Не сливайся, на вопрос ответь - в чем реакционность России, по отношению к Северному Кавказу?
Читай выше - в том же что и реакционность правительства Наждибуллы. Хотя обясню ещё проще. Не любят Россию там и не любили никогда. Россия на Кавказе - завоеватель. Как Британия в Ирландии. Почитай, очень верно написано:
скрытый текст
Убийство Юрия Буданова совершено либо демонстративно мстившими ему за надругательство над Эльзой Кунгаевой чеченцами, либо людьми, желавшими, чтобы оно выглядело как кровная месть чеченцев. В любом случае взрывной эффект в сознании русского общества, достигнутый этим преступлением, один и тот же. Его довольно точно сформулировал, например, вице-президент Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа" Алексей Филатов:
Заказчики убийства Буданова демонстрируют, что все заигрывания федеральной власти с Северным Кавказом (в виде огромных финансовых вливаний) последний ни к чему не обязывают.
Разумеется, этот факт не новость. Новость в том, что теперь уже ни власть ни общество не смогут более прятать от него голову в песок.
События на Северном Кавказе все более перерастают рамки серьезного регионального конфликта, превращаясь в центральную экзистенциальную проблему Российской Федерации. В кавказском узле сплелись все ошибки, провалы, преступления властей посткоммунистической России в сфере безопасности, экономики, национальной политики, федеративного устройства.
За что мы дважды воевали в Чечне? За территориальную целостность России. Но территориальная целостность - это не выжженная земля без людей. Мы воевали, чтобы доказать чеченцам, что они являются гражданами России. Но при этом мы уничтожали их города и села авиацией и системами залпового огня (а в чистом поле система "Град", за нами Путин и Сталинград), похищали мирных жителей, трупы которых потом находили со следами пыток.
Разве не безумен был контуженный православный полковник Буданов, паливший из пушек по чеченцам с пожеланием им счастливого Рождества? Где были пастыри православия, которые должны были врачевать душу этой жертвы войны и объяснить всем кощунственный смысл его слов?
Пастыри кремлевского пиара крутили постыдную пленку десятки раз, консолидируя "патриотически ориентированный" электорат вокруг национального лидера с его сортирными призывами.
Мы постоянно доказывали чеченцам как раз обратное тому, что провозглашали, - мы доказывали им всем своим поведением, что они не являются гражданами России, что мы их давно уже не считаем гражданами России, а их города и села российскими. И убедительно доказали это не только чеченцам, но и всем кавказцам.
Вот в этом и заключался фундаментальный трагический абсурд той войны, обусловивший ее итог.
Мы проиграли войну чеченским сепаратистам. Победил один из самых жестоких полевых командиров Рамзан Кадыров. Он пользуется такой степенью независимости от Кремля, о которой и не мечтали советские офицеры Дудаев и Масхадов.
Оказавшись вследствие своей политики перед выбором между очень плохим и чудовищным, Путин, надо отдать ему должное, выбрал очень плохое. Признав свое поражение, он отдал всю власть в Чечне Кадырову с его армией и выплачивает ему контрибуцию. В ответ Кадыров формально декларирует не столько даже лояльность Кремлю сколько свою личную унию с Путиным. Чудовищным было бы продолжение войны на уничтожение - по-шамановски, по-будановски.
Войну с чеченским сепаратизмом сменила на Северном Кавказе другая война - война с исламистским фундаментализмом.
Исламистский терроризм за это время расползся по всему Северному Кавказу, где выросли его адепты и укрепились структуры собственных джамаатов. И так же, как во время чеченских войн, мы своей политикой увеличиваем число исламистов. Взять, например, риторику нашего верховного главнокомандующего, испытывающего, видимо, некий синдром дефицита брутальности по отношению к дяде Володе. Вся его реакция на теракты на территории России сводится к беспрерывным призывам "уничтожать дотла" и наказывать всех, даже "стирающих белье и готовящих суп для террористов".
Прекрасно зная нравы наших ханты-мансийских борцов с терроризмом, выезжающих на Кавказ как на заработки, Медведев и его кураторы не могут не понимать, что единственным результатом этих призывов будет значительный рост числа бессудных казней людей, не имеющих никакого отношения к боевикам, и расправ с родственниками подозреваемых. А это, в свою очередь, пополнит ряды смертников и приведет к новым терактам на территории России.
И так же, как и в Чечне, мы обманываем себя, выплачивая дань коррумпированным "элитам" этих республик, которые ее разворовывают, толкая обездоленных на путь исламской революции.
