| QUOTE (avp @ 30.03.2011 - время: 14:01) |
| В расчете на душу населения в сегодняшней России получает высшее образование больше народа, чем в СССР. Правда, о качестве этого образования говорить не приходиться. Многочисленные эколого-политолого-юридические гуманитарные университеты выпускают людей с дипломом, но без знаний, без профессии. Результат - действительно за окном. Менеджер по продажам, офисный планктон - вот их будущее. |
Рыночная экономика и частный бизнес расставит все по своим местам. Кормушки полагаю не будет, в отличие от государственных предприятий, где денег никто не считает. Кроме того, обучение за собственный счет. Т.е. чаще всего за счет родителей, а не за счет налогоплательщика.
| QUOTE (mjo @ 30.03.2011 - время: 17:43) |
| Рыночная экономика и частный бизнес расставит все по своим местам. Кормушки полагаю не будет, в отличие от государственных предприятий, где денег никто не считает. Кроме того, обучение за собственный счет. Т.е. чаще всего за счет родителей, а не за счет налогоплательщика. |
Это теория, не имеющая связи с российской действительностью.
| QUOTE (avp @ 30.03.2011 - время: 17:52) |
| Это теория, не имеющая связи с российской действительностью. |
Не думаю. Я сам работодатель. Я заинтересован не в дипломированных специалистах, а в хороших.
А качество специалиста чаще всего выясняется при первой беседе. Ну в худшем случае после месяца работы. Я не буду платить придурку даже с дипломом Гарварда. Думаю, другие работодатели такие же, если они не хотят вылететь в трубу.
| QUOTE (mjo @ 30.03.2011 - время: 21:41) | ||
Не думаю. Я сам работодатель. Я заинтересован не в дипломированных специалистах, а в хороших. А качество специалиста чаще всего выясняется при первой беседе. Ну в худшем случае после месяца работы. Я не буду платить придурку даже с дипломом Гарварда. Думаю, другие работодатели такие же, если они не хотят вылететь в трубу. |
Думаю будешь платить, если обладатель диплома ребёнок нужного человека, родственника или хорошего знакомого, по другому в России просто не поймут.
| QUOTE (mjo @ 30.03.2011 - время: 17:43) |
| Рыночная экономика и частный бизнес расставит все по своим местам. |
Дык сколько ж ждать.Уж 20 лет почитай прошло, можно сказать поколение сменилось, а воз и ныне там.
У меня основная масса рабочих - люди в годах, и я за них спокоен.А за молодёжью, воспитанной на нынешних ценностях, постоянно косяки исправлять приходится.
Нынешнее поколение не имеет морали, потому что воспитано в западном, потребительском духе.И как итог этого - дальнейший упадок и ничего более.
| QUOTE (oleg77 @ 27.03.2011 - время: 22:44) |
| После зверств генерала Ермолова, казаков, Сталина и т.п. считаю что кавказцы имеют право мстить. Уже второе столетие на их родной исконной земле все народы Кавказа пытаются поработит люди с другой верой, языком и обычаями. Если что я русский, и как русские в 41 имели право любыми способами мстить немцам, пришедшим на их землю, так и кавказцы имеют это право. |
Олег, но ведь месть, тем более кровавая, - это же путь в никуда. Разве на Кавказе не читали ту повесть, печальнее на свете которой нет?:)
Вот не лучше ли уважать себя заставить, но не силовым путем?
| QUOTE (oleg77 @ 30.03.2011 - время: 22:00) |
| Думаю будешь платить, если обладатель диплома ребёнок нужного человека, родственника или хорошего знакомого, по другому в России просто не поймут. |
При советах это было очень распространено. И сейчас безусловно есть, по той причине, что нынешние чиновники не далеко ушли от прежних. И в государстве в этом смысле мало что изменилось. Но малый и средний бизнес все-таки более не зависим от этих гадов. Просто потому, что мало для них интересен. Так что вряд ли мне придется раскошеливаться на идиота.
дамисс
| QUOTE |
| Дык сколько ж ждать.Уж 20 лет почитай прошло, можно сказать поколение сменилось, а воз и ныне там. У меня основная масса рабочих - люди в годах, и я за них спокоен.А за молодёжью, воспитанной на нынешних ценностях, постоянно косяки исправлять приходится. Нынешнее поколение не имеет морали, потому что воспитано в западном, потребительском духе.И как итог этого - дальнейший упадок и ничего более. |
Вы полагаете, что западный мир не имеет морали? Это далеко не так.
