И вот остались: Городской житель - умница, красавчик экономист, брокер на фондовом рынке; и Сельский колхозник - эдакий Василий, бездарь, без современного образования, не знающий простейшего алфавита, но руки - золото.
Так кто же выживет, в условиях полного отсутствия цивилизации?
Я проголосовал за колхозника. Сотрудница, которая и начала сей спор, отстаивает за городского жителя.
А если брокер хорошо учился в школе и помнит, как найти Полярную звезду, о том, что растения семейства паслёновых скорее всего ядовиты, о том, что из болотной руды и древесного угля можно получить железо и т.д. и т.п. то он пристроится лучше. В условиях краха цивилизации самый важный багаж это знания.
А если речь идёт не об одиночках, а о группе людей, которую постиг крах цивилизации, то в конце концов брокер станет вождём или членом совета старейшин, а Василий будет простым исполнителем.
| QUOTE (xaji001 @ 22.07.2011 - время: 10:12) |
| Так кто же выживет, в условиях полного отсутствия цивилизации? |
Свой вариант. Маугли
| QUOTE (xaji001 @ 22.07.2011 - время: 12:59) |
| zLoyyyy, там было примечание "руки - золото". Это вроде уже говорит о том, что деревенский знает, что такое "земля", и что она может дать за правильное обращение. |
Это очень нечёткое примечание. Руки-золото, значит ли это, что он по следам сможет найти заячью нору, смастерить силки, разжечь костёр трением и приготовить зайчатину на углях?
| QUOTE (xaji001 @ 22.07.2011 - время: 10:12) |
| И вот остались: Городской житель - умница, красавчик экономист, брокер на фондовом рынке; и Сельский колхозник - эдакий Василий, бездарь, без современного образования, не знающий простейшего алфавита, но руки - золото. |
Какие-то примитивные представления...
Но если у человека нет мозгов, то ни в каких экстремальных условиях мозги не появятся в пустой голове.
Но возможно, что не выживет никто. Уже выросла целая прослойка людей, которая живет за счет преступлений. Она придет в деревню и обчистит сельского жителя до нитки, а будет сопротивляться еще и убьет.
| QUOTE (Marinw @ 22.07.2011 - время: 16:07) |
| Мне кажется, что в условии еще должна быть указана причина краха. Но возможно, что не выживет никто. Уже выросла целая прослойка людей, которая живет за счет преступлений. Она придет в деревню и обчистит сельского жителя до нитки, а будет сопротивляться еще и убьет. |
По одиночке ни деревенский житель не выживет, ни городской.
| QUOTE (xaji001 @ 22.07.2011 - время: 10:12) |
| Кто выживет в условиях полного краха цивилизации. Я проголосовал за колхозника. Сотрудница, которая и начала сей спор, отстаивает за городского жителя. |
В деревне тоже "безрукие" живут. Так что, место жительства не показатель.
Я сам городской житель, но в чистом поле найду и еду, и воду, и как ночью не замёрзнуть и т.д. в тоже самое время древенские делают круглые глаза и не верят. что то растение которое я на их глазах сожрал можно вообще в пищу употреблять. Место жительства СОВСЕМ не показатель
Скорее это исчезновение некоторых вещей. Наример того же электричества, центрального отопления, горячей воды, трамвая и т.п.
Скорее всего Василий поймает брокера, даст ему в ухо и отберёт последние спички.
dc-dent, я вот можно сказать сельский житель. Но я не просто выживаю. Я работаю в таких условиях.
Это сообщение отредактировал rattus - 23-07-2011 - 16:42
| QUOTE (rattus @ 23.07.2011 - время: 16:33) |
| Для начала нада определицца что такое "крах цивилизации". Это не совем забрасывание колхозника и брокера в лес с ножом и двумя спичками. Скорее это исчезновение некоторых вещей. Наример того же электричества, центрального отопления, горячей воды, трамвая и т.п. Скорее всего Василий поймает брокера, даст ему в ухо и отберёт последние спички. dc-dent, я вот можно сказать сельский житель. Но я не просто выживаю. Я работаю в таких условиях. |
Чего ты блуждаешь вокруг да около?