Еще раз приведу очень показательное свидетельство хорошо информированного и принятого в верхах главного редактора "Эха Москвы" Алексея Венедиктова:
Когда иногда разговариваешь с действительно высокопоставленными людьми, людьми, принимающими решения, когда им говоришь: послушай, эти президенты на Кавказе ведут себя уже как ханы, - они говорят: это цена за отсутствие войны. Как отсутствие войны? Да, конечно, танки не ходят, системы "Град" не работают. Но как отсутствие войны? А это что, это не война, то, что мы имеем? Это глобальная ошибка. Мы воюющая страна.
Мы двенадцатый год ведем войну, не понимая масштаба происходящей трагедии - сползания всей страны в гражданскую межнациональную войну, полная ответственность за которую лежит на политике властей, давно поджигавших этот фитиль с двух сторон.
На Кавказе, развязав и проиграв войну, Кремль платит в обмен на показную покорность контрибуцию не только Кадырову, но и криминальным элитам всех других республик. На нее покупаются дворцы и золотые пистолеты, болтающиеся на ягодицах местных вождей. А деклассированные безработные молодые горцы уходят к воинам Аллаха или вытесняются с Кавказа на улицы русских городов.
А там уже выросло поколение детей тех, кто абсолютно и навсегда проиграл за двадцатилетие неудачных экономических реформ.
Телевизионные мастера культуры и властители дум разъяснили им, что во всех их бедах виноваты и хотят их расчленить "дяди в пробковых шлемах" и "преступные группировки некоренной национальности".
И сегодня уже две армии desperados, обманутых и ограбленных по сути одними и теми же людьми, брошены друг на друга.
Ментально между русской молодежью и кавказской, с детства выросшей в условиях жестокой войны, сначала чеченской, а затем общекавказской, - растущая пропасть.
Молодые москвичи проходят по городу маршем с криками "Е.... Кавказ! Е....!", а молодые горцы ведут себя на улицах русских городов демонстративно вызывающе и агрессивно. У них выработалась психология победителей. В их представлении Москва проиграла кавказскую войну.
В умах и сердцах Кавказ и Россия стремительно отделяются друг от друга. При этом ни Кремль, ни северокавказские "элиты" не готовы к формальному отделению.
Кремль все еще живет своими фантомными имперскими иллюзиями об обширных зонах привилегированных интересов далеко за пределами России, а местные царьки начиная с Кадырова не хотят отказываться от российских бюджетных трансфертов.
Не хотят отделяться и исламисты. Они мечтают о Халифате, включающем гораздо большую часть Российской Федерации.
Бесконечно подобная унизительная для России ситуация продолжаться не может. Убийство Буданова и реакция на него - красноречивое напоминание об этом.
Но простых выходов из нее не существует.
Попытка силового закрытия путинского проекта "Кадыров", как немедленно предложил профессиональный провокатор и страдалец за русский народ Жириновский, означала бы сегодня полномасштабную третью чеченскую войну, которая станет военной, политической и нравственной катастрофой России. Трижды подряд наступать на одни и те же грабли было бы полным безумием. Что понимает даже сверхупертый в чеченском вопросе Путин.
Но это не остановило бы "партию крови", которая так и не смогла смириться с потерей Чечни как зоны своего кормления и, что может быть даже еще важнее, зоны своей пьянящей власти над жизнью и смертью любого ее обитателя. Проект "Кадыров" лишил многих федеральных силовиков этих двух базовых удовольствий, превратив их в кадыровский эксклюзив, и они того за это искренне ненавидят.
Возможным союзникам в клановых внутрикремлевских разборках они называют цену своей поддержки - Кадыров.
Вот что сообщал, например, еще два года назад обычно хорошо информированный и имеющий свои источники в Кремле и Белом доме еженедельник The New Times:
Вообще глава государства обнаруживает умение договариваться с силовиками. В ФСБ, например, уверены, что в первую очередь именно окружению Медведева Рамзан Кадыров обязан и международной эскалацией дела против депутата Госдумы Адама Делимханова, обвиняемого в организации убийства Руслана Ямадаева, и возобновлением отмененного было режима контртеррористической операции в Чечне. Судя по всему, президент разделяет недоверие федеральных силовиков к чеченскому руководству.
Силовики, которым чертовски хочется еще раз поработать в Чечне, конечно, ментально ближе к Путину и его группировке, чем к кому-либо другому. Но они прекрасно понимают, что Путин никогда не пойдет на зачистку Кадырова.
Закрытие проекта "Кадыров" - это официальное признание поражения России во второй чеченской войне и объявление третьей. Это возвращение в 1999 год в гораздо худшей исходной позиции. Это полная политическая делегитимизация Путина как "спасителя отечества в 1999-м".
Наши лучшие политические публицисты от Проханова до Радзиховского одинаково убедительно и страстно объясняли нам, что дети были сожжены в Беслане, а заложники удушены в "Норд-Осте" ради величия России и торжества ее геополитических интересов. И где же тогда теперь это величие и это торжество?
