| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:16) | ||
и что с ними сделало государство израиль? |
Резня в Дейр-Ясин была 9 апреля 1948 года, т.е. более, чем за месяц до провозглашения государства Израиль(14 мая). Война за независимость началась через несколько часов.
Резня в Дейр-Ясин была межплеменными разборками на территории Британской Империи. А не боевые действия в рамках войны двух государств и не боевая операция регулярной армии одного государства против собственного населения.
| QUOTE |
| сгноила в тюрьме? |
Нет, не сгноила по приведённым выше причинам. Когда была резня Израиля ещё не было. Но в течение 30 лет минимум членство в Иргуне было клеймом, которое мешало устраиваться на государственные должности и проч. Пока Менахем Бегин не стал премьером.
Кстати, 30 лет это срок между Второй Мировой и датой вступления нацистского офицера Курта Вальдхайма в должность генсека ООН. Замечание на случай, если кто-то захочет поразглагольствовать на тему морального облика израильтян.
| QUOTE (Xрюндель @ 23.06.2011 - время: 10:26) | ||
Нет оснований. Шла война. Доп протоколы к Женевским конвенциям, регламентирующие статус мирных жителей во время войны были подписаны много позже. Так что никаких международных правил нарушено не было. Жестокость имела место, безусловно. |
жестокость?
ий да хрюндель..ай да юрист!
у нас жирик сын юриста и то так не умеет..
ващет война то кагбе уже была закончена..
а что кстати происходило в случае с будановым? кагбе первая чеченская ...война? или уже вторая?
вот юрист хрю.ндель..
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 10:29) | ||||||
Резня в Дейр-Ясин была 9 апреля 1948 года, т.е. более, чем за месяц до провозглашения государства Израиль(14 мая). Война за независимость началась через несколько часов. Резня в Дейр-Ясин была межплеменными разборками на территории Британской Империи. А не боевые действия в рамках войны двух государств и не боевая операция регулярной армии одного государства против собственного населения.
Нет, не сгноила по приведённым выше причинам. Когда была резня Израиля ещё не было. Но в течение 30 лет минимум членство в Иргуне было клеймом, которое мешало устраиваться на государственные должности и проч. Пока Менахем Бегин не стал премьером. Кстати, 30 лет это срок между Второй Мировой и датой вступления нацистского офицера Курта Вальдхайма в должность генсека ООН. Замечание на случай, если кто-то захочет поразглагольствовать на тему морального облика израильтян. |
да вот прооблема то..хотите щас еще найдем покруче ченит..и уже все войны закончились и все бумаги подписаны были..
и...
сопсно такие же подвиги..
найти?
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:30) |
| кагбе первая чеченская ...война? или уже вторая? |
Не было никакой войны.
Официальное название - контртеррористическая операция. Проходила в мирное время со всеми вытекающими.
| QUOTE (Xрюндель @ 23.06.2011 - время: 10:35) | ||
Не было никакой войны. Официальное название - контртеррористическая операция. Проходила в мирное время со всеми вытекающими. |
аха..стал быть история с дейр ясин не годицца по таким основаниям?
щас найдем такую же байду когда войны не было официально и палестинцев резали где догонят евреи без суда и следствия..
что тогда скажете7
мошт мне не искать?
все должно быть строго юридически...
Это сообщение отредактировал архи - 23-06-2011 - 10:38
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:32) |
| сопсно такие же подвиги.. найти? |
Ищите. Только с достоверными источниками, надлежащими свидетелями и чтобы виновные остались ненаказанными.
Понимаете, просто Вы уже сели в лужу и я не вижу причины, что вы не сядете в лужу второй, четвёртый и 25 раз. Может быть не стоит?
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:37) |
| что тогда скажете7 |
Скажу все то же самое: вообще не понятно к чему вы это пишете.
Нет связи.
В огороде бузина...
