| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 17:16) |
Какого внимания?  К Северной Корее наверное больше внимания уделяеться, думаете ей завидуют? |
Про Украину вообще никто ничего не знает, с её жмыхом и рапсом.
Зря Россия холопам права дала, ой зря...
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 17:18) |
| 1) бояре предали интересы государства, подсунув Лжедмитрия в качестве престолонаследника, зная, что работают на руку полякам |
При чём тут Лжедмитрий?
Вы историю хоть на уровне семилетки знаете? Слышали об том, что Лжедмитриев было много? Бояре посадили Шуйского. Которму и наваляли поляки эпических тумаков. А вот когда Лжедмитрий второй которого очень боялись бояре и который имел поддержку у простого народа ( как и первый самозванец) двинул на Москву Москва присягнула королевичу Владиславу. И вслед на Москвой ему присягнуло множество городов Московского государства. | QUOTE |
| Как только Запад чувствовал слабину, лез с указивками, как к себе домой. |
Вы опять не поняли. Запад никуда не лез. Запад сами русские к себе приглашали. Начиная от скандинавских пиратов
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 17:23) |
| Строят Северный поток. Будет гарантия, когда на пути газа не станет стран-должников, не соблюдающих условий договоров. |
Походу, к окончанию СП он уже никому не будет нужен. Так многие эксперты считают, оценивая темпы удешевления технологий сжижения-разжижения газа и снижения цены сланцевого газа, запасы которого в Европе очень велики. Но это оффтоп.
| QUOTE |
| Запад перевёл стрелки с дружественной ему тогда Украины под оранжоидами на Россию под злям ВВП. Уверен, что в случае Янука реакция из той же ситуации была бы иной. |
Да, совершенно верно. Ну и что? Кто-то разве обещал абсолютную беспристрастность?
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 17:28) |
| Да, совершенно верно. Ну и что? Кто-то разве обещал абсолютную беспристрастность? |
От этого все и беды.
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 17:24) |
| Если нечего боятся, то чего ж вы такая русофобка? |
Завидовать нищей, слабой, аморфной и насквозь коррумпированной и криминальной стране? Надо быть мазохистом...
И бояться абсолютно нечего. Вы ведь так и не назвали ни одной причины для страха)))
И русофобией в моих словах нет ни капли.
Я просто констатирую прискорбные факты.
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 17:27) |
| Вы опять не поняли. Запад никуда не лез. Запад сами русские к себе приглашали. Начиная от скандинавских пиратов |
Чего уж тут понимать, если Вы бред несёте. Факт предательства у Вас становится благодатью. У нас с Вами разные понятия о чести и нравственности.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 17:33) |
| От этого все и беды. |
Ах, неужели?))
А кто ж мешает противостоять идеологическим нападкам тем же оружием?
Ааа, не верит русским уже никто, да... Идеология кроме смеха ничего не вызывает... Абииидна...
Но не сами ли в этом виноваты?
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 17:33) | ||
Завидовать нищей, слабой, аморфной и насквозь коррумпированной и криминальной стране? Надо быть мазохистом... И бояться абсолютно нечего. Вы ведь так и не назвали ни одной причины для страха))) И русофобией в моих словах нет ни капли. Я просто констатирую прискорбные факты. |
Причины для страха были названы страницей ранее. Вы чё-то там прокомментировали непонятное, и, как я понял, согласились. Да и быть иного не может, ввиду очевидности.
Вот выгоним всех кровопиц из России, порядок наведём, вообще дрожать будете.
А факты и так знаем, без тыкания в них тех, у кого дела с этим обстоят не лучше. Вы откуда, давайте сравним, раскроем причины почему над некоторым странами вообще стоит смеяться, а не боятся?
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 17:33) |
| Вы ведь так и не назвали ни одной причины для страха))) |
Я Вам уже популярно объяснял, что реальных причин бояться Россию и русских нет, но есть традиционная подозрительность и высокомерие к России.
Пример из другой оперы. Сербы и хорваты из одного теста замешаны, если не сказать жестче. Но для немцев хорваты всегда гуд гайз, а сербы бэд гайз. Хоть те и другие людоеды.
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 17:38) | ||
Ах, неужели?)) А кто ж мешает противостоять идеологическим нападкам тем же оружием? |
Вы не угадываете. Вот именно это я и имел ввиду под бедой, когда непонятки с соседом приводят к вооруженному конфликту.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 17:38) | ||
Чего уж тут понимать, если Вы бред несёте. |
Шо, вы даже не знаете что скандинава Рюрика в Новгород позвали, а не он сам туда пришел?
З.Ы.
| QUOTE |
| Причины для страха были названы страницей ранее. |
| QUOTE |
| Вот выгоним всех кровопиц из России, порядок наведём, вообще дрожать будете. |
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 17:41) |
| Вот выгоним всех кровопиц из России, порядок наведём... |
Угу... Размечтались.... Как в 17-м хочется, да?
Не получится. Нету в РФ пассионариев, всех извели... Кого поубивали, кого выкурили...