Там давно поняли, в том числе и молодежь, что потреблять можно только то, что создал. Есть еще слабая надежда, что и у нас до этого дойдут. А 20 лет это не срок, особенно если учесть абсолютную беспомощность власти. Великий Рим разлагался и находился в упадке 500 лет.
| QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 02:47) | ||
Олег, но ведь месть, тем более кровавая, - это же путь в никуда. Разве на Кавказе не читали ту повесть, печальнее на свете которой нет?:) Вот не лучше ли уважать себя заставить, но не силовым путем? |
"Пепел Клаасса...." - вот ответ на твой вопрос. Не всё можно решить несиловым путём, Зоя Космодемьянская это понимала, а ты, не знаю, может и к лучшему, нет.
| QUOTE (oleg77 @ 31.03.2011 - время: 10:02) |
| Не всё можно решить несиловым путём, Зоя Космодемьянская это понимала, а ты, не знаю, может и к лучшему, нет. |
Я говорила конкретно о мести, а не об обороне.
| QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 13:10) | ||
Я говорила конкретно о мести, а не об обороне. |
грань очень тонка между этими понятиями
| QUOTE (oleg77 @ 31.03.2011 - время: 14:57) | ||
грань очень тонка между этими понятиями |
Отнюдь. Война кончилась - кончилась необходимость оборонятся. А месть может из поколения в поколение перетекать.
| QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 08:24) |
| При советах это было очень распространено. И сейчас безусловно есть, по той причине, что нынешние чиновники не далеко ушли от прежних. И в государстве в этом смысле мало что изменилось. Но малый и средний бизнес все-таки более не зависим от этих гадов. Просто потому, что мало для них интересен. Так что вряд ли мне придется раскошеливаться на идиота. |
При чем тут чиновники? У хозяев фирм и фирмочек есть свои детки, родственники, которых надо трудоустроить. В результате в начальники приходят двадцатилетние сопляки и соплячки, только что закончившие институт. Без знаний, без опыта, без желания работать.
| QUOTE (avp @ 31.03.2011 - время: 16:36) |
| При чем тут чиновники? У хозяев фирм и фирмочек есть свои детки, родственники, которых надо трудоустроить. В результате в начальники приходят двадцатилетние сопляки и соплячки, только что закончившие институт. Без знаний, без опыта, без желания работать. |
Если это за счет хозяев фирм и фирмочек, то это их личное дело. За их деньги любой каприз!
| QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:30) | ||||
Отнюдь. Война кончилась - кончилась необходимость оборонятся. А месть может из поколения в поколение перетекать. |
Интересно сможешь ли ты в этом убедить своих сородичей, которые до сих пор разыскивают и мстят нацистским преступникам?
| QUOTE (oleg77 @ 01.04.2011 - время: 09:25) | ||
Интересно сможешь ли ты в этом убедить своих сородичей, которые до сих пор разыскивают и мстят нацистским преступникам? |
Несколько раз перечитала, но так и не поняла, в чем тут противоречие с тем, что я сказала.
Эти люди же действительно мстят, а не обороняются.
Вы с презрением относитесь к любому другому этносу.
Провацируете русофибию изо всех сил, будто вам за это деньги платят.
Мне вот вспомнилось, на днях где-то вычитал цитату вашего политика, жириновского кажется "Америка - страшная страна, лучше бы её не было"; так вот меняем америку на рашу и я готов поспорить, что минимум треть планеты подпишется под этим.
А быть может и куда большая часть.
И еще, лет 5 назад ехал я в командировку и был среди моих попутчиков китаец.
Не из тех, кто штиблетами на рынке торгует, а обычный представитель среднего класса.
Ну и балабонистые соседи давай всех крутить на беседу, кто такой, откуда и куда.
Такого немногословного, уважительного, преисполненного чувством свобственного достоинства (быть может даже осознанием того, что он представитель куда более цивилизованной и успешной нации, чем окружающие его дикари) я среди наших не встречал.
Вы не переживайте, они вам помогут.
Проведут границу по уралу, обрежут вам жирок в виде ресурсов и вам прийдется считаться с другими.
Искренне вам этого желаю.
Всетаки не чужие вы нам, далекая северная провинция.
| QUOTE (ZloiGarfeeld @ 01.04.2011 - время: 16:46) |
Вы не переживайте, они вам помогут. Проведут границу по уралу, обрежут вам жирок в виде ресурсов и вам прийдется считаться с другими. Искренне вам этого желаю. Всетаки не чужие вы нам, далекая северная провинция. |
А вы что из Японии нам вещаете? )))
| QUOTE (дамисс @ 30.03.2011 - время: 22:33) |
| Нынешнее поколение не имеет морали, потому что воспитано в западном, потребительском духе.И как итог этого - дальнейший упадок и ничего более. |
Дамисс, а что имеется в виду под западным, потребительским духом? И почему это "поветрие" оказалось так вредно только для России, но не для запада?