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 10:38) | ||
Ищите. Только с достоверными источниками, надлежащими свидетелями и чтобы виновные остались ненаказанными. Понимаете, просто Вы уже сели в лужу и я не вижу причины, что вы не сядете в лужу второй, четвёртый и 25 раз. Может быть не стоит? |
ну если вы будете отвечать типо вы сели в лужу то не стоит конечно же.
а что со зверствами еврев над мирными палестинцами то? их куда девать станем?
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:37) |
| история с дейр ясин не годицца по таким основаниям? |
Дейр-Ясин не годится по тем основаниям, что формально и фактически Иргун был боевой организацией, не имеющей отношения к армии Его Величества Джорджа 5(а Дейр-Ясин находился на территории Британской Империи), точно также, как и те арабы, что немного ранее вырезали еврейские сельскохозяйственные посёлки, были боевой организацией, не имеющей отношения к армии короля.
Если Вам так сильно хочется это межплеменные разборки двух этнических бандформирований. Так, во всяком случае, это видела английская власть и не особо этому препятствовала.
Но вернёмся к Буданову.
| QUOTE (Xрюндель @ 23.06.2011 - время: 10:39) | ||
Скажу все то же самое: вообще не понятно к чему вы это пишете. Нет связи. В огороде бузина... |
как вы дружно то
и одинаково..
хрюндель вот вы стал быть зачеркиваете зверства в дейр ясин на томосновании что там не было войны де (хотя тем болеее дикий случай-раз нет войны то это ваще никак не связано с поведением палестинцев.
их стал быть резали просто за то что они палестинцы.
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:41) |
| а что со зверствами еврев над мирными палестинцами то? их куда девать станем? |
Куда-нибудь подальше от темы про убиенного полковника Буданова.
Туда же, куда и про издевательства русских над мирными чеченцами.
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 10:44) |
| и одинаково.. хрюндель вот вы стал быть зачеркиваете зверства в дейр ясин на томосновании что там не было войны |
Хрюндель зачёркивает потому, что по её мнению там шла война.
Я зачёркиваю потому, что резня была проведена не властями Израиля(которого тогда вообще не было), а этнической боевой группировкой против другой этнической боевой группировки.
Где Вы увидели "дружно" и "на томосновании что там не было войны"?
Опять сели в лужу или дискутируете сами с собой?
свинтить разговор на личные разборки..
с геноцида то.
кагбе не было государства израиль стал быть и не было зверств..
и геноцида..
и не было де войны.
а раз не было войны то стал быть палестинцев дер ясине вырезали не за какие то преступления..а тупо за то что они ..палестинцы..выдавить с земли нужной еврейскому государству. а палестинцы то сами конечно не нуны еврейскому государству.
это еще большее преступление получается..и называется оно геноцид.
а к таким преступникам нет срока давности..
стал быть героев резни в дейр ясине нада судить не за военные преступления а за геноцид..
в гаагу их нада..
в трибунал.
ващет мы обсуждали правида хорошего тона при душилове в состоянии аффекта..типо снять трусы..
оказалось что хороший тон требует еще и вспороть живот даме.
Это сообщение отредактировал архи - 23-06-2011 - 11:21
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 11:20) |
| кагбе не было государства израиль стал быть и не было зверств.. |
Кагбе не было государства Израиль стал быть действия Иргуна требуют иной юридической оценки, чем действия Буданова, как полковника, действующе армии Российской Федерации. Ответственность за действия Иргуна несёт Британская Империя и она должна была их судить и с ними разбираться, а не переваливать ответственность на несуществующее на тот момент государство Израиль.
Опять же, это в случае, если боевики Иргуна действительно совершили то, что им приписывает Роже Городи, на которого Вы ссылаетесь.
====
Вы читать не умеете?
| QUOTE (Фема @ 23.06.2011 - время: 06:43) |
| любой порядочный человек, окажись на месте Буданова, тоже бы придушил эту мразь - снайпершу. |
160-й полк понёс последние потери в районе Аргунского ущелья в янаваре. Возле Танги-Чу 160-й полк стоял в резерве. За всё время дислокации в/ч 13206 действий снайперов там не зафиксировано.
