| QUOTE (tiwas @ 29.03.2011 - время: 11:48) |
| avp! От куда это!?? Кто написал? |
Алексей Толстой. Хождение по мукам. Один из персонажей читает "Историю России" С.М. Соловьева
| QUOTE (oleg77 @ 29.03.2011 - время: 11:29) |
| Ну ему можно что хочешь говорить, он вроде еврей ))) |
Правда не имеет национальности.
Но можно и русских призвать:Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования.
В.О. Ключевский
Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело.
Ф.И. Тютчев
| QUOTE (mjo @ 29.03.2011 - время: 12:38) | ||
Правда не имеет национальности. Но можно и русских призвать:Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования. В.О. Ключевский Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело. Ф.И. Тютчев |
Одна и та же методичка.
| QUOTE (avp @ 29.03.2011 - время: 12:43) |
| Одна и та же методичка. |
Это Вы о чем?
| QUOTE (mjo @ 29.03.2011 - время: 12:58) | ||
Это Вы о чем? |
О такой засаленной от частого употребления книжениции, в которой собраны все негативные отзывы о России и русских. От времен легендарного Гостомысла и до наших дней.
| QUOTE (avp @ 29.03.2011 - время: 13:12) |
| О такой засаленной от частого употребления книжениции, в которой собраны все негативные отзывы о России и русских. От времен легендарного Гостомысла и до наших дней. |
Не знаю такой книжки.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 22:15) |
| Смотрите, чеченцы (кавказский след) что бы не вешать ярлыки причастен к взрывам в Домодедово и в московском метрополитене. С метро так вообще все ясно. Установлены даже автобусы, на которых прибыли смертницы-чеченки. Но сказать в открытую, что это чеченский терроризм – нельзя. Говорят, просто - терроризм. Учитывая, что чеченцы – граждане России. Получается, что это российский терроризм. Это бред. Если вы зайдете на любой кавказский ресурс, и начнете критиковать терроризм. Обязательно найдется, куча кавказцев, которые скажут: "так вам и надо!". Получается, что русский народ генетически более слабее духом, чем кавказцы. |
Нет никакой слабости, просто исчез коллективизм. У оных кавказцев до сих пор родовая организация общества, семьи большие и живут несколько поколений вместе. В результате человек с самого детства чувствует себя частью целого, идентифицирует себя с целым, а целое с собой... И если действует и думает не индивидуально, а "так как все", то впоследствии никаких рефлексий по этому поводу не переживает. Из семьи - он и на общество такое отношение переносит. В результате в каждом соплеменнике он видит представителя прежде всего своего рода (даже если формально тот не из его рода) - и готов за него жизнь отдать (за род он же готов жизнь отдать). Не говоря уж о таких там мелочах, как спорить за его правоту, даже если тот явно не прав или т.п.
У нас же, русских - философия индивидуализма, пришедшая с запада. Взрослый человек, живущий с родителями, или со своими взрослыми детьми, или муж с женой, живущие вместе после развода, мучаются. Отдельная только своя квартира, отдельная только своя машина, отдельная жизнь - это стандарт и ценность. Человек перестал воспринимать себя в коллективе, а если вынужденно в нем оказывается - страдает и мучается, ему не по себе.
Разумеется, все это идет с детства. Малодетные семьи, часто неполные. Родители, от которых дети, как только вырастут, пытаются или уехать, или избавиться. Бабушка и дедушка - не члены семьи, а гости в доме родителей. Про других членов семьи уже не говорю. А соседи - вообще люди с чужой планеты. Никто даже не знает, как их зовут.
У нас ведь тоже был коллективизм до 1917 г. Русская "соборность" - гремела по всему миру. Большевики, как только пришли к власти, стали бороться с этим, и победили в итоге. Бо не единым обществом, а набором разрозненных индивидуумов - легче управлять. Их легче запугать. Легче бросить через всю страну на "стройки партии" и т.п.