Голоси сразу за "свой вариант" - выживет украинец..
| QUOTE (rattus @ 23.07.2011 - время: 16:33) |
| Для начала нада определицца что такое "крах цивилизации". Это не совем забрасывание колхозника и брокера в лес с ножом и двумя спичками. Скорее это исчезновение некоторых вещей. Наример того же электричества, центрального отопления, горячей воды, трамвая и т.п. |
...культруных растений и породистой скотины...
| QUOTE (Тропиканка @ 23.07.2011 - время: 18:49) |
| Чего ты блуждаешь вокруг да около? Голоси сразу за "свой вариант" - выживет украинец.. |
Тропи, два года назад моим любимым занятием на пруду во время вылова рыбы было приглашение друзей-студентов моего брата пойти со мной волок раскладывать. Сию несложную на первый взгляд работу сделали тока два человека. Остальные на трети или половине пути застревали и их тащили на шнуре к берегу.
Рубить дрова после того как в первый день один прорубил мои любимые рыбацкие сапоги вместо чурбака я им не предлагал. Городские жители сейчас в большинстве всего лишь элои. И в России и в Украине. Потому шо никакой спортзал не сделает из мажора комбайнёра. 
Выживет колхозник, так как он наименее подвержен влиянию цивилизации и потеря элэнергии, техники и прочих достижений для него малозначима, так как им практически и не используется, а ручной труд вынуждает к приспособлению к выживанию в природных условиях.Постоянная практика в этом - приводит к усовершенствованию, теория же(которой типа обладает брокер в совершенстве) слишком утрирована, так как не рассматривает все варианты, да и быстро забывается при отсутствии практики.
Ярким примером несостоятельности городского жителя являются лагеря и туры природного/экстремального отдыха/выживания.
Для сельских же жителей лагерей в городе не организовывают
| QUOTE (rattus @ 23.07.2011 - время: 20:39) |
| Рубить дрова после того как в первый день один прорубил мои любимые рыбацкие сапоги вместо чурбака я им не предлагал. |
По-моему это признак олигофрении, а не отсутствия опыта рубки дров.
Выжить еще я думаю сможет горожанин - дачник.. особенно если его дача находится где-то в "Нижних нецензурное слово удалено", к которой ведет одна единственная дорога по которой когда то проехали танки и обработалась авиация и реактивная артиллерия..Где нет света и газа..А за газовыми баллонами надо ехать н-цать км. и еще не факт что они там будут...
Это сообщение отредактировал Фема - 25-07-2011 - 20:46
Но вы все, кто ставит на "колхозана" не чего не понимает в мировом развитии цивилизаций, а может просто забыли.
Дело в том, что крайне мало вероятно, что их физически будет только двое, так?
А по всему опыту мировых цивилизаций начиная с родо- племенного строя, когда уже были родовые сообщества в "дамках" на первом месте всегда были не кто сильнее или у кого руки "золотые", а те кто был умнее мозгом, кто был более талантливый организатор, кто умел стравливать остальных соплеменников друг с другом и т.д. Они были вождями, шаманами, далее царями, аристократией и т.д. А "колхозаны" на них работали из века в век.
Это парадигма развития цивилизации вообще как таковой.
И понятно, что естественно в "дамках" при таком раскладе будет городской житель т.к. он более умен, он более организатор(тем более что по условиям брокер), он не Ваня-дурачек с крестьянским умом и т.д. Он просто организует, а потом подчинит себе таких сельских "золотых" рукастых работяг и будет весь в шоколаде.
| QUOTE (zLoyyyy @ 24.07.2011 - время: 00:14) | ||
По-моему это признак олигофрении, а не отсутствия опыта рубки дров. |
Да не, скорее усталость и непривычная одежда, дождик.
З.Ы.
| QUOTE |
| А по всему опыту мировых цивилизаций начиная с родо- племенного строя, когда уже были родовые сообщества в "дамках" на первом месте всегда были не кто сильнее или у кого руки "золотые", а те кто был умнее мозгом, кто был более талантливый организатор, кто умел стравливать остальных соплеменников друг с другом и т.д. |
А разве пьяница сможет долго независимо продержаться.
| QUOTE (rattus @ 24.07.2011 - время: 00:46) | ||
|
не ну я понимаю....
были же "солдатские" императоры в древнем Риме и даже очень талантливые, енто да конечно....
| QUOTE |
| В условиях краха цивилизации самый важный багаж это знания. |
Самый важный багаж--это умение применить свои знания.
Квантовая физика, фондовый рынок и полярная звезда--тут не помощники.
Нужнее практические знания; как подоить корову, разделать тушу и каких грибов набрать, какую зелень можно жрать. Многое знают туристы, ещё больше спецназ, но врядли брокер.