Путин определенно станет одной из первых политических жертв третьей чеченской. Но не дай нам Бог избавиться от Путина такой ценой. Тем более что это не принесет нам избавления от путинизма и его корней.
В 1999-м самые отъявленные кремлевские мерзавцы (их имена хорошо известны), возглавлявшие операцию "Наследник", вступив в союз с жаждущими реванша силовиками, через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве, Волгодонске и неудавшийся в Рязани развязали вторую чеченскую войну, чтобы привести к власти свою, как им тогда казалось, послушную марионетку. Именно они настоящие убийцы Кунгаевой, Буданова и еще десятков тысяч людей, чеченцев и русских, павших на их маленькой победоносной войне. У сладкой парочки девелоперов руки по локоть в крови.
Так почему бы десятилетие спустя этим же мушкетерам не попытаться снова повторить ту же самую комбинацию и не поставить у власти еще более управляемого (как им представляется) человека? О, разумеется, как и в прошлый раз, исключительно ради благородного дела "продолжения непопулярных либеральных реформ в России".
Как говаривал один из творцов операции "Наследник-99":
Ну и что ж, что война. Ну поубивают немножко. Всегда где-нибудь кого-нибудь убивают. Зато какой замечательный бизнес!
Политика на Северном Кавказе должна стать предметом широкой национальной дискуссии. Позволю себе в качестве одного из ее участников высказать свои посильные соображения.
Чеченской Республике необходимо настоятельно предложить полную государственную независимость со всеми правовыми последствиями для наших двухсторонних межгосударственных отношений. Слишком много ненависти пролегло за последние столетия между чеченцами и русскими, чтобы нам жить в одном государстве.(Перечитайте хотя бы классическую 17-ю главу "Хаджи-Мурата" и спросите себя, что изменилось в отношении чеченцев к нам и нас к чеченцам.)
Во всех остальных северокавказских национальных республиках целесообразно провести референдумы о выходе из Российской Федерации, обеспечив равные возможности агитации как сторонникам, так и противникам выхода. Как ни парадоксально, но это единственный способ реально, а не на бумаге сохранить Северный Кавказ в составе Российской Федерации. Сегодня, как мне представляется, все эти республики проголосуют против выхода из РФ.
Тем более если новые федеральные власти внятно объяснят их народам, в какой федерации их приглашают остаться:
в той, где править ими будут не связанные общим криминальным бизнесом с Кремлем "элиты", а свободно выбранные ими представители;
в той, где будет уважаться их национальная и культурная автономия и в то же время соблюдаться общероссийские законы, а исламистское подполье будет лишено социальной базы.
После такой исторической перезагрузки отношений центра с северокавказскими республиками они смогут строиться с чистого листа на здоровой основе общих интересов, а не на той отвратительной лицемерной лжи, которая так красочно описана в ценнейшем донесении Венедиктова-Ассанжа.
Смешно Здесь соглашаешься с текстом под спойлером, где пишется, что они сепаратисты. А чуть выше даёшь определение "партизан" и то же соглашаешься. Ты уж собери мысли в одном направлении Даю подсказку: определение про партизан к чеченам не подходит, так как они ведут борьбу не на захваченной территории, занятой противником, а на официально признанной ООН земле, принадлежащей России, и на основании того же устава ООН, чечены могут подходить только под одну категорию - террористы, с соответствующими санкциями против них.
Раттус проснись, если б Россия мыслила твоими категориями, то вместо Чечни уже пустыня была бы.21 век на дворе, разборки по понятиям уже в прошлом.
Свой вариант
Спрощики, новости сегодняшние уже читали? Там еще одна версия.
rattus
QUOTE (дамисс @ 15.06.2011 - время: 21:47)
А чуть выше даёшь определение "партизан" и то же соглашаешься.
А какая разница между сепаратистами и партизанами?
QUOTE
Даю подсказку: определение про партизан к чеченам не подходит, так как они ведут борьбу не на захваченной территории, занятой противником, а на официально признанной ООН земле, принадлежащей России, и на основании того же устава ООН, чечены могут подходить только под одну категорию - террористы, с соответствующими санкциями против них.
Это ж нада и афганские моджахеды и Ге Гевара тоже вели боевые действия не на территории захваченой противником. А на признаных ООН землях и далее по тексту бла-бла-бла.
QUOTE
Раттус проснись, если б Россия мыслила твоими категориями, то вместо Чечни уже пустыня была бы.21 век на дворе, разборки по понятиям уже в прошлом.
Это ж нада. А Буданов этого не знал. За что и был покаран.