В результате мы сейчас не единое общество, объективно. Мы набор индивидуумов, с разными взглядами, с противоречащими целями в жизни. Объединены мы разве что языком, и государством. Плюс разница в уровне жизни между столицами и регионами. Плюс имущественные контрасты, вызванные несправедливым распределением общественного продукта. Москва - город миллиардеров, по последним данным Форбс, в ней проживает больше миллиардеров, чем в каком-либо ином городе мира. И вместе с тем, не менее 20 % населения страны (некоторые эксперты считают, даже больше) - за чертой бедности. Плюс утрата православной веры как объединяющего русских до 1917 г. фактора.
Так что не считаю я, что это слабость. Просто разобщенность. Думаю, не стоит напоминать старую притчу про веточки и веники. Все и так ее знают.
Инидивидуально ни один русский не слабее ни одного кавказца (в среднем, конечно), но те как коллектив, как единое общество (община-анклав в чужом обществе) - сильнее.
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - http://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
| QUOTE (mjo @ 27.03.2011 - время: 14:28) |
| [QUOTE=панда,26.03.2011 - время: 20:45] Когда читаю здесь посты некоторых активных, в которых написано, что-то типа всех расстрелять, повесить и пр. фигня, то может сложиться впечатление, что все русские отмороженные придурки. Это примерно то же, что считать всех кавказцев преступниками и террористами, основываясь, на заявлениях отдельных человекоподобных на некоторых специфических сайтах. Нет плохих или хороших народов.  |
Собственно и равнять все народы под одну гребёнку нельзя. Как пример, мы много чего позаимствовали у европейцев, в частности у немцев, начиная с петровской эпохи. В результате в России образовалась одна из сильнейших научных школ, русская классическая музыка известна всему миру и т.д. По сути, мы как нация стали сильны во всех направления (архитектура, литература, живопись и прочие). Я уже не говорю о достижениях при СССР. То же можно сказать про Японию, которая сейчас является передовой страной в мире.
А есть народы, которым сколько культуры своей не экспортируй, они все равно останутся на том же уровне развития, разве что станут пользоваться благами чужой цивилизации.
Поэтому когда говорят, что "мы все равны", я этого не понимаю. И не надо сюда приплетать нацизм, фашизм и прочие избитые ярлыки. Не могут быть все народы равными. Представьте себе семью, где все равны, где нет никакой иерархии, авторитета? Я такую семью представить себе не могу, во всяком случае без определенного вертикального порядка в отношениях это не семья, а просто группа людей, проживающих вместе.
А образ народ создаёт себе сам. И если его представителей часто считают преступниками, террористами, значит проблема есть, причём проблема внутри этого народа. Не надо пытаться перевести всё на отдельных радикалов, обвиняя их в распространении стереотипов. Радикалы не имеют возможности распространять свои идеи среди широких масс населения. Люди сами по жизни сталкиваются, делая для себя выводы.
| QUOTE (veteroc @ 29.03.2011 - время: 15:22) |
| Сам себя цитирую из соседней темы: Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии. Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах. Я специально не буду текст скрывать - http://gostrov.livejournal.com/96176.html: " У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом. Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину: - Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится! Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом: - Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой! Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил: - Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства. История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало." И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе????? Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм... Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы. А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие. Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии? |
увы не одиноки, но у нас сейчас это более видно, т.к. общий уровень культуры после 90-х существенно упали подобные хамы чувствуют себя безнаказанно. Хотя подобных хамов я повидал не так давно в центре Парижа, но они там быстро осаживаются и знают свое место.
