| QUOTE (veteroc @ 27.06.2011 - время: 12:18) |
| Это же уже все совсем приплыли. Это же как нужно извратить человеческий мозг что бы считать это оскорблением по рассомову признаку. |
Помоему вы троллите, нет? Но очень похоже.
Если бы человек пришёл на стадион с бананом и в момент его поедания на него набросились с криками - ты расист! То да - тут чистая шизофрения. Но бросать в чернокожего бананом - это чистый намёк на его расовую принадлежность.
Нет, конечно можно продолжать дурака валять, рассказывать что бросание в русского бутылкой водки это же не расизм и прочее.
Если честно - мне на черных абсолютно тьфу и растереть. Но в данном конкретном случае я против этих бросаний по простой причине - это Роберто Карлос и всё что с ним связано моментально попадает в европейские газеты, что в свою очередь делает нашу страну в глазах мира страной, в которой расистские выходки на каждом шагу (я молчу про каждоматчевое уханье с трибун, что наверно по вашему ничего общего с расизмом так же не имеет). Следовательно те же чернокожие футболисты топ уровня - сто раз подумают, прежде чем ехать к нам. А мне знаете ли, хочется посмотреть на их игру не раз в год, когда команда играет с европейскими клубами, а каждую неделю.
Это сообщение отредактировал SaulCatcher - 27-06-2011 - 14:57
| QUOTE |
| Расизм это действительно ужасное явление. И с ним нужно бороться. Я меньше всего думаю, что он считает себя равным представителям вида приматов. Разве вобще нормальный человек может проводит аналогию: банан - обида - расизм. Мне лично просто дико, что человек так по бабски, по детски может обижаться на то, что в него кидают банан. |
Вам дико? Сказать почему? Да потому, что вы в принципе не знаете что такое расизм.Для вас - это просто слово такое, вы даже в курсе что оно плохое. Но не чувствовали что это такое применительно к вам лично! Если бы почувствовали, и разговор был бы другим.
Вопрос - почему кинули именно банан? до этого не кидали ни когда, пока чернокожих футболистов не было , а тут вдруг начали? Думаете, тот , что кинул не знал что делает? Прекрасно знал!
И вот еще вопрос, сущность теоремы Пуанкаре понимаете? Думаю, что не очень, а тут вот не понимаете, зато взялись судить.. здорово однако получается, судить о том в чем ни чего не понимаешь.Зато сколько красивых слов - не мужской поступок, по бабски....
Думаю, что поступок Роберто Карлоса - нормальный поступок. Был ли у него другой способ привлечь внимание к этой проблеме? Нет, не было.Помешал он чем то своей команде? Потеряла, что то команда от его демарша- опять нет. Что касательно плача - вам не приходилось плакать от бессилия? Не разу? От того, что и рад был бы набить морду, да не могу, потому как обидчик трус и сбежал позорно? Это если он вообще плакал! Это всего то ваши догадки и догадки падких на сенсации СМИ.
| QUOTE (Билл Баклуши @ 27.06.2011 - время: 15:16) |
| Думаю, что поступок Роберто Карлоса - нормальный поступок. Был ли у него другой способ привлечь внимание к этой проблеме? Нет, не было.Помешал он чем то своей команде? Потеряла, что то команда от его демарша- опять нет. Что касательно плача - вам не приходилось плакать от бессилия? Не разу? От того, что и рад был бы набить морду, да не могу, потому как обидчик трус и сбежал позорно? |
Так надо было, чтоб Карлос набил морду обидчику?
Как это сделал Кантона в свое время?
Кантону тоже обидели, а он ногой в грудь. Чем все закончилось?
Правильно, дисквалификацией спортсмена за неуважение к зрителям.
Не так все нужно было делать..не так…
Выступить в прессе…высказать свое негативное мнение…
через ТВ, небольшой репортаж..
