Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


СТАЛИН (2 том)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
СТАЛИН (2 том) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23456789

Змей Плискин
QUOTE
Позволю себе высказать своё отношение к Иосифу Сталину. А оно насквозь позитивное. И вот почему. Революция, уничтожив самодержавие, сама привела страну к тому же самому самодержавию, только в новом фантике. Тут уже упоминали о НЭПе и причастности к нему Ленина.


Сталин пришёл к власти в 1928 году, до этого он был секретарём и перебирал бумажки. И то за былые заслуги. (ограбление тифлисских инкасаторов для пополнения парт кассы). НЭП --тоже, что и в наши годы перестройки, кучка ушлых людишек торговало "социалистической собственностью", произведённых на госпредприятиях или закупленных за бугром за золото. Приватизировать только госсобственность не успели. Так же были отданы иностранцам в разработку месторождения Урала, только инвестиций не дождались. Народ впал в нищету и голод, а Троцкий ездил на бронепоезде и подавлял восстания. Про большевистскую партию даже не вспоминал и она практически разбежалась. Сталин много ездил по стране и знакомился с людьми. Наиболее крепких и патриотичных он ввёл в ЦК. Постепенно собрав большинство он стал первым и отодвинул в сторону Троцкого. 1937 год--якобы сталинские репрессии, на самом деле подавление переворота, организованным троцкистами. Так, что войну встретили без внутренних врагов и смогли победить.
Всё развивается по спирали, все методы повторяются.
Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина.

Не знающий прошлого и не понимающий настоящего - исправлять ошибки не умеет. "Единственная настоящая ошибка - не исправлять своих прошлых ошибок".

(Конфуций, VI век до н.э.).


первый том

Это сообщение отредактировал Фема - 28-01-2011 - 06:36
Marinw
QUOTE (Егор Дикой @ 27.01.2011 - время: 19:21)
И сейчас ничего не изменилось. Только вместо одной партии теперь их десятки. И неугодных или несогласных всё так же засылают этапом в Акатуй.

Немного не согласна. Была одна партия, стала другая. Только новая скопировала все нехорошее, что было у старой
Тропиканка
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 05:20)
И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге.

Сама веришь в то, что напмсала?))
В Первую мировую, роль мобильных подразделений исполняла кавалерия..
Вспомни брусиловский прорыв..
Да и в ВОВ..
Основные силы немцев, составляли не моторизованные подразделения...
А матушка-пехота..
Это только в кино, все они прям с начала войны на танках и бронетранспортерах и поголовно вооружены автоматами..))
QUOTE
При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя.

Верно лишь отчасти..
Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу...
И постоянной угрозе того самого второго фронта...
Marinw
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19)
А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве".

Почему ничего? Собственность поменяла хозяина.
Муксун
QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43)
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))


Вы просто не понимаете, что Первая и Вторая - были две совершенно разные войны: Первая - позиционная, где главным оперативно-стратегическим манёвром был медленный фланговый охват пехотных корпусов; Вторая - маневренная, где главным манёвром стал молниеносный танковый прорыв. В 39-м немцы в 3 недели покончили с Польшей, в 40-м за месяц разгромили самую сильную на континенте армию - французскую.
В 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий,
в 1941г. - 98,5 %
Змей Плискин
QUOTE
Верно лишь отчасти..
Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу...
И постоянной угрозе того самого второго фронта...


Гитлер знал, что второго фронта не будет, ибо были сепаратные договорённости с Британцами и пиндосами. Последние снабжали фюрера топливом через посредников.
А второй фронт открыли, чтоб русы не дошли до Ламанша и не захватили всю Европу.
Тропиканка
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 20:37)
QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43)
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))


Вы просто не понимаете, что Первая и Вторая - были две совершенно разные войны: Первая - позиционная, где главным оперативно-стратегическим манёвром был медленный фланговый охват пехотных корпусов; Вторая - маневренная, где главным манёвром стал молниеносный танковый прорыв. В 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий,
в 1941г. - 98,5 %

Позиционной она стала к исходу второго года...
До этого, тоже была вполне маневренной..
Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв...
QUOTE
1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий,
в 1941г. - 98,5 %

Трясти прОцентами можете хоть до посинения..
Вот мой давнишний пост в этой теме -
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12149732
Там есть про соотношение в технике по западным округам...
Бо, повторяться не хочу... осточертело...
Тропиканка
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:43)
QUOTE
Верно лишь отчасти..
Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу...
И постоянной угрозе того самого второго фронта...