VASKA, а чего там в новостях? Об том, что Буданова завалил высококлассый киллер которых единицы и которых в России нету? Читали уже в МК
Это сообщение отредактировал rattus - 15-06-2011 - 23:33
rattus
QUOTE (Йодо @ 16.06.2011 - время: 05:12)
эх раттус, раттус. слился. А еще шахматист...
Йодо, твой ответ обычный для человека которому нечего ответить. Надеюсь ты не будешь возражать что Че Гевара организовал партизанский отряд в Боливии которая и мировым сообществом признана и никакой противник её не захватывал. И разницы между партизанским отрядом Че Гевары и чеченскими боевиками никакой нету. И те и другие - обычные партизаны.
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 06:28)
Йодо, твой ответ обычный для человека которому нечего ответить. Надеюсь ты не будешь возражать что Че Гевара организовал партизанский отряд в Боливии которая и мировым сообществом признана и никакой противник её не захватывал. И разницы между партизанским отрядом Че Гевары и чеченскими боевиками никакой нету. И те и другие - обычные партизаны.
Мне вопросы не задавали, а вот я задал и не получил на него ответа. Стыдно вам должно быть, юноша. Только потому стыдно, потому что существует огромная разница между, партизанским движением, сеператизмом, борьбой за независимость и джихадом. Гуглите, читайте и будет вам счастье.
rattus
QUOTE (Йодо @ 16.06.2011 - время: 06:33)
Гуглите, читайте и будет вам счастье.
Слив защитан "мастеру" Йодо. Зачем вы вступили в схватку с Палпатином?
QUOTE
потому что существует огромная разница между, партизанским движением, сеператизмом, борьбой за независимость и джихадом.
Вы сможете эту разницу обяснить? Например между борьбой за независимость и джихадом.А то ведь ВОВ для мусульман тоже была джихадом. И погибшие в Бресткой крепости чеченцы - шахиды.
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 15:53)
Слив защитан "мастеру" Йодо. Зачем вы вступили в схватку с Палпатином?
Это, лишь бы пернуть? Палпатин, в шахматы научись играть...
QUOTE
Вы сможете эту разницу обяснить? Например между борьбой за независимость и джихадом.А то ведь ВОВ для мусульман тоже была джихадом. И погибшие в Бресткой крепости чеченцы - шахиды.
Борьба за независимость - борьба за автономию,суверенитет и т.д. Джихад(усердие) - усердие на пути Аллаха, борьба за чистоту веры, эта борьба бывает не обязательно с оружием в руках, джихад включает в себя и работу над собой.
скрытый текст
Значение слова «джихад» – это труд человека над собой, его самовоспитание, избавление от негативных (отрицательных) качеств его естества – нафса. Это выполнение, с искренней любовью к Аллаху, Его предписаний, избегание запретного (Насаи «Хадж», 4), наставление мусульманина – брата по вере, аргументированное убедительное объяснение Ислама человеку, не являющемуся мусульманином (Ахмад, III, 456). Это защита своей религии, чести, совести, души, родины, рода, состояния и недвижимого имущества. Это распространение Ислама, сражение и борьба с препятствиями, стоящими на этом пути, всеми доступными средствами, не жалея жизни, состояния, души (См. следующие суры «Ан-Ниса»,95; «Аль-Анфаль»,72; «Ат-Тавба»,20, 41, 44, 81, 88. См. хадисы следующих авторов: Бухари «Мазалим», 33; Муслим «Иман», 226; Абу Дауд «Суннат», 28-29). Поэтому джихад означает усилие над собой, старание, усердие, которые прилагаются индивидуумом и всей общиной в целом, чтобы, ища одобрения Аллаха и очистив сердца, возвысить Его религию - Илай-и Калиматуллах. С этой точки зрения не будет преувеличением сказать, что 23-х летняя пророческая жизнь Посланника Аллаха (саллаллаху алейхи ва саллям) прошла полностью подчиненная этой цели. Всевышний Аллах сделал жизнь и имущество поводами для испытания человека и многократно сообщил нам о том, чтобы мы совершали джихад на Его пути с их помощью.
Бывает еще газават, вот это и есть вооруженная борьба против неверных.
Так я дождусь ответа на вопрос: - В чем реакционность России по отношению к Северному Кавказу? Или все таки слив?
Это сообщение отредактировал Йодо - 16-06-2011 - 18:46
rattus
QUOTE (Йодо @ 16.06.2011 - время: 18:37)
Борьба за независимость - борьба за автономию,суверенитет и т.д.
Во время ВОВ велась борьба за независимость? Велась. Мало того мифтик Расулев обьявил джихад Представляете ? Не газават, а именно джихад
QUOTE
Так я дождусь ответа на вопрос: - В чем реакционность России по отношению к Северному Кавказу?
Вам выше обьяснили. Не любят Россию на Кавказе. Он там - всего лишь захватчик. З.Ы.