| QUOTE (veteroc @ 29.03.2011 - время: 15:22) |
| Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм... Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы. А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие. Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии? |
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-03-2011 - 16:56
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 16:14) |
| образ народ создаёт себе сам. И если его представителей часто считают преступниками, террористами, значит проблема есть, причём проблема внутри этого народа. Не надо пытаться перевести всё на отдельных радикалов, обвиняя их в распространении стереотипов. Радикалы не имеют возможности распространять свои идеи среди широких масс населения. Люди сами по жизни сталкиваются, делая для себя выводы. |
все верно, люди сталкиваются, да только вот выводы делают не всегда правильные.. у людей ведь как - злоба, ненависть и пренебрежение порождает точно такие же чувства и эмоции, а с "их" стороны бывает очень облюбован способ самосуда, ярого беззакония..а как говорится, некоторая необразованность не снимает ответственности за совершенные поступки, но они ее с себя снимают.. вот за одно это надо научиться прощать (хотя это и дается нелегко).. и независимо от того, достойна ли данного прощения эта или другая какая нация, в частности -любой человечек.. просто прощать
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 16:53) | ||
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей. |
Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию.
| QUOTE (avp @ 29.03.2011 - время: 17:12) | ||||
Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию. |
А вы думаете при "советико" такого не было?
Ой, как я хорошо помню все 80-е годы в магазинах, больницах, школах и т.д...хм...
| QUOTE (veteroc @ 29.03.2011 - время: 17:24) |
| Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию. [/QUOTE] А вы думаете при "советико" такого не было? Ой, как я хорошо помню все 80-е годы в магазинах, больницах, школах и т.д...хм... |
При "советико" было много и хорошего и плохого. Я говорю о тенденциях.
| QUOTE (avp @ 29.03.2011 - время: 17:12) |
| Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. |
Ага. Щас. В 1913 году страна входила в пятерку самых развитых в мире. И "темности и неграмотности" было ровно столько, сколько было и в других развитых странах мира, не больше.
| QUOTE (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 17:34) | ||
Ага. Щас. В 1913 году страна входила в пятерку самых развитых в мире. И "темности и неграмотности" было ровно столько, сколько было и в других развитых странах мира, не больше. |
Угу.. Особо учитывать, что 50% не умела ни читать, ни писать.. а около 30 % умело только читать.. И то, по слогам...
| QUOTE (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 17:34) | ||
Ага. Щас. В 1913 году страна входила в пятерку самых развитых в мире. И "темности и неграмотности" было ровно столько, сколько было и в других развитых странах мира, не больше. |
Грамотность населения Российской империи была очень низкой по сравнению с другими странами. По данным переписи 1897 г. всего по империи (без Финляндии) неграмотных было 78% населения. В формулярах переписи 1897 года. В графе грамотность стоял вопрос: «Умеет ли читать». Таким образом, под грамотностью во время переписи 1897 года подразумевалось только умение читать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%....BD.D0.B8.D1.8F
"когда начались Первая мировая война и всеобщая мобилизация, оказалось, что в России 61 проц. призывников были неграмотными, тогда как в Германии — 0,04 проц., в Англии — 1 проц., во Франции — 3,4 проц., в США — 3,8 проц., в Италии — 30 проц»
(В.В.ИЗОНОВ, «Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны»).
| QUOTE (avp @ 29.03.2011 - время: 17:12) | ||||
Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию. |
Давайте не путать нравственность с образованием. Вы что, не знаете в какое время среди людей стало частым доносить друг на друга? А как Вам идея интернационализма и прочий коммунистический бред, который уничтожил самобытность нации, разобщил её?
Да, при советах образование стало более доступным, я не сторонник суждения по принципу "черное-белое". Но советская система образования не была бы возможна без той научной школы, которая осталась от Российской Империи. Поэтому отдавать все лавры советам тоже нечестно. А если учесть, сколько выдающихся людей тогда уехало навсегда из страны, сколько было убито советами, то можно предположить, что потенциал был куда более огромный.
Приводить данные от 1897 года - это неправильно. Можно подумать, что в 30-е годы ситуация кардинально изменилась. Если сравнивать, то надо брать период 1910-1917 годов.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-03-2011 - 18:15
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 18:05) |
| Давайте не путать нравственность с образованием. |
Вот согласен. На самом деле, это такое воззрение, навязанное комммунистами, что всеобщая грамотность - это офигеть какое благо, и если в какой-то стране этого нет - то ее надо спустить в туалет. И миллионы людей с советских времен несут этот стереотип.