Цивилизованно….по бразильски…не громко..пожурить болельщиков…
Карлос сам того не подозревая, может вызвать прецеденты…
Щас в украинцев полетят шматки сала, в турков -урюк без косточки, в колумбийцев -кока в пакетиках(типа подбросили)…
Они будут уходить в раздевалку посреди матча и тихонько плакать на плече у спортивных агентов,
выуживая в качестве компенсации мильоны долларей за неприкрытый расизм, а в качестве форс- мажора указывать связку фиников.
А еще можно уходить целой командой. Ведь в гостевых матчах всегда есть и были обидные баннеры на трибунах и «кричалки» в сторону соперников.
И наш футбол еще лоялен.
В Бразилии, кстати с ее непримиримыми Рио и Сан Паулу такой демарш болельщиков
вообще бы некто не заметил….мало чего там бросают с трибун.
Пс.
Я немного в сторону отклонюсь…
У нас ежегодно за зиму сотни людей убивает рухнувшими сосульками..
И я не слышал на эту тему сколь нибудь мощной акции протеста…по ТВ.
А вот падение банана, это да… это не рио-де-жанейро…
Все это напоминает мне Валдиса Пельша и его розыгрыш….
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 27-06-2011 - 15:42
| QUOTE (Ventura34 @ 27.06.2011 - время: 15:28) |
| Так надо было, чтоб Карлос набил морду обидчику, |
Ещё раз: включите логику. Как можно набить морду тому, кого не видел?
Для вас новость что ли, что многие фанаты поддерживают расистскую идею??? Еще 10 лет назад попробывали бы вы сказать Ультрасам, например, Спартака, что в команде будет играть чернож...темнокожий или коричневый футболист... Вас бы на кол посадили за это. Чему тут удивляться? Я знаю, как скрипят зубами бывалые hooligans по этому поводу.... ладно, в команде есть браться сербы и хорваты... но остальные - это для наших фанатов как красная тряпка. И не фиг тут плакать - взял бы этот банан, да и картинно раздавил бы ногами с улыбкой - мол клал я на вас. Да еще и пиар такой забабахал - девка плаксивая. противно.
я был на матче правдо хоккейном там вобщем Атлант играл и Салават юлаев
и какой-то пиндос написал на плакате Ржига тренер сборной России
каково это было увидеть Быкову для тех кто незнает Быков это тренер сборной России
примерно тоже самое главно что главно морально подавить соперника
и Россия в итоге заняла только 4 место на чемпионате мира в словакии
| QUOTE (Ventura34 @ 27.06.2011 - время: 15:48) | ||||
А если бы видел, что бы это изменило? |
Если бы да кабы во рту росли грибы... как говорится
Можно придумать сейчас кучу "если", к теме это отношения не имеет
Ни я, ни Вы – не Карлос, чтобы отвечать за него на подобные вопросы...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-06-2011 - 15:56
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 11:19) |
| я могу себе представить реакцию майка тайсона, майкла джордана, дональда брашира (хоккеист), если бы им кто-то бросил банан слезы были бы только у бросавшего..... |
Вот я про то же. Даже если он это для пиара рыдал, то пиар был бы круче, если бы не стал плакать, а по-мужски бы себя вел. Его бы зауважали и бросатели бананов.
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 11:16) | ||
Если ты, Кирс, прикроешь лицо полотенцем, я могу говорить, что ты рыдаешь? |
Фем, я там не была, что пресса пишет, то и я отображаю.
| QUOTE (SaulCatcher @ 27.06.2011 - время: 14:57) |
| это Роберто Карлос и всё что с ним связано моментально попадает в европейские газеты, что в свою очередь делает нашу страну в глазах мира страной, в которой расистские выходки на каждом шагу (я молчу про каждоматчевое уханье с трибун, что наверно по вашему ничего общего с расизмом так же не имеет). Следовательно те же чернокожие футболисты топ уровня - сто раз подумают, прежде чем ехать к нам. А мне знаете ли, хочется посмотреть на их игру не раз в год, когда команда играет с европейскими клубами, а каждую неделю. |
точно да
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 14:45) |
| Много ли ты повидал бразильцев за свою жизнь, чтобы видеть разницу в их поведении при подобных обстоятельствах? |
ну во-первых, это называется со своим уставом в чужой монастырь....