Буданов просто напился как последний алкаш а потом сочинял оправдания после того как накосячил по пьянке...
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 11:34) | ||
Кагбе не было государства Израиль стал быть действия Иргуна требуют иной юридической оценки, чем действия Буданова, как полковника, действующе армии Российской Федерации. Ответственность за действия Иргуна несёт Британская Империя и она должна была их судить и с ними разбираться, а не переваливать ответственность на несуществующее на тот момент государство Израиль. Опять же, это в случае, если боевики Иргуна действительно совершили то, что им приписывает Роже Городи, на которого Вы ссылаетесь. ==== Вы читать не умеете? |
да бох с ними юридическими оценками..
тут другой момент истины нарисовался..
вот был геноцид палестинцев и этническая чистка территоррии..
и у хрюнделя и у злого была прекрасная возможносьт отмежевацца от зверств евреев и осудить их..потребовать выдать престкпников гааскому трибуналу(там все равно судят всех подряд а не тех для суда над которыми он и был создан.))
основываясь на общечеловеческих и либеральных ценностях..
и тогда мы вместе с хрюнделем и злым занялись бы осуждением полковнитка буданова..
(хотя чел кагбе по любому ответил не пойми за что) а его бац..и убили..а чел отсидел уже.
и сопсно про это сапш..
стал быть нада теперь всех чеченский военных прествупников отлавливать и отстреливать даже если они отсидели свои 5 лет за геноцид.
а хрюндель и злой потеряли таки общечеловеческое право предъявлять будановы-флудить стал быть))
потому что кинулись на защиту убийц из дейр ясина.
какими то бумагами стали трясти справками и юрисдикциями..
для общечеловеческих ценностей не существунет ни законов ни юрисдикций ни ситуаций..
не прошли тест на общечеловеческие ценности .
ни хрюндель ..ни злой..
хрюндель сломала свой керамиццкитй нож об батон хлеба..нет быв проста крощить его на буданова..
вот у чела талантище то..
обломацца на весь СН.
не просто а таки устроить БУМ..
БАДА БУМ!!
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 12:25) | ||
160-й полк понёс последние потери в районе Аргунского ущелья в янаваре. Возле Танги-Чу 160-й полк стоял в резерве. За всё время дислокации в/ч 13206 действий снайперов там не зафиксировано. Буданов просто напился как последний алкаш а потом сочинял оправдания после того как накосячил по пьянке... |
и стал быть снайперша перестала быть снайпершей?
вот 2 мировая закончилась уже более 65 лет а снайперы все равно так и остались ..со своими счетами..
и ни один полк уже давно не несет потерь от их стрельбы
так что раттус ты эт к чему напесал то?
Это сообщение отредактировал архи - 23-06-2011 - 13:31
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 13:30) |
| так что раттус ты эт к чему напесал то? |
К тому что Кунгаева не была снайпером и её родные тоже. И никаких потерь от работы снайперов в Танги-Чу полк Буданова не имел. Он эту историю сочинил чтобы как-то оправдать своё преступление совершенное в пьяном угаре.
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 13:34) | ||
К тому что Кунгаева не была снайпером и её родные тоже. И никаких потерь от работы снайперов в Танги-Чу полк Буданова не имел. Он эту историю сочинил чтобы как-то оправдать своё преступление совершенное в пьяном угаре. |
а ты то откуда знаеш?
эт ты чтоли был тем самым снайпером от которого 160 полк понес таки потери?
тебя вот фашисты не пиннали ногами а ты ведь если подловиш нацика попиннаеш его?
или руки растоприш-не замай! он тут никого не пиннал ногаме..
раттус да хотьбы буданов и убил и изнасилово кунгаеву и она ни разу не была снайпершей..
буданову это предъявили -дали срок и он его отмотал.