На самом деле, при ликвидации безграмотности, что дело само по себе, безусловно, важное, неплохо бы не утратить национальную культуру и самоидентичность.
| QUOTE (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 18:31) | ||
На самом деле, при ликвидации безграмотности, что дело само по себе, безусловно, важное, неплохо бы не утратить национальную культуру и самоидентичность. |
Культура и самоидентичность были с радостью утрачены, ведь нужно было создать нового человека, новую веру, новую страну, переписать историю на свой лад.
Да, с грамотностью решили вопрос, зато было варварство - и оно осуществлялось на государственном уровне, как пример, фильм "Новая Москва".
P.S. А "демократический" период, который длится до сих пор, это следствие всех тех действий советской власти. Ликвидировали частников, крестьян-собственников (фермеров), ну и получили лихие 90-е. Это закономерно. Ибо откуда взяться среднему и малому классу, если его не существовало больше 50 лет. Откуда возьмётся та культура, которую уничтожили. Русские были самодостаточны, были целые династии предпринимателей, были купцы, всё было. Всех уничтожили. И стало всё общим, народным, а на деле никто ответственность на себя не брал.
И ещё - специально ссылочка для тех. кто любит сравнивать с другими странами, говоря, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой, и что в Империии большинство людей было необразованным.
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/album/78569/
Этакий культурный шок.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-03-2011 - 19:31
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 29-03-2011 - 21:00
| QUOTE (mjo @ 29.03.2011 - время: 12:38) |
| Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования. В.О. Ключевский Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело. Ф.И. Тютчев |
«Читаю историю Соловьева… Читаешь эту историю и невольно приходишь к выводу, что рядом безобразий совершилась история России. Но как же так ряд безобразий произвели великое единое государство?»
Лев Толстой, 1870 год
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 19:04) |
| И ещё - специально ссылочка для тех. кто любит сравнивать с другими странами, говоря, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой, и что в Империии большинство людей было необразованным. http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/album/78569/ Этакий культурный шок. |
Ек-мокорек!! а вы дату фоток видели? 1959 г. Прошло 19 лет после окончания войны...СССР только-только начала отходить от разрухи... Воронеж полностью был восстановлен только в 60-х годах.. Вы чего сравниваете? Французских манекенщиц, которые в 40-х "подмахивали Арийцам" и русских баб, которые на полях и заводах во время ВОВ горбатились. или вилами вермахт долбили в брянских и смоленских лесах?
Нашли период для сравнения...
посмотрите советскую моду 60-70-х годов.... Там совсем другая картина...
Я заметил, что русофобы любят в грязном бельишке копаться... Так сказать дерьмо всему честному миру показывать...
Вы когда нибудь слышали или видели нормального француза, американца, германца выворачивающих исподнее?..Я - НЕТ... Они уважают себя...
| QUOTE (tiwas @ 29.03.2011 - время: 22:39) | ||
Ек-мокорек!! а вы дату фоток видели? 1959 г. Прошло 19 лет после окончания войны...СССР только-только начала отходить от разрухи... Воронеж полностью был восстановлен только в 60-х годах.. Вы чего сравниваете? Французских манекенщиц, которые в 40-х "подмахивали Арийцам" и русских баб, которые на полях и заводах во время ВОВ горбатились. или вилами вермахт долбили в брянских и смоленских лесах? Нашли период для сравнения... посмотрите советскую моду 60-70-х годов.... Там совсем другая картина... Я заметил, что русофобы любят в грязном бельишке копаться... Так сказать дерьмо всему честному миру показывать... Вы когда нибудь слышали или видели нормального француза, американца, германца выворачивающих исподнее?..Я - НЕТ... Они уважают себя... |
Собственно, я ничего не сравнивал. 60-70-е это всё благодаря той оттепели, которая началась при Хрущёве.