они приехали к НАМ, к нашим болельщикам, и получают миллионы у НАС....
а что значит МНОГО их повидать? бразильцев, как жителей страны?
я повидал ВСЕХ бразильско-арегенинских-португальских футболистов
о них и сужу
о их поведении
я посмотрел половину от всех мексиканских-аргентинских-бразильских боксеров
и если я сравниваю одних и других аргентинцев, это почти как сравнивать трасвеститов и качков...............
упс сорри.... ничего личного!
| QUOTE (LionBorn @ 27.06.2011 - время: 15:46) |
| После этого поступа Роберто Карлос для меня - плаксивая девица. Для вас новость что ли, что многие фанаты поддерживают расистскую идею??? Еще 10 лет назад попробывали бы вы сказать Ультрасам, например, Спартака, что в команде будет играть чернож...темнокожий или коричневый футболист... Вас бы на кол посадили за это. |
Предлагаю не говорить о том, чего даже приблизительно не понимаете.
Состав Спартака 2001:
Жерри-Кристиан ТЧУЙСЕ
Баи КЕБЕ
Пайс Лопес АЛЕШАНДРЕ
Лауренс АДЖЕЙ
Фло Окон ЭССИЕН
Ну и самое главное - герои матча с Арсеналом (4-1 если кто забыл)
Луис Перейра Да Сильва РОБСОН
Антонио Апаресидо МАРКАО
Все вышеназванные футболисты чернокожие.
| QUOTE (Ventura34 @ 27.06.2011 - время: 15:28) |
| Карлос сам того не подозревая, может вызвать прецеденты… Щас в украинцев полетят шматки сала, в турков -урюк без косточки, в колумбийцев -кока в пакетиках(типа подбросили)… Они будут уходить в раздевалку посреди матча и тихонько плакать на плече у спортивных агентов, выуживая в качестве компенсации мильоны долларей за неприкрытый расизм, а в качестве форс- мажора указывать связку фиников. А еще можно уходить целой командой. Ведь в гостевых матчах всегда есть и были обидные баннеры на трибунах и «кричалки» в сторону соперников. И наш футбол еще лоялен. В Бразилии, кстати с ее непримиримыми Рио и Сан Паулу такой демарш болельщиков вообще бы некто не заметил….мало чего там бросают с трибун. |
да да да да да!!
своим поведением карлос только подыграл расистам и говноболельщикам - вот как нужно выбивать из строя их лучших!
асолютно точно и про сало, и про банан, и про.....
а что кричат питерские Карпину? всегда! совсем не про банан
но Карпин в этом смысле молодец! профессионал! не ведется
НЕ ДЕЛО так себя вести капитану, одному из лучших в мире (пусть в прошлом) футболисту, мужчине..............
| QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 15:57) |
| Вот я про то же. Даже если он это для пиара рыдал, то пиар был бы круче, если бы не стал плакать, а по-мужски бы себя вел. Его бы зауважали и бросатели бананов. |
А мужское поведение это не бразильское поведение?
Интересно, как именно каждый себе представляет мужской поступок в конкретно этом случае?
Тут уж были слова - раздавить банан, улыбаясь на оскорбления.. кто зайдёт дальше - поднимет банан с земли и заточит его, апосля картинно облизнумшись?
Это сообщение отредактировал Фема - 27-06-2011 - 16:30
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 14:26) | ||
А мужское поведение это не бразильское поведение? Интересно, как именно каждый себе представляет мужской поступок в конкретно этом случае? Тут уж были слова - раздавать банан, улыбаясь на оскорбления.. кто зайдёт дальше - поднимет банан с земли и заточит его, апосля картинно облизнумшись? |
Фем, выше там уже ответила на этот вопрос.
| QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:01) |
| Фем, я там не была, что пресса пишет, то и я отображаю. |
Рыданий не было. Был факт прикрытия лица руками.