Гитлер знал, что второго фронта не будет, ибо были сепаратные договорённости с Британцами и пиндосами. Последние снабжали фюрера топливом через посредников.

А ну-ка, по подробней про это???
С конкретными фактами, ссылками...
ahenobarbus
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53)
Там есть про соотношение в технике по западным округам...

А вот интересно, почему процентами можно трясти до посинения, а соотношение техники по западным округам - это железные данные из которых и следует исходить? Только оттого, что эти циферки Вам подходят, а те нет? Так это хлипкое основание.
А если расширить применение сравнительного метода? Посмотрите, как хорошо подготовились ко Второй мировой Франция и Польша. Без никакого Сталина. Или те же США. А как Вам нравится блестящее начало Отечественной войны 1812 года?
Тропиканка
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 21:19)
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53)
Там есть про соотношение в технике по западным округам...

А вот интересно, почему процентами можно трясти до посинения, а соотношение техники по западным округам - это железные данные из которых и следует исходить?

Не исходите ни на что...))) Ваше право..)))
Это лишь голые данные...
Подтверждающие, лишний раз, что банально не умели воевать...
QUOTE
А если расширить применение сравнительного метода? Посмотрите, как хорошо подготовились ко Второй мировой Франция и Польша. Без никакого Сталина. Или те же США. А как Вам нравится блестящее начало Отечественной войны 1812 года?

И как же хорошо или "хорошо" они подготовились?)
Чертовски интересны данные на сей счет...)
Муксун
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53)
Позиционной она стала к исходу второго года...
До этого, тоже была вполне маневренной..
Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв...
QUOTE
1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий,
в 1941г. - 98,5 %

Трясти прОцентами можете хоть до посинения..
Вот мой давнишний пост в этой теме -
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12149732
Там есть про соотношение в технике по западным округам...
Бо, повторяться не хочу... осточертело...

В Восточной Пруссии в августе 1914г. двум ударным русским армиям (Самсонова и Рененкампфа) противостояла всего одна немецкая (8-я армия), сформированная в основном из резервистов, и то, немцы сумели одержать победу, окружив и почти полностью уничтожив армию Самсонова и разгромив армию Рененкампфа.
В Галиции мы воевали с австро-венгерской армией, которая по своим боевым возможностям значительно уступала немецкой. А что Брусиловский прорыв? Фронт действительно прорвали, но это кончилось ничем. Львов Брусилов так и не взял.

Что касается вашего давнишнего поста, то не соглашусь с вами. Устаревших танков у немцев было не так много: Т-I, например, всего 74 ед. В основном это были самые современные танки: Т-III и Т-IV, а так же танки чешского производства Т-38(t), очень хорошие танки, между прочим, наши БТ не шли с ними ни в какое сравнение. Всю войну чешхословатские заводы "Шкода" и "СZ" исправно, без единой забостовочки, работали на гитлеровскую Германию, выпуская военную технику.

Да, добавлю про французские танки (В-1 и В-1 (бис)), немцы захватили их 800 ед., только они не были безнадёжно устаревшими, а самыми современными с хорошей пушкой и противоснарядной 40-мм бронёй. Тольк на Восточном фронте их не было. Все они остались на Западе.

Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 22:40
Егор Дикой
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19)
Вам нужно сценарии для голливудских блокбастеров писать. Ничего не понятно, но шумно и красочно - идеолог НЭПа Столыпин в обнимку с монстром большевизма Ждановым на фоне увешанного от фундамента до крыши декретами Смольного и длинные этапы, бредущие в Акатуй, на заднем плане. А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве".

Позвольте уточнить, это что сейчас было? Конструктивная критика или банальный стёб?
Тропиканка
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 21:33)
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53)
Позиционной она стала к исходу второго года...
До этого, тоже была вполне маневренной..
Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв...
QUOTE
1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий,
в 1941г. - 98,5 %

Трясти прОцентами можете хоть до посинения..
Вот мой давнишний пост в этой теме -
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12149732
Там есть про соотношение в технике по западным округам...
Бо, повторяться не хочу... осточертело...

В Восточной Пруссии в августе 1914г. двум ударным русским армиям (Самсонова и Рененкампфа) противостояла всего одна немецкая (8-я армия), сформированная в основном из резервистов, и то, немцы сумели одержать победу, окружив и почти полностью уничтожив армию Самсонова и разгромив армию Рененкампфа.