Насчёт русофобов - это не по адресу. Русофобы - это те, кто уничтожил всё то, что сейчас мы могли бы иметь. У нас были целые династии предпринимателей. В той же бы текстильной промышленности имели сильный бренд "Эмиль Циндель", как немцы "Hugo Boss"... а Где сейчас эта 1-я ситценабивная фабрика? Канула в лету. А казалось бы, тряпки, никаких высоких технологий, и то сохранить не смогли. А основано предприятие было между прочим в 1874 году, история у него большая.
Не стоит воспринимать эти фото так буквально, с промышленным, текстильным дизайном у нас всегда беда была.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-03-2011 - 23:20
Хостинг фото
70-х
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 15. Нажмите для просмотра.
Ответ ConcealedBoy...
P.S. Блин! Здесь кто нибудь в защиту русских кто нибудь скажет!? Или я один буду корячиться?
| QUOTE (tiwas @ 29.03.2011 - время: 23:38) |
| P.S. Блин! Здесь кто нибудь в защиту русских кто нибудь скажет!? Или я один буду корячиться? |
У Вас странное восприятие темы. По-детски как-то. Что значит в защиту?
Моё мнение таково: проблемы у русской нации появились с появлением советов, и эти проблемы актуальны по сей день, потому что нынешнее правительство продолжает по сути ту же линию, что прежнее, с разницей лишь в том, что раньше деньги шли на реальные проекты, производство, сейчас в карманы узкой группы лиц.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 23:47) |
| У Вас странное восприятие темы. По-детски как-то. Что значит в защиту? Моё мнение таково: проблемы у русской нации появились с появлением советов, и эти проблемы актуальны по сей день, потому что нынешнее правительство продолжает по сути ту же линию, что прежнее, с разницей лишь в том, что раньше деньги шли на реальные проекты, производство, сейчас в карманы узкой группы лиц. |
Сами то поняли,что написали??? Ничего себе разница!!!
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 23:47) |
| Моё мнение таково: проблемы у русской нации появились с появлением советов, и эти проблемы актуальны по сей день, потому что нынешнее правительство продолжает по сути ту же линию, что прежнее, с разницей лишь в том, что раньше деньги шли на реальные проекты, производство, сейчас в карманы узкой группы лиц. |
И какие такие проблемы при Советах появились? То что безграмотных людей научили читать, писать и грамотно изъяснять свои мысли - это проблема? "Неотесанную деревенщину" начали приучать к мировой культуре - это проблема? Создали национальную тяжелую промышленность - это то же ПРОБЛЕМА? Любой мало-мальски толковый детенок мог получить не только среднее образование. но и высшее - это то же проблема?...
То. что повысили общий культурный уровень - это то же проблема?
То, что создали такой мощи научно-технический и промышленный задел, благодаря которому мы (Р.Ф.). все еще существуем - это то же ПРОБЛЕМА?
Я мальцом еще в пионерах ходил... Как то мы с пацанятами бедокурили на улице.. К нам подошел строгий дядька и сурово вопросил; - " Дети! Что Вы делаете!? Как такое можно? Ну?... Вы же Советские дети! А ведете как варвары!... А еще ПИ-О-Нее-ээ-ры...". И знаете... Нам всем стало стыдно! Очень СТЫДНО, за учиненный нами "беспредел".. А весь беспредел заключался в подвязыванию к кошачьему хвосту консервных банок.... Это были 80-е года...