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 16:13) | ||
ну во-первых, это называется со своим уставом в чужой монастырь.... они приехали к НАМ, к нашим болельщикам, и получают миллионы у НАС... |
И поэтому должны вести, как подобает русскому мужчине?
Да даже взять сотню русских, в этом случае они многие поступили бы по-разному.
| QUOTE |
| они приехали к НАМ, к нашим болельщикам, и получают миллионы у НАС.... |
Поэтому долой менталитет, который в крови?)
Стив, то, что для тебя мужской поступок, для жителя другой страны может показаться совсем не мужским. Например, скрывание своих чувств назовут трусостью, женской слабостью.
| QUOTE |
| а что значит МНОГО их повидать? бразильцев, как жителей страны? |
Как жителей.. наблюдать в течении времени за их поведением, знать их характер, как их воспитывают.
| QUOTE |
| я повидал ВСЕХ бразильско-арегенинских-португальских футболистов о них и сужу о их поведении |
и судишь по себе)
Это сообщение отредактировал Фема - 27-06-2011 - 16:40
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 14:32) | ||
Рыданий не было. Был факт прикрытия лица руками. |
http://www.inosmi.ru/social/20110626/171232653.html
| QUOTE |
| Когда он занял место на скамье, он явно выглядел потрясенным. Товарищи по команде позднее рассказывали, что он плакал в раздевалке. |
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 16:26) |
| Интересно, как именно каждый себе представляет мужской поступок в конкретно этом случае? Тут уж были слова - раздавать банан, улыбаясь на оскорбления.. кто зайдёт дальше - поднимет банан с земли и заточит его, апосля картинно облизнумшись? |
самое правильное - не обращать на это внимание!!
это не банан, это файер прилетел, это цветочек прилетел, это тапок, это конфети и листик бумаги...
все остальное - твоя слабость!
как капитана, как ответственого человека, как того, от кого зависит результат команды!
кто прав в стычке матерацци-зидан?
матерацци супергерой!!
будь на поле зидан до конца, и во время пенальти, и без удаления себя капитана! хз, смогли ли бы итальянцы стать чемп мира?
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 16:39) |
| И поэтому должны вести, как подобает русскому мужчине? |
как подобает вести себя просто мужчине
любому
я думаю, жители трущоб рио де жанейро не плачут ))...................
| QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:39) | ||||||
http://www.inosmi.ru/social/20110626/171232653.html
|
Кирс, выглядел потрясённым. Выглядел. Первая реакция и её видят люди. И оценивают люди, это их оценка. Общая оценка, пусть. Пусть потрясён. Но не плакал публично. А плакал среди своих. И свои это посчитали нормальным. Это их поведение:
«В раздевалке ребята обняли меня и спели для меня. Это было так трогательно. Ребята из команды меня действительно любят».
То есть, его ребята его прекрасно поняли.
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 14:46) |
| Но не плакал публично. |
Не публично - плачут дома в подушку. Прикусив ее.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-06-2011 - 16:49
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 16:42) | ||
как подобает вести себя просто мужчине любому |
Ты считаешь, что мужчины ведут себя одинаково.. и только так и именно так, как ты предполагаешь?
| QUOTE |
| я думаю, жители трущоб рио де жанейро не плачут ))................... |
Вот именно, что - ты. Ты подумал за всех бразильцев)
| QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:48) | ||
Не публично - плачут дома в подушку. Прикусив ее. |
Ага.. все как один поступают одинаково.. и всё для того, чтоб их поступок назвали другие люди - правильным.))))))
| QUOTE (SaulCatcher @ 27.06.2011 - время: 16:19) | ||
Предлагаю не говорить о том, чего даже приблизительно не понимаете. Состав Спартака 2001: Жерри-Кристиан ТЧУЙСЕ Баи КЕБЕ Пайс Лопес АЛЕШАНДРЕ Лауренс АДЖЕЙ Фло Окон ЭССИЕН Ну и самое главное - герои матча с Арсеналом (4-1 если кто забыл) Луис Перейра Да Сильва РОБСОН Антонио Апаресидо МАРКАО Все вышеназванные футболисты чернокожие. |
Да не важно, пусть больше 10 лет - как Робсона встретили фанаты Спартака -помните?