Это сообщение отредактировал Nikion - 01-04-2011 - 22:23
| QUOTE (ZloiGarfeeld @ 01.04.2011 - время: 22:01) |
| Я вам вещаю из юкреин, а джапен стоит чтобы избавится от спама этого дурного сайта |
Не заберут у нас Китайцы Урал, Дорогин не позволит. У нас еще ядерный потенциал сохранился. =)
| QUOTE (Nikion @ 01.04.2011 - время: 22:23) | ||
Дамисс, а что имеется в виду под западным, потребительским духом? И почему это "поветрие" оказалось так вредно только для России, но не для запада? |
| QUOTE |
| а что имеется в виду под западным, потребительским духом? |
Использование "продукта" без его замещения/воспроизводства приводящее к нарушению природного равновесия.
| QUOTE |
| И почему это "поветрие" оказалось так вредно только для России, но не для запада? |
А это как раз к вопросу о самобытности.Наверное знаете поговорку: "что для русского - благо, для немца смерть"
| QUOTE (дамисс @ 02.04.2011 - время: 20:29) | ||
Использование "продукта" без его замещения/воспроизводства приводящее к нарушению природного равновесия. |
Простите, все равно не поняла, что же имеется в виду.
| QUOTE (Nikion @ 02.04.2011 - время: 22:20) | ||||
Простите, все равно не поняла, что же имеется в виду. |
Попробую на примере Франции: раньше(в веке 18) можно было спокойно полюбоваться лесами, отдохнуть на реке, насладиться природой.Сейчас это можно сделать только в "резервациях", природа теперь рассматривается(находится в состоянии) как вымирающий вид, а не как естесственное состояние
[/QUOTE]Я это трактую иначе: человек ну что ли выживает природу с ее территории, при этом себе же вредит:(... Но вот потребительство тут при чем?...
Или Вы имели в виду, что в России что-то было, а этот дух потребительства вымел это что-то, и ничего не дал взамен? Но тогда все равно не понятно: что было, и что есть этот дух.
срезан каскад из четырёх цитат
Это сообщение отредактировал Фема - 05-04-2011 - 19:33
| QUOTE (дамисс @ 03.04.2011 - время: 19:49) |
| Попробую на примере Франции: раньше(в веке 18) можно было спокойно полюбоваться лесами, отдохнуть на реке, насладиться природой.Сейчас это можно сделать только в "резервациях", природа теперь рассматривается(находится в состоянии) как вымирающий вид, а не как естесственное состояние |
Ты хочешь сказать, что во Франции нет лесов? Ну на примере Германии.... ИМХО, это вообще аграрная страна, где когда едешь по стране, сплошь леса и поля.
| QUOTE (anton80zv @ 05.04.2011 - время: 10:52) |
| А ИХ НАДО ВОСПИТЫВАТЬ по РУССКИ - гавкнул-сразу в рыло и побольней. пришла толпа- удавить всех на раз без ментальностей как это было в Первоуральске, Свердловской области. Один раз предупредили, второй раз определили сроки, ппотом снесли рынок тракторами- свиделей полно, но виновников никого(тихо разошлись). Псы кавказкие сразу утихли и разьехаись. Их надо лупить по одиочке и конкретно. опыт армейский в этом вопросе у меня есть. уважают они силу. и толчки мыли и жрачку таскали в казарму и уважали нас славян птому что мы х держали в узде. |
К Вашему армейскому опыту еще неплохо бы добавить уголовный для комплекта.
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:27) |
| Я это трактую иначе: человек ну что ли выживает природу с ее территории, при этом себе же вредит:(... Но вот потребительство тут при чем?... |
А выживает то он её(природу) зачем?
В угоду своего потребительства
Kirsten
| QUOTE |
| Ты хочешь сказать, что во Франции нет лесов? Ну на примере Германии.... ИМХО, это вообще аграрная страна, где когда едешь по стране, сплошь леса и поля. |
Есть конечно.Но проводя аналогию через пищу, легко будет понять, когда сравнишь лапшу из домашней курочки и из "окорочков Буша".
| QUOTE (дамисс @ 05.04.2011 - время: 17:59) | ||
А выживает то он её(природу) зачем? В угоду своего потребительства |
Так как же все это связано с качеством работы молодежи?