Всё верно...
Но, немцы не развили потом успех от августа до Москвы..)))
QUOTE
Что касается вашего давнишнего поста, то не соглашусь с вами. Устаревших танков у немцев было не так много: Т-I, например, всего 74 ед. В основном это были самые современные танки: Т-III и Т-IV, а так же танки чешского производства Т-38(t), очень хорошие танки, между прочим, наши БТ не шли с ними ни в какое сравнение. Всю войну чешхословатские заводы "Шкода" и "СZ" исправно, без единой забостовочки, работали на гитлеровскую Германию, выпуская военную технику.

Да, добавлю про французские танки (В-1 и В-1 (бис)), немцы захватили их 800 ед., только они не были безнадёжно устаревшими, а самыми современными с хорошей пушкой и противоснарядной 40-мм бронёй. Тольк на Восточном фронте их не было. Все они остались на Западе.

Допускаю, что Т-I было лишь несколько десятков...
Но.. плюс Т-II.. да плюс французский хлам...
Да и общее количество.. кое я уже приводила..
Три с половиной тясячи против двенадцати...
Тришкин кафтан, знаете ли-с...))) В аргументах-с..))))
Егор Дикой
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 20:35)
Немного не согласна. Была одна партия, стала другая. Только новая скопировала все нехорошее, что было у старой

Я не имел в виду правящую партию. И в те благословенные времена считалось, что в Союзе есть и демократы и либералы. Но это информация для Запада. А на само-то деле... Есть два мнения: мнение Партии и неправильное.
Сейчас та же ситуация. Есть правящая партия и кучка оппозиционеров. Да не каких нибудь, а таких кому позволили развернуться. Но в результате все работают на общее дело. И абсолютно не важно, что интересам народа в этом "деле" отведена мизерная нишка в самом конце списка задач. Сложно ожидать, что новый пришелец в коридорах власти впитает хоть что-то хорошее, ибо политика, а тем более большая политика, это невероятное болото.
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:27)

Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина.


Ну шо тут скажешь, всё как в той песне:
Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны.
Муксун
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:49)
Допускаю, что Т-I было лишь несколько десятков...
Но.. плюс Т-II.. да плюс французский хлам...
Да и общее количество.. кое я уже приводила..
Три с половиной тясячи против двенадцати...
Тришкин кафтан, знаете ли-с...))) В аргументах-с..))))

Во-первых, часто решающее значение имеет не количество, а качество; во-вторых, большинство советских танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником. А по качеству боевой авиации немцы имели в 41-м неоспоримое превосходство.

Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе.
Поосторожнее с аргументами!

Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 23:13
ниkтo
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 10:42)
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения.

это не отговорка, это выводы сделанные аналитиками насчёт всех подобных войн..
ваще эти две войны сравнивать нельзя..
ВОВ - классическая война двух регулярных армий плюс партизаны по месту оккупации..
победить в ней, означало: разбить армию противника, переместиться на его
территорию,
захватить стратегически важные объекты, захватить правящую верхушку и заставить подписать капитуляцию..
в чечне была "контртеррористическая операция".. по замыслу..
т.е. армия кагбе на СВОЕЙ территории пыталась уничтожить неких "плохих парней"..
в то время, как повинуясь законам кровной мести, против нас было настроено процентов 80 населения..
плюс очень скоро война в чечне стала коммерческим проектом для всех участвующих сторон..
чеченские банд бригады в россии стригли бабло и засылали на войнушку своим,
наши вояки продавали противнику оружие и боеприпасы, предоставляли зелёные коридоры,
рубили бабло за проезд всех подряд на блок-постах и т.п.
боевики продавали заложников и осваивали мат помощь..
и так, чем дальше, тем больше..
оттого генералы долго упирались против завязки этой ущербной затеи..
наконец, когда к власти пришли мусара, они абсолютно грамотно договорились с кем надо и в чечне воцарил штиль..
кстате, можно не верить, но у меня два знакомых чечена во время тех войн, детей туда на летние каникулы отвозили..

QUOTE
почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков?

ответ плавно вытекает из первой части моего поста..
во-первых против нас воевало практически всё население чечни так или иначе..
и чтобы осуществить тот план, надо было убивать посредством ОМП всех подряд,
и начать причём с живущих в россии коммерсов и бандбригад..
а предварительно захватить грузию, чтобы чеченцы не свалили туда..
и даже в этом случае, думаю 100% населения истребить бы не удалось..
иба горы есть горы.. (моральный аспект такой затеи и реакцию в мире я опускаю)..
и самое главное, никому из рулящих той войной не нужно было её окончание..

американцы показали как НАДО это делать..
что иракская армия рассосалась и даже ничего не гавкнула против,
охренели многие.. думаю это грамотная работа специально обученных людей
плюс как-раз показывает чего стоят армии тиранов..

QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 11:48)
Сейчас у нас очень эффективная "экономическая компоновка".

в этом смысле да..
всё неэффективное автоматом загибается..

QUOTE
Все добытое сырье уходит без переработки за границу. Китайцы согласны покупать у нас нефть, а не бензин.
И почему это эффективные капиталисты не предлагают построить перерабатывающие комбинаты около наших мест добычи? А предпочитают вывозить сырье. Даже Финляндия говорит не будем брать у вас пиловочник, а хотим вывозить бревна.


приходишь на рынок, спрашиваешь, по чём картошка?
тебе отвечают, у нас только тушёная с мясом по 300 рэ за кг...
что ты ответишь? пральна, пойду поищу простую подешевле.. 00064.gif

Это сообщение отредактировал ниkтo - 27-01-2011 - 23:23
Тропиканка
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:12)
большинство советских  танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником.

А о чем это говорит??
Кроме как об неумении воевать?
Почему-то немецкие танки, во втрое меньшем количестве, уничтожены на марше не были...
Интересно, почему??)
QUOTE
Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе.

Были!
Не верите - гуглите... book.gif )))
Муксун
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:22)
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:12)
большинство советских  танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником.

А о чем это говорит??
Кроме как об неумении воевать?
Почему-то немецкие танки, во втрое меньшем количестве, уничтожены на марше не были...
Интересно, почему??)
QUOTE
Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе.

Были!
Не верите - гуглите... book.gif )))

Это говорит, прежде всего, о превосходстве характеристик немецких самолётов и, как следствие, о господстве немецкой авиации в воздухе, а не об неумении воевать.

Да, трофейные французские танки были, в основном на финском фронте, но очень незначительное количество, не более 50.

Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 23:55
Фема
QUOTE (Kalupaha1488 @ 27.01.2011 - время: 10:51)
Зачем брать ВОВ в сравнение как он правил?__)))
Войну не он начал!
Да он молодец, выиграли мы войну при его правление, но я не думаю что мы проиграли бы ее без него!
начало войны он прмат удалён, а народ да же во время войны успевал в Магадан отсылать!тот кто отступал его расстреливали, Сталинград вспомните!
никогда не задавались вопросом почему он так его хотел защитить?!

Возьмите то что он совершил только лишь по своим интересам.......
Я хочу сказать, что мы до конца не узнаем всей правды!
Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__))

Kalupaha1488.. предупреждение по пункту 2.1 употребление мата
Тропиканка
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:38)
Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году.

Да как же..)))
В Люфтваффе на начало войны были отнюдь не одни "Мессеры"..
Как и в нашей - не одни "ИшачкИ"..
Однак, почему-то 2000 наших самолетов были уничтожены в первый же день...
Из них 1200 - на аэродромах... не успев взлтеть...
Это о чем говорит??
QUOTE
Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году.

Уже приводила об участии в составе...
Нужно еще двадцать раз???)
Муксун
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:53)
[В Люфтваффе на начало войны были отнюдь не одни "Мессеры"..
Как и в нашей - не одни "ИшачкИ"..
Однак, почему-то 2000 наших самолетов были уничтожены в первый же день...
Из них 1200 - на аэродромах... не успев взлтеть...
Это о чем говорит??

В Люфтваффе, разумеется, были не только "мессершмитты" но и, например, устаревшие Не-111, скорость которых (бомбардировщиков!!!) превышала скорость наших "Ишаков", что позволяло "Хенкелям" идти на цель без прикрытия. Это избавляло от конвойных функций множество немецкие истрибителей и позволяло их использовать по другим назначениям.

Уничтожение в прифронтовой полосе большей части наших самолётов на ародромах, говорит о том, что когда у нас сыграли боевую тревогу, немецкие самолёты были уже в воздухе и на подходе к целям. Точно в такой переплёт, в меньших, разумеется масштабах, пополи американцы в Пер-Харболе в декабре 41-го. Большая часть американских самолётов не успела взлететь и была уничтожена японской авиацией на ародромах.

Это сообщение отредактировал Муксун - 28-01-2011 - 00:58
Змей Плискин
QUOTE
американцы показали как НАДО это делать..
что иракская армия рассосалась и даже ничего не гавкнула против,
охренели многие.. думаю это грамотная работа специально обученных людей
плюс как-раз показывает чего стоят армии тиранов..

