимо не поинтерисовавшись...
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:46) | ||
Сюда умудрились включить ПГТ и образования больше 10 т чел. В моём селе 37 т чел, и городскими себя не считаем |
37000 человек, это уже город, тут уже и брокеры есть))) а из этих 37000 сколько работает в колхозах, фермерских хозяйствах? а сколько в промышленности, связи, коммуналке? к тому же сельское население разбросано по территории, а городское сконцентрировано
| QUOTE (xaji001 @ 22.07.2011 - время: 10:12) |
| На работе возник спор: Кто выживет в условиях полного краха цивилизации. То есть нет ни электричества, ничего современного. И вот остались: Городской житель - умница, красавчик экономист, брокер на фондовом рынке; и Сельский колхозник - эдакий Василий, бездарь, без современного образования, не знающий простейшего алфавита, но руки - золото. Так кто же выживет, в условиях полного отсутствия цивилизации? Я проголосовал за колхозника. Сотрудница, которая и начала сей спор, отстаивает за городского жителя. |
Ворпрос ни о чём.
Полный крах цивилизации предполагает, что материальная часть останется? Или все перейдут на палки-копалки?
В любом случае брокер не выживет.
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:43) | ||
Идите с Лилео блуждайте, не угадали |
Блуждайте сами... Про подсолнухи - это правда...
В отличие от Ваших арифметических расчетов и знаний демографии.
"Городом считается населенный пункт с численностью жителей более 12 тыс. чел. при условии, что 85 % населения занято в промышленности, управлении и социальной сфере. Особая категория городских поселений — поселки городского типа (пгт) — они должны насчитывать 3 тыс. чел. при наличии 85 % населения, занятого в тех же отраслях, что и в городе."
Тех, кто является деревенским, а отнесен к городским, по Вашей теории, должно быть более 33 миллионов человек... (При том, что официально считается 38,2 миллиона)... Не многовато ли?...
Возможно, Вы считаете, что "Москва - большая деревня" - это не поговорка, а факт... вынужден Вас разочаровать...
Или Вы, как один известный Федя, по контурной карте население прикидываете?...
| QUOTE (srg2003 @ 28.07.2011 - время: 22:58) | ||||
37000 человек, это уже город, тут уже и брокеры есть))) а из этих 37000 сколько работает в колхозах, фермерских хозяйствах? а сколько в промышленности, связи, коммуналке? к тому же сельское население разбросано по территории, а городское сконцентрировано |
Спасибо, посмеялся
Нет у нас брокеров.
Есть три колхоза и тепличное предприятие , в которых работают 17 т чел(городские в том числе)
В ЖКХ, который всё обслуживает - 326 чел.
Промышленности(если не считать маслобойку, элеватор и МТС(механизированно -тракторная станция, где технику ремонтируют) нет.
Разбросано - эт верно, на 27 км по длине, 18 по ширине.
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.07.2011 - время: 23:03) |
| ] Блуждайте сами... Про подсолнухи - это правда... |
Клим, не надо мне, колхознику, байки рассказывать.
Подсолнушек вертится к солнцу, пока семечки не образовались(эт примерно в конце июня происходит).Потом он стоит всегда на восток
| QUOTE (rattus @ 28.07.2011 - время: 22:51) | ||||
Клим, если формально подходить - то да, городского населения больше. Я про Россию не скажу, я живу в городке с населением в 7 тысяч человек. Большинство из них ничем от колхозников не отличаються. Да и я сам можно сказать колхозник, фермер. И многие из моих знакомых такие же "колхозники" И таких в Украине "городских" - большинство Но вот минталитет у нас и жителей мегаполисов немного разниться. Например у меня в городке вы не увидите пяного который будет лежать на улице. Обязательно кто-то подойдёт и или сам поможет домой тому добрацца или родным позвонит. А в городе люди будут проходить мимо не поинтерисовавшись... |
Раттус! На Украине город начинается от 10 тысяч (менее 10 тысяч у вас только 84 города, что при населении в 50 миллионов и 68% городского населения на общую картину никак не влияет...) Так что не надо про "большинство"...
И причем тут менталитет? В деревнях средней полосы России пьют поголовно с 9-10 лет, и что?...
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 23:10) |
| Промышленности(если не считать маслобойку, элеватор и МТС(механизированно -тракторная станция, где технику ремонтируют) нет. |
*откусил кусок бутерброда с маслом и домашней калбасой*
Хе. У меня город круче! У нас маслозавод есть!
Стою вчера утром возле ментовки, жду знакомого, а тётки так с бидонами и снуют, коров подоили и молоко несут сдавать...
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 23:14) | ||
Клим, не надо мне, колхознику, байки рассказывать. Подсолнушек вертится к солнцу, пока семечки не образовались(эт примерно в конце июня происходит).Потом он стоит всегда на восток |
А где в условиях задачи было про Краснодар?...
У нас тут они начинают цвести в середине июля, а поспевают (если у них это получается) только к середине сентября...
| QUOTE (rattus @ 28.07.2011 - время: 23:16) |
| Хе. У меня город круче! У нас маслозавод есть! Стою вчера утром возле ментовки, жду знакомого, а тётки так с бидонами и снуют, коров подоили и молоко несут сдавать... |
у меня пивзавод)))
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.07.2011 - время: 23:14) |
| Раттус! На Украине город начинается от 10 тысяч (менее 10 тысяч у вас только 84 города, что при населении в 50 миллионов и 68% городского населения на общую картину никак не влияет...) Так что не надо про "большинство"... |
От неверующий.
Вот гляди Шаргород, население 6 980Ещё простой пример. Одесская область, 2,5 миллиона населения. Из них городского - 1,6 миллиона. Кажеться что больше. Но сама Одесса - 1 миллион. Остальных 600 тысяч живут в небольших городишках типа Кодымы или Берёзовки. Эт такие города типа, те же коровы на улицах, козы, поросята на дворах...
| QUOTE |
| И причем тут менталитет? В деревнях средней полосы России пьют поголовно с 9-10 лет, и что?... |