QUOTE (Йодо @ 16.06.2011 - время: 18:37)
Это, лишь бы пернуть?
Хамите? Это хорошо. Значит нервничаете и по существу сказать нечего не можете кроме гугловских цитат.
дамисс
QUOTE
А какая разница между сепаратистами и партизанами?
В школу идите.Предмет: "родной язык"
QUOTE
Это ж нада и афганские моджахеды и Ге Гевара тоже вели боевые действия не на территории захваченой противником.
И снова в школу. Предмет "история"
QUOTE
Это ж нада. А Буданов этого не знал. За что и был покаран.
Буданов был Главнокомандующий?
Раттус, да Вы оказывается просто необразованный неуч, нахватавшийся верхушек. Вы подучите мат.часть(как говорит один пользователь), а потом мы послушаем. А пока незачёт по всем пунктам
rattus
дамисс, вы не согластны что Буданов преступник? Или может вы не согластны что моджахеды и Ге Чевара партизаны? Похоже вы хоть школу закончили но знаний никаких оттуда не вынесли.
Это сообщение отредактировал rattus - 16-06-2011 - 22:22
дамисс
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 22:21)
дамисс, вы не согластны что Буданов преступник?
На момент его убийства он преступником не являлся.
bobiorxxx
QUOTE (дамисс @ 16.06.2011 - время: 22:25)
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 22:21)
дамисс, вы не согластны что Буданов преступник?
На момент его убийства он преступником не являлся.
Убийство Буданова преступление и очень опасное.Если убийцы и заказчики(настоящие) не будут найдены и наказаны(сообразно деянию),то с нашим правительством будет всё окончательно ясно.П.С.-Если кто хочет поинтересоваться не ясно ли уже сейчас?отвечу что очень хочется ошибаться в своих оценках их дееспособности.
rattus
QUOTE (дамисс @ 16.06.2011 - время: 22:25)
На момент его убийства он преступником не являлся.
Шо с него сняли судимость? Его освободили по УДО. Он был всего лишь преступник которому разрешили ходить на воле за примерное поведение.
QUOTE
Убийство Буданова преступление и очень опасное.
Неужели опасней чем убийство Листьева или Кунгаевой?
bobiorxxx
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 00:26)
Неужели опасней чем убийство Листьева или Кунгаевой?
Вот уж эти две смерти в один ряд ставить точно не стоит.И,да.опасней.
rattus
QUOTE (bobiorxxx @ 17.06.2011 - время: 00:56)
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 00:26)
Неужели опасней чем убийство Листьева или Кунгаевой?
Вот уж эти две смерти в один ряд ставить точно не стоит.И,да.опасней.
Чем опасней?
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 21:50)
Во время ВОВ велась борьба за независимость? З.Ы.
Да, а вы не знали? А еще, за свободу от фашистского ига... Тебе, точно историю подучить надо.
QUOTE
Не любят Россию на Кавказе. Он там - всего лишь захватчик.
Сначала, шахматист дает определение партизан так: Вооруженные формирования воюющие с реакционным режимом. На вопрос: "В чем реакционность"?, ответ - Патамушта. Это сильно, брат... Кароче, слифзащитан.
rattus
QUOTE (Йодо @ 17.06.2011 - время: 04:43)
Кароче, слифзащитан.
Это хорошо что вы своим сливам начали счёт вести.
QUOTE
Вооруженные формирования воюющие с реакционным режимом. На вопрос: "В чем реакционность"?
Да во многом. Например чеченцы хотят иметь государство в которых главный закон - шариат. По отношению к ним Россия - реакционна, не хочет чтоб жили граждане Чечни по законам шариата, свои законы навязывает. Как к примеру правительство Наджибуллы навязывало афганским крестьянам нафиг ненужный им социализЬм.
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 07:54)
Да во многом. Например чеченцы хотят иметь государство в которых главный закон - шариат. По отношению к ним Россия - реакционна, не хочет чтоб жили граждане Чечни по законам шариата, свои законы навязывает. Как к примеру правительство Наджибуллы навязывало афганским крестьянам нафиг ненужный им социализЬм.
Шахматист занервничал и решил пойти ва-банк. Данные референдума, о желании народа Чечни выхода из состава РФ и желании жить по законам шариата, привести можешь, или опять сольешься?
Это сообщение отредактировал Йодо - 17-06-2011 - 10:04
avp
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 07:54)
Да во многом. Например чеченцы хотят иметь государство в которых главный закон - шариат. По отношению к ним Россия - реакционна, не хочет чтоб жили граждане Чечни по законам шариата, свои законы навязывает. Как к примеру правительство Наджибуллы навязывало афганским крестьянам нафиг ненужный им социализЬм.