| QUOTE (Ventura34 @ 27.06.2011 - время: 14:28) |
| Так надо было, чтоб Карлос набил морду обидчику? Как это сделал Кантона в свое время? Кантону тоже обидели, а он ногой в грудь. Чем все закончилось? Правильно, дисквалификацией спортсмена за неуважение к зрителям. Не так все нужно было делать..не так… Выступить в прессе…высказать свое негативное мнение… через ТВ, небольшой репортаж.. Цивилизованно….по бразильски…не громко..пожурить болельщиков… |
Вы думаете Карлос не в курсе, что российская пресса ровным счетом ни чего не значит для идиотов-фанатов?разве это первый банан который в него кинули?Разве он не заявлял в прессе,что воспринимает это как оскорбление? Заявлял, говорил. так что сделано это было намерено, с желанием оскорбить! Ну и пресса...Разве пресса об этом пишет в первый раз? И что толку?
Вот если бы увидел и набил бы морду, то тут бы все как один кричали - молодец! Мужик, так и надо! И плевать на дисквалификацию!Не футбол важен, важно что бы как мужик! По мнению, так называемых "болельщиков".
| QUOTE |
Карлос сам того не подозревая, может вызвать прецеденты… Щас в украинцев полетят шматки сала, в турков -урюк без косточки, в колумбийцев -кока в пакетиках(типа подбросили)… Они будут уходить в раздевалку посреди матча и тихонько плакать на плече у спортивных агентов, выуживая в качестве компенсации мильоны долларей за неприкрытый расизм, а в качестве форс- мажора указывать связку фиников. |
Я уже говорил, видимо надо повторить. Зачем вы говорите о том, о чем читали в книжках и в интернете? Я про расизм.Вы на своей шкуре пробывали что это? Зачем вы превращаете все в балаган? Да кинь в хохла салом, это ни кого не обидит, нет по отношению к хохлам расисткого отношения.Что же касается ухода, то не надо утрировать. Карлос ушел за несколько минут до конца,это ни как не повлияло на исход матча.
| QUOTE |
| В Бразилии, кстати с ее непримиримыми Рио и Сан Паулу такой демарш болельщиков вообще бы некто не заметил….мало чего там бросают с трибун. |
Если вы в Бразилии кинете банан в кого то из игроков, я боюсь у вас будут большие проблемы с уходом со стадиона.Вас просто убьют зрители за рассисткие выходки.
| QUOTE |
Пс. Я немного в сторону отклонюсь… У нас ежегодно за зиму сотни людей убивает рухнувшими сосульками.. И я не слышал на эту тему сколь нибудь мощной акции протеста…по ТВ. А вот падение банана, это да… это не рио-де-жанейро… Все это напоминает мне Валдиса Пельша и его розыгрыш…. |
Жаль, что это именно это вам напоминает. А мне вот почему то напоминает еврейские погромы. Это начало рассовой ненависти, а кончается это очень плохо. Примеров тому по всему миру - вагон.
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 16:21) |
| НЕ ДЕЛО так себя вести капитану, одному из лучших в мире (пусть в прошлом) футболисту, мужчине.............. |
Стив, вот ведь какая зараза - он не знал, что надо было сразу у тебя совет спросить, как ему ВЫГЛЯДЕТЬ.Стив, какая у тебя реакция будет если внезапно попадёшь молотком по пальцу? Если на твоём лице смогут прочитать потрясение, даже если ты смолчишь - то можно ли твой поступок назвать не мужественным, когда ты отбросишь молоток в сторону?
| QUOTE (LionBorn @ 27.06.2011 - время: 16:55) |
| Да не важно, пусть больше 10 лет - как Робсона встретили фанаты Спартака -помните? |
А чего далеко ходить? Веллитона тоже встретили соответствующим баннером, из-за его "тихоновского" 11 номера. И что дальше? Дело тут не в расизме, любого иностранца, который бы получил этот номер встрели бы абсолютно однозначно. За покушение на легенду. А вот то что сенит ОФИЦИАЛЬНО не покупает темнокожих - вот где расизм во всем его проявлении. Но вокруг тишина между прочим. Я уже молчу про "в наших цветах нет чёрного".