Некому бучу затевать. Всё, кранты, приехали. Это конечная остановка. ((((
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 17:58) |
| Шо, вы даже не знаете что скандинава Рюрика в Новгород позвали, а не он сам туда пришел? |
Я там еще кое-что написал:
| QUOTE |
| Факт предательства у Вас становится благодатью. У нас с Вами разные понятия о чести и нравственности. |
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 17:42) |
| есть традиционная подозрительность и высокомерие к России. |
Подозрительность - да...
Высокомерие... Нет, не так. Недоумение? Иногда с оттенком брезгливости, что ли...
| QUOTE |
| Вы не угадываете. Вот именно это я и имел ввиду под бедой, когда непонятки с соседом приводят к вооруженному конфликту. |
Непонятки в 90 проц случаев возникают из-за неприятной российской манеры растопыривать пальцы по малейшему поводу, вместо того, чтобы договариваться, как разумные люди.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 18:12) | ||
Я там еще кое-что написал:
|
Так кого предали, кто и когда? Народ который за Лжедмитрием пошел предали? Так вы говорите что он за поляков был. Владислава предали принеся ему присягу? Шуйского?
Простой вопрос.
Вы знаете что скандинавов позвали в Новгород, а не сами они туда пришли? А то вы уверяете что Запад сам на Русь лез. Скандинавы как раз и были в те времена самыми агрессивными представителями Запада.
А то, что Владимир сам выбрал западную религию знаете?
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 18:25) | ||||
Так кого предали, кто и когда? Народ который за Лжедмитрием пошел предали? Так вы говорите что он за поляков был. Владислава предали принеся ему присягу? Шуйского? Простой вопрос. Вы знаете что скандинавов позвали в Новгород, а не сами они туда пришли? А то вы уверяете что Запад сам на Русь лез. Скандинавы как раз и были в те времена самыми агрессивными представителями Запада. А то, что Владимир сам выбрал западную религию знаете? |
Вы задали 6 вопросов. Почему?
| QUOTE (Camalleri @ 13.02.2011 - время: 17:41) |
| порядок наведём, вообще дрожать будете. |
Отдайте себе отчет в том, что РФ отстала от ведущих стран в технологическом и военном отношении навсегда.
То есть шансов догнать - НОЛЬ.
Никогда и никто больше не будет дрожать перед Россией.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 18:28) |
| Вы задали 6 вопросов. Почему? |
Вы не можете ответить ни на один из них
Здесь форум "Серьезный разговор", сказки из быдлосайтиков об РЛО тут не выдерживают никакой критики.Ну-ка юноша, расскажите нам ещё раз сказку об сером западном волке.
Которого при ближайшем рассмотрении жители Руси сами к себе звали.
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 18:15) | ||
Подозрительность - да... Высокомерие... Нет, не так. Недоумение? Иногда с оттенком брезгливости, что ли... |
Я назвал это высокомерием, Вы - брезгливостью. Браво! Я подвожу Вас к истине шажок за шажком.
| QUOTE |
| Непонятки в 90 проц случаев возникают из-за неприятной российской манеры растопыривать пальцы по малейшему поводу, вместо того, чтобы договариваться, как разумные люди. |
Речь не о внешней политике, куда обыватель не вхож. И всех причин возникновения непоняток редактору региональной газеты не знать, чтобы разобраться самому в вопросе. Но он придерживается стандартной позиции, что Россия не права.
Да и у Вас та же позиция: с Россией невозможно вести диалог и точка.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 18:38) |
| Не уходите от темы. |
Так эт вы всё от темы уходите.
Давайте поведайте нам кого старорусские бояре предали. Или вы пока этот вопрос в гугле судорожно вентилируете?
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 18:33) | ||
Здесь форум "Серьезный разговор" |
Здесь тема предвзятого освещения российской действительности, от которой Вы постоянно уходите. А уж словечки "юноша", "быдло" к серьезному разговору ни коим боком.
Я помню Вас как почитателя УПА. У нас разный взгляд на понятие предательство.
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 18:42) | ||
Так эт вы всё от темы уходите. Давайте поведайте нам кого старорусские бояре предали. |
Разговор с Хрюнделем не о боярах. А предали они интересы российского государства, отдав земли на откуп чужеземцам.
ЗЫ Вы начали о себе уже во множественном числе говорить
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 18:46) |
| Здесь тема предвзятого освещения российской действительности, от которой Вы постоянно уходите. |
Первый пост темы
Вот и расскажите нам об древней России. Почему она к себе постоянно запад приглашала. А то автор темы думает что в те времена одни богатыри жили. А на проверку оказываецца что нет. Скажите, а вы знаете где был Михаил Фёдорович Романов в то время когда народное ополчение поляков из Кремля выбивало? | QUOTE |
| А предали они интересы российского государства, отдав земли на откуп чужеземцам. |
Каким чужеземцам, варягам? Вы ведь поначалу писали что бояре Лжедмитрия поддерживали. А оказалось что нет. Да и ни Гришка Отрепьев ни Матюшка не были чужеземцами.