Не является истиной утверждение, что "чеченцы хотят иметь государство в которых главный закон - шариат". Некоторое агрессивное меньшинство - вероятно. Подавляющее большинство - нет. Если чеченцы проявляют у себя в республике религиозное рвение, то при выезде за ее пределы вся религиозность, пятиразовые намазы и пр. куда-то исчезают.
Вернемся однако к Буданову. Если для того, чтобы прекратить убийство российских солдат, нужно было убить 10 Кунгаевых, это нужно было сделать. Так крестьяне убивают одну ворону и вешают её на шесте. Своей тушкой она отпугивает остальных ворон от поля.
mjo
QUOTE (avp @ 17.06.2011 - время: 11:00)
Вернемся однако к Буданову. Если для того, чтобы прекратить убийство российских солдат, нужно было убить 10 Кунгаевых, это нужно было сделать. Так крестьяне убивают одну ворону и вешают её на шесте. Своей тушкой она отпугивает остальных ворон от поля.
Полагаю, что в данном случае эффект был обратный.
rattus
QUOTE (avp @ 17.06.2011 - время: 11:00)
Вернемся однако к Буданову. Если для того, чтобы прекратить убийство российских солдат, нужно было убить 10 Кунгаевых, это нужно было сделать.
А чего, убили Кунгаеву - и война закончилась? Сказки об прекратившихся потерях и воронах будете глупым жителям городов расказывать на быдрлосайтиках. Потери прекратились потому, что арестовали неумелого командира подвергавшего своих подчинённых неоправданому риску. З.Ы.
QUOTE
Данные референдума, о желании народа Чечни выхода из состава РФ и желании жить по законам шариата, привести можешь, или опять сольешься?
Юноша, тут сливаеться только джедай-неумёха. Вы не слышали об решении общенационального конгресса чеченского народа? Йодо, почему вы берётесь писать об том, в чём совсем не разбираетесь? Просили бы лучше сисьГе в Обизяннике ...
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 13:54)
Юноша, тут сливаеться только джедай-неумёха. Вы не слышали об решении общенационального конгресса чеченского народа? Йодо, почему вы берётесь писать об том, в чём совсем не разбираетесь? Просили бы лучше сисьГе в Обизяннике ...
Деточко, мне не с чего сливаться, ибо мне вопросов никто не задавал. А вот ты слился уже второй раз, за сегодня. Кто такой этот конгресс и где его решения можно почитать, так же хотелось бы ознакомиться с его полномочиями? Луки на тебя нет, он бы тебя быстренько к позорному столбу пригвоздл...
avp
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 13:54)
А чего, убили Кунгаеву - и война закончилась? Сказки об прекратившихся потерях и воронах будете глупым жителям городов расказывать на быдрлосайтиках. Потери прекратились потому, что арестовали неумелого командира подвергавшего своих подчинённых неоправданому риску.
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда вам идти.
Искатель наслаждений
QUOTE (rattus @ 16.06.2011 - время: 21:50)
QUOTE
Так я дождусь ответа на вопрос: - В чем реакционность России по отношению к Северному Кавказу?
Вам выше обьяснили. Не любят Россию на Кавказе. Он там - всего лишь захватчик.
А кого вообще любят на Кавказе? В Средней Азии? Вопрос с этого следовало начинать...
Чечены ведут себя как полные отморозки не только в России - но и во всех европейских странах, куда по своей глупости местные власти пустили их жить. Европа-то что им сделала? Не умеют они просто нормально, и всё - им главное законы своего шариата соблюдать, а не законы страны, где они живут. Ведь по законам шариата по отношению к немусульманам можно вытворять все что хочешь и ни за что не отвечать - разве наказывают законы шариата за изнасилование немусульманок, торговлю наркотиками и оружием, крышевание проституции и работорговлю, избиение местных полицейских или рэкет местных предпринимателей...
rattus
QUOTE (Йодо @ 17.06.2011 - время: 14:04)
Деточко, мне не с чего сливаться, ибо мне вопросов никто не задавал. А вот ты слился уже второй раз, за сегодня. Кто такой этот конгресс и где его решения можно почитать, так же хотелось бы ознакомиться с его полномочиями? Луки на тебя нет, он бы тебя быстренько к позорному столбу пригвоздл...
Йодо, зачем пишешь раз не знаешь элементарных вещей? Поинтерисуйся кто принимал решение об независимости Чечни.
QUOTE
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда вам идти.
Ну-ка покажите где можно почитать об потерях полка которым командовал преступник Буданов. Очень уж хочецца узнать сколько списано на работу снайперов. А то почему-то в сводках за март месяц нет ничего об снайперах. Буданов придумал эту сказку в поисках оправдания З.Ы.
QUOTE
А кого вообще любят на Кавказе? В Средней Азии?