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 16:41) | ||
самое правильное - не обращать на это внимание!! это не банан, это файер прилетел, это цветочек прилетел, это тапок, это конфети и листик бумаги... все остальное - твоя слабость! как капитана, как ответственого человека, как того, от кого зависит результат команды! кто прав в стычке матерацци-зидан? матерацци супергерой!! будь на поле зидан до конца, и во время пенальти, и без удаления себя капитана! хз, смогли ли бы итальянцы стать чемп мира? |
Стив.. прежде он ЧЕЛОВЕК.. потом уже капитан.
Плюнут потом в лицо, представить, что божья роса?
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 17:00) |
| Стив, какая у тебя реакция будет если внезапно попадёшь молотком по пальцу? Если на твоём лице смогут прочитать потрясение, даже если ты смолчишь - то можно ли твой поступок назвать не мужественным, когда ты отбросишь молоток в сторону? |
))
я вспомнил момент из фильма "трое в лодке..." как дядюшка поджер прибивал картину
кстати - ты привела отличный пример!
отличный!!
НЕ возможна моя такая реакция - я бросил прибивать что там прибивал, ушел в спальню, накрыл голову полотенцем, и моя семья носит меня на руках, папочка не переживай.....
я пожалуй выругаюсь матом!
но я по-любому прибью-починю то, что чинил
спокойно, хладнокровно, без полотенца, слез и истерики
потому что Я для семьи КАПИТАН!!
потому что мои дети смотрят на меня, как должен поступать мужчина
Я должен сделать так, чтобы проблема была решена
а не они бегать вокруг меня и успокаивать
| QUOTE (Фема @ 27.06.2011 - время: 17:08) |
| Стив.. прежде он ЧЕЛОВЕК.. потом уже капитан. |
Фема
американские и канадские фанаты про футболистов так и говорят - no balls
нет яиц!
это значит не мужчина!
именно за такие выходки футболистов
в данной ситуации - он как ни странно - прежде всего капитан
это его работа
это его война!!
он получает миллионы!
чтобы вести за собой футболистов к победе
можно привести тысячи примеров женщин-капитанов своей команды, которые стиснув зубы, ведут за собой команду в трудную минуту
уйти с поля капитану команды, просто обидевшись........
это говно
доиграй и едь домой!
засуди этого болелу!
натрави на него бандитов!
но ДОИГРАЙ!!
это - твоя война!
| QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 16:13) | ||
ну во-первых, это называется со своим уставом в чужой монастырь.... они приехали к НАМ, к нашим болельщикам, и получают миллионы у НАС.... а что значит МНОГО их повидать? бразильцев, как жителей страны? я повидал ВСЕХ бразильско-арегенинских-португальских футболистов о них и сужу о их поведении я посмотрел половину от всех мексиканских-аргентинских-бразильских боксеров и если я сравниваю одних и других аргентинцев, это почти как сравнивать трасвеститов и качков............... упс сорри.... ничего личного! |
Улыбнуло, а не задумался чего это наши футболисты, в жопу раненные, по полю бегают бессмысленно? Хорошо, что хоть легионеры соглашаются выступать у нас, а не всё на дебилов с белым цветом кожи смотреть
| QUOTE (Che Lentano @ 27.06.2011 - время: 14:41) | ||
По ходу они собрались жить не с быдлом... |
тогда пусть отучиваются букетами в дам кидацца-вдруг в феминистку попадут?
опять придецца сюда возвращацца к быдлу денег наворовать..
чтобы расплатицца за мужской шовинизм например