Колхознег выигрышнее выглядит.
| QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 16:34) |
| Самый важный багаж--это умение применить свои знания. Нужнее практические знания; как подоить корову, разделать тушу и каких грибов набрать, какую зелень можно жрать. Многое знают туристы, ещё больше спецназ, но врядли брокер. Колхознег выигрышнее выглядит. |
После сего печального события коров, грибов, зелени не останется. Планета будет покрыта какими-то железяками, которые теоретически можно оживить и заставить работать
Нужны практические знания - как из этих железяк, микросхем и т.д. ч.л. добыть
| QUOTE (ps2000 @ 24.07.2011 - время: 16:42) |
| Нужны практические знания - как из этих железяк, микросхем и т.д. ч.л. добыть |
Я бы поймал пару выживших брокеров для таких целей.
| QUOTE |
| Планета будет покрыта какими-то железяками, которые теоретически можно оживить и заставить работать |
Прежде, чем оживить железяки, захочется покушать.
Тем более живые железяки молоко и мясо не дают. Только потратяш силы и не сможеш добыть еды ,первая заповедь спецназа.
| QUOTE |
| Я бы поймал пару выживших брокеров для таких целей. |
Вот это правильная идея.
| QUOTE |
| Нужны практические знания - как из этих железяк, микросхем и т.д. ч.л. добыть |
Можно их подоить, можно сырыми съесть.
| QUOTE |
| Смеагол, дело в том, что и спецназовец и турист умеют лишь выживать в экстремальных условиях. Ине продолжительный срок. Предложите спецназовцу жить и работать в таких условиях постоянно - и он в оставку подаст. |
Некуда подавать в отставку, да и привыкли наши люди, всю жизнь выживали да воевали.
| QUOTE |
| Если предположить, что городской с его образованием и опытом интеллектуальной работы умнее деревенского, то он и выживет. |
Для выживания не нужен опыт интелектуальной работы, нужны первобытные инстинкты и опыт жизни на "земле".
Городские, сможете отрубить голову курице?
А знаете, как её ощипать?
Как разделать тушу? Хотя бы брокера?
Как не заблудится в лесу?
Деревенские намного приспособленные.
А микросхемы можете засунуть себе в тухес, ибо это никому не нужно будет, нужны будут патроны и жратва.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-07-2011 - 08:44
| QUOTE (Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:43) |
| Для выживания не нужен опыт интелектуальной работы, нужны первобытные инстинкты и опыт жизни на "земле". Городские, сможете отрубить голову курице? А знаете, как её ощипать? Как разделать тушу? Хотя бы брокера? Как не заблудится в лесу? Деревенские намного приспособленные. А микросхемы можете засунуть себе в тухес, ибо это никому не нужно будет, нужны будут патроны и жратва. |
Так думали индейцы в Америке и негры в Африке. Так думали обезьяны, но уже начался путь к гомо сапиенс.
Что интересно - 84% считающих что народ обманывает закулиса, буржуины, пендосы и т.д. и т.п. тоже считают что интеллект не нужен, а нужен опыт жизни на "земле"
| QUOTE (Смеагол @ 25.07.2011 - время: 08:43) |
| нужны будут патроны |
Колхозник, не знающий даже алфавита сможет сделать патрон? Хотя бы неунитарный из фунтика бумаги, дымного пороха и пули? А дымный порох он сможет составить?
| QUOTE (Смеагол @ 25.07.2011 - время: 09:43) | ||
Для выживания не нужен опыт интелектуальной работы, нужны первобытные инстинкты и опыт жизни на "земле". Городские, сможете отрубить голову курице? А знаете, как её ощипать? Как разделать тушу? Хотя бы брокера? Как не заблудится в лесу? Деревенские намного приспособленные. А микросхемы можете засунуть себе в тухес, ибо это никому не нужно будет, нужны будут патроны и жратва. |
Нужен, еще как нужен.
Инстинкты у всех проснутся в экстренной ситуации. Убить курицу, да и человека для того, чтобы выжить, совсем не сложно, имхо.
В лесу человек, обладающий знаниями, вспомнит уроки географии про мох с северной стороны и прочее. Даже если он ничего не помнит - сядет на пенек, проанализирует ситуацию и придет к логическому выводу, что нужно идти вниз, к воде. Вода всегда приведет к человеческому жилью или его остаткам.
А вот когда надо будет придумывать долгосрочную стратегию выживания, экономического взаимодействия с другими выжившими, когда придет пора хоть в каком-то виде восстанавливать цивилизацию, чтобы не скатиться на уровень пещерного человека, тут знания очень сильно помогут.
Вобщем на начальном этапе у сельского будет небольшая фора, но городской его довольно быстро догонит. И вот потом у него будет большущий бонус в виде багажа знаний.
Это сообщение отредактировал Lileo - 25-07-2011 - 09:48