[/B]Там любых захватчиков не любят.
Искатель наслаждений
QUOTE
Там любых захватчиков не любят.
Там не любят тех, кто мешает творить беспредел. И всего-то. А захватчиков, даже если и считать таковой Россию, всегда достаточно было - от Чингизидов в Средней Азии до Турции и Персии на Кавказе. Россия не была единственной, кто установил там свою власть - просто она стала ПОСЛЕДНЕЙ. И таковой и будет являться до тех пор, пока она существует. Раттусам это конечно может не нравиться, да вот только на мнение их России - плевать. Так же как другим странам, имеющим проблемы со своими слишком не хотящими мирно жить субъектами (Испании, Великобритании, Турции и пр.) плевать на эти философские размышления, кто кого когда захватил и захватил ли вообще, кто первым пришел на какие-то земли и т.д. Люди везде просто хотят мирно жить, чтобы бешеные отморозки не взрывали метро и жилые дома, прикрываясь борьбой за мифическую независимость, хотя на самом деле это - обычный терроризм...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 17-06-2011 - 17:28
Россия не была единственной, кто установил там свою власть - просто она стала ПОСЛЕДНЕЙ.
Любопытная ситуация, как в старом анекдоте. - Батя, я медведя поймал! - Так тащи его сюда! - А он меня не пускает!
То есть за то, чтобы все думали, будто Россия установила в Чечне свою власть, Россия платит Чечне ДАНЬ, которую чеченцы тратят на бразильских футболистов, на подарки им в виде часов с брюликами, кароч, как им захочется, нагло и цинично. Примерно, как во времена татаро-монгольского ига ситуация. Так у кого над кем власть-то? )))) Вроде, главный тот КОМУ платят, а не наоборот? При этом чеченцы решают свои проблемы на территории РФ, плюя на российские законы, как в случае с Будановым. А вот наоборот не получается никак((( Так у кого власть?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-06-2011 - 18:55
Россия не была единственной, кто установил там свою власть - просто она стала ПОСЛЕДНЕЙ.
Любопытная ситуация, как в старом анекдоте. - Батя, я медведя поймал! - Так тащи его сюда! - А он меня не пускает!
То есть за то, чтобы все думали, будто Россия установила в Чечне свою власть, Россия платит Чечне ДАНЬ, которую чеченцы тратят на бразильских футболистов, на подарки им в виде часов с брюликами, кароч, как им захочется, нагло и цинично. Примерно, как во времена татаро-монгольского ига ситуация. Так у кого над кем власть-то? )))) Вроде, главный тот КОМУ платят, а не наоборот? При этом чеченцы решают свои проблемы на территории РФ, плюя на российские законы, как в случае с Будановым. А вот наоборот не получается никак((( Так у кого власть?
Платят за то, чтобы тебя же с твоими детками не взорвали, если тебе и таким как ты это непонятно. В твоем доме и в твоем городе не взорвали, ни разу не чеченском. Платят за то, чтобы один из бывших отморозков держал других таких же отморозков в узде. Во времена монголо-татарского ига, чтобы подобного не случалось, вырезали всех мужчин ростом выше колеса телеги, чтобы ни одну стрелу из лука не выпустили в спину. В наше гуманное время такими методами наводить порядок, разумеется, нигде никому не дадут. Ты же первая начнешь орать на плакатиковом митинге, если опять наши танки туда придется ввести для наведения порядка, что так мол нельзя - ведь виновные в терактах и беспределе безродные бандиты, а не представители народа, которым такие методы взращиваются и поощряются... И если этот бывший отморозок потребует повысить плату и перестанет справляться с держанием своих отморозков в порядке - его уберут, и уберут опять-таки с помощью танков. Потому-что это не он заведует всеми российскими танками, если что - а тот, кто платит ему, чтобы он вел себя мирно. Как в зоопарке - медведь может и сильнее человека, но пока его держат в клетке и кормят, тот ведет себя тихо и для человека практически не опасен...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 17-06-2011 - 19:27
Платят за то, чтобы тебя же с твоими детками не взорвали, если тебе и таким как ты это непонятно.
О своих детках я позабочусь сама. Неужели вы думаете, что я могу доверить заботу о своих детях этой власти импотентов, трусов и жуликов? Смешно даже))
А если платят дань - значит, у чеченцев власть над нынешней Россией, а не наоборот. Кому платят, тот и главный.
QUOTE
Как в зоопарке - медведь может и сильнее человека, но пока его держат в клетке и кормят, тот ведет себя тихо и для человека практически не опасен...
Неплохое сравнение)) Так вот, если медведь ездит на бентли и трахает тех, на кого глаз ляжет, а директор зоопарка ездит на метро и лечит оттраханное очко, то кто у нас за решеткой зоопарка, м?