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 18:58) |
| Вот и расскажите нам об древней России. |
Кто вы? Почитатели УПА?
Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 20:02
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 19:01) | ||
Кто вы? |
Читатели темы.
Юноша, уря-патриотов очень люблю. Знаете почему? Потому что они поначалу заскакивают на броневичок, пишут длинные писульки об злых западных волках которые то и делают что зла русским желают. Но со временем их посты становяться всё безсвязней и короче. Они не могут даже обосновать свои слова написаные в теме. Приходиться им по несколько раз задавать одни и те же вопросы как терпеливый учитель задаёт нерадивому ученику.
Итак, каким чужеземцам на какой откуп бояре отдали земли. Какие земли кстати, что такое "откуп" вы знаете? Как, на сколько возросли владения главных участников тех событий? Что получили Минин с Пожарским за свою службу?
| QUOTE (rattus @ 13.02.2011 - время: 19:11) |
| Потому что они поначалу заскакивают на броневичок, пишут длинные писульки об злых западных волках которые то и делают что зла русским желают. Но со временем их посты становяться всё безсвязней и короче. Они не могут даже обосновать свои слова написаные в теме. Приходиться им по несколько раз задавать одни и те же вопросы как терпеливый учитель задаёт нерадивому ученику. |
rattus.. тон смени, пожалуйста.
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 18:38) |
| Я назвал это высокомерием, Вы - брезгливостью. Браво! Я подвожу Вас к истине шажок за шажком. |
Ах, сударь, это так мило))) Ведите меня к истине, ведите))
| QUOTE |
| Не уходите от темы. |
*с любопытством*
От какой темы?
| QUOTE |
| Да и у Вас та же позиция: с Россией невозможно вести диалог и точка. |
Так ведь не получается диалога, если сразу начинаются понты и распальцовка.
Вот как в этом топике. Я не о вас конкретно...
"Все нам завидуют..."
"Все нас боятся..."
"Кровососов прогоним, порядок наведем..."
Вот это и есть дешевые понты и распальцовка.
| QUOTE (Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 19:48) |
| Вот как в этом топике. Я не о вас конкретно... "Все нам завидуют..." "Все нас боятся..." "Кровососов прогоним, порядок наведем..." Вот это и есть дешевые понты и распальцовка. |
Извините, но примеры с секснарода я за аргументы принять не могу. И вот почему: редакторы западных СМИ здесь не тусуются, а случись такое, грош им цела, если бы на такое повелись бы.
Кроме всего прочего они ведь "свободны" писать и по-дружелюбнее. Но не пишут, зная, что читателю это может не понравится. Рынок знаете ли. Тираж, тираж
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 20:09) |
| Кроме всего прочего они ведь "свободны" писать и по-дружелюбнее. |
Об чём подружелюбней? Назовите позитивное резонансное событие.
Самое смешное, что тут все обличители России понимают, что то где они живут - ничуть не лучше.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 14-02-2011 - 05:35
| QUOTE (Camalleri @ 14.02.2011 - время: 04:25) |
| Самое смешное, что тут все обличители России понимают, что то где они живут - ничуть не лучше. |
А какое отношение к дискуссии имеет кто где живет?
Речь ведь идет конкретно о России.
О возрождении старо-русских традиций. Вот мы тут и пытаемся выяснить, какие именно традиции есть в России.
Вспомнили пока только две древние и исконно русские - воровство и пьянство. А больше что-то не припоминается(( Ну еще неуважение к труду и пристрастие к дешевым понтам.
Может вы, как патриот, припомните еще что-то традиционно-русское
| QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 20:09) |
| Кроме всего прочего они ведь "свободны" писать и по-дружелюбнее. Но не пишут, зная, что читателю это может не понравится. Рынок знаете ли. Тираж, тираж |
Ну допустим))
Но я вообще не понимаю, о чем спор. Поясните вашу позицию.
Вы желали бы, чтобы западные СМИ освещали события в РФ в более благожелательном тоне?
Боюсь, что без волшебной палочки не обойтись, чтобы выполнить ваше желание(((
Само собой этого не случится в ближайшее время. До тех пор, пока Россия не станет демонстрировать более предсказуемого, адекватного, логичного поведения.
А до тех пор, вынуждена повторить, определенная предвзятость в изложении необходима для правильного ориентирования общественного мнения на западе.
Рынок тут играет роль, конечно. Но не главную.
| QUOTE (Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 06:13) |
| А до тех пор, вынуждена повторить, определенная предвзятость в изложении необходима для правильного ориентирования общественного мнения на западе. |
Предвзятость в изложении нужна для манипуляции мнением, причём на любую тему. Давайте уж называть вещи своими именами.
| QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 11:56) |
| Предвзятость в изложении нужна для манипуляции мнением, причём на любую тему. Давайте уж называть вещи своими именами. |
Опять бла-бла-бла. Вам задали простой вопрос. Назовите положительное резонансное событие в России которое не было бы освещено в западной прессе. Окот козы Машки в деревне Большие Козюли за резонансное событие не предлагать.