искупил...
так чего эт какието перцы вдруг взяли и убили не виноватого по закону теперь чела?
ты чего тут мосх морочиш?
Это сообщение отредактировал архи - 23-06-2011 - 13:43
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 13:36) |
| а ты то откуда знаеш? |
Это общеизвестная информация из материалов следствия.
архи, Буданов не был невиновным. Судимость с него не сняли, да и вышел он по УДО потому, что лизал зад куму на зоне, активистом был, правильных пацанов пресовал. Даж на вора руку поднял. А воры такого не прощают. Вот и вальнули болезного.
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 12:25) | ||
160-й полк понёс последние потери в районе Аргунского ущелья в янаваре. Возле Танги-Чу 160-й полк стоял в резерве. За всё время дислокации в/ч 13206 действий снайперов там не зафиксировано. Буданов просто напился как последний алкаш а потом сочинял оправдания после того как накосячил по пьянке... |
Раттус, а ты ему наливал? Авторучку преподнёс ему и за спиной стоял? И лично сам проверил Аргунское ущелье
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 13:34) |
| К тому что Кунгаева не была снайпером и её родные тоже |
Снайперы в поручительстве твоём нуждаются?
---------------
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 13:38) |
| и еще.. раттус да хотьбы буданов и убил и изнасилово кунгаеву и она ни разу не была снайпершей.. буданову это предъявили -дали срок и он его отмотал. искупил... так чего эт какието перцы вдруг взяли и убили не виноватого по закону теперь чела? ты чего тут мосх морочиш? |
Вот и я про то же в первом томе. Выпустили - всё по закону. А эти тварям неймётся. За снайпершу, да показать, мол, хозяева они в России - сами судят и плевали на законы России. А раттус похвалил их, дескать собачья смерть собаке. Это ж как Россию иностранцу надо ненавидеть, чтоб такое писать.. Мне вот дело нет до Украины.. ну страна, ну гопак пляшут, сало едят, горилкой упиваясь, вареники трескают с похмелья.. но блин, не хотелось бы мнение составлять об Украине по одному человеку(
Это сообщение отредактировал Фема - 23-06-2011 - 14:57
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 14:07) | ||
Это общеизвестная информация из материалов следствия. архи, Буданов не был невиновным. Судимость с него не сняли, да и вышел он по УДО потому, что лизал зад куму на зоне, активистом был, правильных пацанов пресовал. Даж на вора руку поднял. А воры такого не прощают. Вот и вальнули болезного. |
Засунь эти понятия себе, раттус...
в холодильник, на первый раз.
и выдумки свои туда же
| QUOTE (Фема @ 23.06.2011 - время: 14:47) |
| Раттус, а ты ему наливал? |
думаешь он соврал об том что пил когда давал показания? Или его сослуживцы которые были свидетелями врали?| QUOTE |
| За снайпершу, да показать, мол, хозяева они в России - сами судят и плевали на законы России. |
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 15:10) | ||||
думаешь он соврал об том что пил когда давал показания? Или его сослуживцы которые были свидетелями врали?
|
Уважаешь правильных пацанов?
| QUOTE (avp @ 23.06.2011 - время: 15:14) |
| Уважаешь правильных пацанов? |
Я сам пацан правильный.
Есть ещё одна вещь которая не вяжется с чеченцами. оружие из которого был убит Буданов и то, как стрелял убийца.
| QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 23:25) | ||
Иными словами захватчики в Сибири действовали как британцы в Африке или американцы на индейских территориях. Сначала захватили территории а потом осваивать начали |
Вы просто плохо знаете историю.Раттус ,зачем Вы пишите про то о чём не имеете понятия?Британия не захватывала а потом осваивала,и армия не участвовала в освоении.Создавались коммерческие компании не имеющие отношения к правительству,начинали торговать или релизовывать концессии,а в случае опасности применяли СВОИ воинские формирования.Правительство вмешивалось только когда опасность угрожала жизни британских колонистов.И так было вплодь до 20 века.Улавливаете разницу?А САСШ были и остались всем известой бандицкой шайкой-это не пример для сравнения.