А выживает природу потому, что иначе не умеет и не пытается.
| QUOTE |
| Так как же все это связано с качеством работы молодежи? |
Отсутствием ответственности.Как в поговорке: после нас , хоть потоп
| QUOTE |
| А выживает природу потому, что иначе не умеет и не пытается. |
Увы, но пока она вымирает.Не зря же "Красные книги" созданы, хоть знать будут, чего уничтожили
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:07) | ||
Отсутствием ответственности.Как в поговорке: после нас , хоть потоп |
И Вы думаете, что на Западе так работают??
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 18:12) | ||
Кстати, а что нормально-то? То что бешеные деньги за аренду Севастополя и содержание там нашего флота ежегодно платим? То что они у нас газ воруют и не платят за него? То что ихние таможенники ведут себя по отношению к нашим гражданам хуже, чем разбойники с большой дороги? То что транзит в ЕВРОПУ через эти СТРАНЫ теперь уже идет? То что те же украинцы и белорусы называют нас не иначе как "оккупантами", обвиняя в Голодоморе и прочей ерунде, и гордясь не совместным нашим прошлым, а теми временами, когда они били "москалей" в составе польских и немецких войск? То что они свою молодежь в школах воспитывают уже в антироссийском духе, и там каждый школьник знает, что Россия их оккупировала и мешала развиваться? Да уж, как много хорошего Россия приобрела, дав этим республикам право на самоопределение...  |
Есть предложение рассмотреть хладнокровнее.
Россия ничего никому не отдавала.Было гусударство-СССР,оно распалось,ничего особенного,
бывает,и не такое бывало.Нынешняя Россия тоже как раз и появилась в результате этого
распада.
Чему учат в школах-честное слово-не знаю,но пожалуй учителя всегда на передовой идео-
логической борьбы,причем принудительно,так что,кто за ними стоит,тот и диктует,чему в
школах учить.Винить ли в этом учителей-не будешь слушаться уволят и наймут другого,
попослушнее,а увольняться не хочеться,куда школьный учитель пойдет.
Воруют газ,аренда Севастополя-это не к украинцам.Тот кто ворует,иполучает аренду-
это люди настолько высокого полета что к простому народу никакого отношения не
имеют.Вряд-ли они даже имеют национальность.Так что мы с украденного ни копейки не
увидим,как своих ушей.
Голодомор,"окупанты"- ох,мы и сами в этом не разобралиь,разброс мнений широкий,одни
доказывают как хорошо жили в "Великом и Могучем",другие не забывают никакие обиды
даже Мазепу приплетают,хотя это три века назад.И пока между собой не договорились.
Транзит-нормальное явление-сейчас ведь не верблюжьи караваны ходят.Сухопутный,ЖД,
трубопроводный не только через Украину и Белоруссию,но и через Польшу,Чехию,Слова-
кию,Венгрию,наконец АвстриююМорской транзит-Петрербург,Калининград,Мурманск,авиа-
ция вообще везде летает.
Посему скромное предложение не смешивать власть.бизнес-власть и простых людей.
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 10:33) | ||
Ты хочешь сказать, что во Франции нет лесов? Ну на примере Германии.... ИМХО, это вообще аграрная страна, где когда едешь по стране, сплошь леса и поля. |
В Европе как раз природа лучше, чем в России, сохранилась. Потому что экологический контроль в промышленности на порядок эффективнее, чем у нас (не строже - а именно эффективнее). Плюс экономические причины, конечно. Например, немецкий лес, которого в стране полно, можно валить. Но за право вырубки с тебя правительство возьмет огромные деньги, и кроме того, рабочий лесоповала будет получать немецкую зарплату. В итоге лес получится золотым. Импортировать тот же российский лес на порядок дешевле, даже с учетом экспортно-импортных пошлин - потому что российский лесоповальщик получает не немецкую, а российскую зарплату. И все остальное в нашей стране дешевле. Право вырубки даже официальное стоит не так дорого, и то эти деньги никто не платит - свыше 70 % делянок в стране полностью нелегальные, то есть никуда ничего не платят (кроме взяток).
Так что немцам и прочим европейцам по экономическим соображениям выгоднее оставить свой лес расти, а для нужд промышленности импортировать российский. Они его у себя переработают, и продадут нам же (мебель, кухни и др.), положив добавленную стоимость себе в карман. А чем выше степень переработки - тем выше добавленная стоимость, такой закон экономики.