А ныне, скажите такое ребятенку лет в 12-14! Пошлет в интимном направлении, а то и огреет дубьем! Это что, опять Советы виноваты?
| QUOTE (tiwas @ 29.03.2011 - время: 22:39) | ||
Ек-мокорек!! а вы дату фоток видели? 1959 г. Прошло 19 лет после окончания войны...СССР только-только начала отходить от разрухи... Воронеж полностью был восстановлен только в 60-х годах.. Вы чего сравниваете? Французских манекенщиц, которые в 40-х "подмахивали Арийцам" и русских баб, которые на полях и заводах во время ВОВ горбатились. или вилами вермахт долбили в брянских и смоленских лесах? Вы когда нибудь слышали или видели нормального француза, американца, германца выворачивающих исподнее?..Я - НЕТ... Они уважают себя... |
+100 Очень справедливо подметил. Да к тому же это не обычные французкие женщины, а манекенщицы. Наши манекенщицы в это время не хуже выглядели.А вот со второй частью не вполне соглашусь. Опускать и унижать себя конечно не надо. Если все время человеку говорить, что он дурак он с этим смирится и перестанет стремиться поумнеть. Но и восхвалять себя тоже вредно. Прежде чем исправить ошибку, ее надо найти, проанализировать, выяснить почему так вышло и принять меры к недопущению в дальнейшем. А нахваливая себя, результата не добъешься...
| QUOTE (tiwas @ 30.03.2011 - время: 00:15) |
| И какие такие проблемы при Советах появились? То что безграмотных людей научили читать, писать и грамотно изъяснять свои мысли - это проблема? "Неотесанную деревенщину" начали приучать к мировой культуре - это проблема? |
Это хорошо!
| QUOTE |
| Любой мало-мальски толковый детенок мог получить не только среднее образование. но и высшее - это то же проблема?... |
Уже ПРОБЛЕМА. Проблема в том, что высшее образование мог получить не только толковый детенок, но и прежде всего, бестолковый, коих большинство. Постепенно они заполонили все. Результат за окном.
| QUOTE |
| Создали национальную тяжелую промышленность - это то же ПРОБЛЕМА? То, что создали такой мощи научно-технический и промышленный задел, благодаря которому мы (Р.Ф.). все еще существуем - это то же ПРОБЛЕМА? |
В целом получилась неконкурентоспособная промышленность. Конкурентоспособным в какой-то степени оказался только сектор, ориентированный на военное производство. ПРОБЛЕМА! И цена достижения этой проблемы (не только ресурсная, но и человеческая) не соизмерима с полученными преимуществами.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 22:57) |
| Где сейчас эта 1-я ситценабивная фабрика? Канула в лету. А казалось бы, тряпки, никаких высоких технологий, и то сохранить не смогли. А основано предприятие было между прочим в 1874 году, история у него большая. |
24.11.06 : Ситценабивная фабрика превращается в бизнес-парк «Новоспасский двор»
Закончен первый этап реализации проекта «Новоспасский двор», который осуществляет компания «Промсвязьнедвижимость». Бизнес-центр расположен в юго-восточной части Замоскворечья на Дербеневской набережной, 7.
Год назад начались работы по перепрофилированию промышленных зданий Московской ситценабивной фабрики в бизнес-парк класса «В+».
В настоящее время закончена первая фаза проекта – подготовлено помещение под фитнес-центр и подготовлены к чистовой отделке четыре офисных здания. Общая площадь зданий составляет более 20 тыс. кв. метров.
На территории бизнес-центра будут расположены ресторан, столовая, медицинский центр, аптека, отделение банка и банкоматы, салон мобильной связи, химчистка.
Общий объем инвестиций в проект составил 120 млн. долларов. Для финансирования строительства бизнес-центра использовались заемные и собственные средства, сообщает Коммерческая Недвижимость.
При царе работала, при коммунистах работала, а при "демократах" канула в лету...
| QUOTE (mjo @ 30.03.2011 - время: 12:55) |
| Уже ПРОБЛЕМА. Проблема в том, что высшее образование мог получить не только толковый детенок, но и прежде всего, бестолковый, коих большинство. Постепенно они заполонили все. Результат за окном. |
В расчете на душу населения в сегодняшней России получает высшее образование больше народа, чем в СССР. Правда, о качестве этого образования говорить не приходиться. Многочисленные эколого-политолого-юридические гуманитарные университеты выпускают людей с дипломом, но без знаний, без профессии.
Результат - действительно за окном. Менеджер по продажам, офисный планктон - вот их будущее.