Это сообщение отредактировал bobiorxxx - 23-06-2011 - 15:38
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 15:10) |
| А какое отношение вор в законе Саша Огонек к снайперам имеет? |
Я где-то разве писала про тобой упомянутых людишек?
А какое отношение эти нещастные имеют к теме?
Это сообщение отредактировал Фема - 23-06-2011 - 15:43
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 00:26) |
| И восставали коренные жители против пришельцев. |
Да,я то же в своё время с удовольствием посмотрел кинуху"Поле битвы Земля"
| QUOTE (bobiorxxx @ 23.06.2011 - время: 15:29) |
| И это мама двух прожорливых лялек....Видимо только свои ляльки имеют право на защиту,а гоевсие пусть на кусочки будут порваны.Вы ,Хрюндель,редкосная засранка. |
Извините, я не поняла пафоса вашего выступления.
Я дала правовую оценку некоего события.
При этом по-человечески признав, что жестокость имела место.
Что вас так возбудило?
Советские солдаты на территории Германии убивали, грабили и насиловали мирных жителей. Это исторический факт.
При этом правовая оценка их действий будет точно такой же.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-06-2011 - 15:46
| QUOTE (bobiorxxx @ 23.06.2011 - время: 15:29) |
И это мама двух прожорливых лялек....Видимо только свои ляльки имеют право на защиту,а гоевсие пусть на кусочки будут порваны.Вы ,Хрюндель,редкосная засранка.  |
замечание за хамство
Не нужно ругаться и обзываться здесь
| QUOTE (архи @ 23.06.2011 - время: 15:47) |
| может поэтому хрюндель и стремается, когда целует на ночь дочку? ждет ответного хода? кагбе знает хрюндель..гораздо больше чем боицца |
архи.. успокойся
драки здесь не будет.. мера должна быть во всём
Это сообщение отредактировал Фема - 23-06-2011 - 15:52
| QUOTE (Xрюндель @ 23.06.2011 - время: 15:44) | ||
Извините, я не поняла пафоса вашего выступления. Я дала правовую оценку некоего события. При этом по-человечески признав, что жестокость имела место. Что вас так возбудило? |
Лучше бы Вы дали человеческую оценку события.При этом с точки зрения права признав что жестокость имела место.Пафоса никакого,просто молодая мама прочитавшая про убийство беременных женщин и детей,и дающая прежде всего правовую оценку события(при этом не исполяющая свои служебные обязанности)мне лично кажется мягко выражаясь несколько маловпечатлительным человеком(что бы не повторяться).
| QUOTE (rattus @ 23.06.2011 - время: 15:25) | ||
Я сам пацан правильный. Есть ещё одна вещь которая не вяжется с чеченцами. оружие из которого был убит Буданов и то, как стрелял убийца. |
Какая гадость!
| QUOTE (Фема @ 23.06.2011 - время: 15:02) |
| Засунь эти понятия себе, раттус... в холодильник, на первый раз. и выдумки свои туда же |
стоя ))))rattus - фантазёр
кстати:
"С предложением пригласить на заседание Госдумы силовиков Бортникова И Нургалиевавыступил депутат-коммунист Владимир Улас. "Убийство Буданова - это угроза в адрес всех офицеров, которые участвовали в антитеррористических операциях в Чечне", - заявил парламентарий.
Спикер Госдумы Борис Грызлов поставил этот вопрос на голосование без обсуждения. В результате в поддержку инициативы Уласа проголосовали только 120 депутатов, при необходимых 226."
Такое ощущение что это убийство как и все громкие убийства в РФ спустится на тормозах, власть в расследовании ИМХО особо не заинтересована.
Это сообщение отредактировал -=unon=- - 23-06-2011 - 16:08