Платят за то, чтобы тебя же с твоими детками не взорвали, если тебе и таким как ты это непонятно.
О своих детках я позабочусь сама. Неужели вы думаете, что я могу доверить заботу о своих детях этой власти импотентов, трусов и жуликов? Смешно даже))
А если платят дань - значит, у чеченцев власть над нынешней Россией, а не наоборот. Кому платят, тот и главный.
QUOTE
Как в зоопарке - медведь может и сильнее человека, но пока его держат в клетке и кормят, тот ведет себя тихо и для человека практически не опасен...
Неплохое сравнение)) Так вот, если медведь ездит на бентли и трахает тех, на кого глаз ляжет, а директор зоопарка ездит на метро и лечит оттраханное очко, то кто у нас за решеткой зоопарка, м?
У тебя есть какие-то конкретные предложения, как сделать так, чтобы Чечня была тихим и спокойным местом, и ее отмороженная молодежь вела себя на улицах тихо? Чтобы не рождались там ублюдки вроде Басаева и Радуева? Я например вижу один только выход - но он негуманный, по современным меркам, и толерасты с национальностью "рассеяне" такого в жизни не допустят... А по-другому чечены и иже с ними не понимают - вдолби на пару с Раттусом это себе в голову. На Западе они ведут себя точно также, как и в российских городах - и это вовсе не потому, что Россия когда-то пришла на Кавказ.
У тебя есть какие-то конкретные предложения, как сделать так, чтобы Чечня была тихим и спокойным местом, и ее отмороженная молодежь вела себя на улицах тихо?
Хотите знать, что бы сделала Хрюндель? Это единственный случай, когда я солидарна с товарищем Сталиным. В 24 часа выселить всех поголовно в обширный степной район. Жестко, неотвратимо, но гуманно)) Обеспечить жильем, всем необходимым, построить инфраструктуру - школы, больницы. Это было мудрое решение, которое могло родиться только в голове у горца. Кто остался в горах - предложить сдаться или жестко уничтожить. Полгода - и в Чечне можно будет строить международные курорты))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-06-2011 - 20:03
Там не любят тех, кто мешает творить беспредел. И всего-то. А захватчиков, даже если и считать таковой Россию, всегда достаточно было - от Чингизидов в Средней Азии до Турции и Персии на Кавказе.
Их тоже не любили. Ни Персию, ни Турцию ни Чингизидов.
QUOTE
Так же как другим странам, имеющим проблемы со своими слишком не хотящими мирно жить субъектами (Испании, Великобритании, Турции и пр.)
Эти все империи благополучно распались. Как распалась и РИ.
Xрюндель, Сталин ничего выселением не добился. Как воевали татары и чеченцы в вермахте - так и продолжали воевать. А вот отголоски его решения и сейчас проявляются в виде взрывов в метро.И будут проявляться, судьба такая у бывших империй, воевать со своим населением...
Xрюндель
QUOTE (rattus @ 17.06.2011 - время: 20:50)
Xрюндель, Сталин ничего выселением не добился.
Сказавший "А", должен сказать и "Б". Отселение - только одно из обширного комплекса мероприятий, необходимых для решения вопроса. Тов. Сталин, как всегда, не справился с многофакторной задачей.
Camalleri
QUOTE (Xрюндель @ 17.06.2011 - время: 20:02)
Хотите знать, что бы сделала Хрюндель? Это единственный случай, когда я солидарна с товарищем Сталиным. В 24 часа выселить всех поголовно в обширный степной район. Жестко, неотвратимо, но гуманно))
Попали на необитаемый остров русский и чеченец. Ну, сидят на берегу, ждут корабля который бы их спас. Тут замечают - бутылка в воде. Открывают, а оттуда джин вылетает и говорит, что так мол и так, что у них 3 желания на двоих. Ну чеченец распетушился, раскричался, что мол ему надо 2 желания. Русский посмотрел на него, ну что мол с дурака возьмешь, говорит: - Загадывай. Чеченец джину: - 1-е. Хочу чтоб все русские с Чечни пропали. - 2-е. Хочу чтобы вкруг Чечни появилась стена, и чтоб никто на нашу територию не зарился и не мешался к нам. Джин: - Исполнено. Теперь твоя очередь, - обращаеться к русскому, - Твое одно желание. Русский недоверчиво посмотрел на джина и спрашивает: - А че, высокая стена? - Високая, никто не перелезет! - А крепкая? - Крепкая! - И че, в Чечне ни одного русского не осталось? - Ни одного! Русский, довольно потирая ладони говорит: - Ну тогда всё до верха бетоном заливай!
rattus
Camalleri, почему вы так чеченцев не любите? Потому что они говнопесен коловратовского быдла не слушают?