Американцы действительно показали, как надо делать. Они предложили денег армейской верхушке, а та не долго думая предала Хусейна.
Даже самолёты закапали в песке. Вобщем это был успех спецслужб, а не армии.
Уверен, что при нынешней "демократии" в Ираке жители вспоминают терана Хусейна каждый день.
Кстати. Горбачёв обещал поддержать Хусейна в ООН и не только, когда его войска вошли в Кувейт. Выгодно было СССР, чтоб цены на нефть поднялись, но Горбатый кинул Хусейна.
Слушайте, танкисты и лётчики обоих полов, создайте тут тему чем Т34 был лучше Мессершмидта, и там трите про их технические и тактические особенности. Увяз бы Мессершмидт в болоте, что было бы если Т34 сбросить с бомбардировщика на Перл-Харбор, почему трофейные колонны ишачков на марше не были уничтожены и тому подобное.
А здесь тема про Сталина.

Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта. И хотя отдельные бараны до сих пор готовы сдать свою кожу на барабаны в его поддержку, мы, все люди доброй воли, должны добиться тотального осуждения его роли в истории этой страны и выкорчёвывания его костей из русской земли.
Marinw
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:35)
В Первую мировую, роль мобильных подразделений исполняла кавалерия..
Вспомни брусиловский прорыв..
Да и в ВОВ..
Основные силы немцев, составляли не моторизованные подразделения...
А матушка-пехота..
Это только в кино, все они прям с начала войны на танках и бронетранспортерах и поголовно вооружены автоматами..))
QUOTE
При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя.

Верно лишь отчасти..
Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу...
И постоянной угрозе того самого второго фронта...

Кавалерия как сверх мобильное подразделение стало скорее в гражданскую войну.

Танковые прорывы немцев были не по всему фронту, а узконаправленные (как и у нас во второй половине войны), поэтому необходимости сажать всех на бронетранспортеры не было. Иначе откуда бы взялись у нас окруженные армии. А автоматы были как правило только у унтер-офицеров. У остальных винтовки

Если можно, приведите сколько и где немецких сил стояло в Европе в 1941 году.
Не хочется искать, но где-то такие данные есть. Как и по 1914 году.
BI-ZET
АнтиСталинская пропаганда началась с приходом Хрущева. Естественно за столько десятков лет такой пропаганды, у людей другое мнение сложится не могло. Но мало кто знает, что из всех тех "невинно убиенных миллионов" в годы "репрессий", только 11 тысяч человек являлись политзаключенными? То есть недовольные властью, за анектот, ложный донос, и так далее. Остальные-же все представляли собой отпетую уголовщину. После войны личным указом Сталина была отменена смертная казнь, об этом тоже мало кто знает. Правда ее вынуждены были снова ввести. НО повторяю,вынуждены. Да. Жертвы большие, но страна развивалась, был порядок. В 60-70-х годах и вплоть до конца 80-х, такой свободы и защищенности обыкновенного гражданина, не было ни в одной стране мира. А чем оправдать милионные жертвы, которые принес нам Ельцин??? Свободой? Тогда вопрос: для кого эта свобода??? Уж не для простого-ли народа???
BI-ZET
QUOTE (Igorr_ @ 27.01.2011 - время: 22:10)
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:27)

Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина.


Ну шо тут скажешь, всё как в той песне:
Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны.

А тебе дохрена нынешняя свобода дала, да?
Marinw
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:31)
Подтверждающие, лишний раз, что банально не умели воевать...

Что значит - банально не уметь воевать?
Я поняла, что война это работа. А всякую работу могут делать люди с опытом и новички. Теоретически можно научиться всему, а на практике все вдруг оказывается немного по другому. Лезет, неизвестно откуда взявшаяся масса каких то мелочей, которые на 50% мешают нормальной работе. Это касается всех от солдата до генерала.
Можно сопоставить как мы воевали с Японией в августе 1945 года и что было бы если бы те же самые силы, но имеющие боевого опыта двинули против Японии в 1941 году.
Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.
Marinw
QUOTE (Igorr_ @ 27.01.2011 - время: 22:10)
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:27)

Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина.


Ну шо тут скажешь, всё как в той песне:
Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны.

Это Вы строчки про 2010 год написали?
BI-ZET
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:34)
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:31)
Подтверждающие, лишний раз, что банально не умели воевать...

Что значит - банально не уметь воевать?
Я поняла, что война это работа. А всякую работу могут делать люди с опытом и новички. Теоретически можно научиться всему, а на практике все вдруг оказывается немного по другому. Лезет, неизвестно откуда взявшаяся масса каких то мелочей, которые на 50% мешают нормальной работе. Это касается всех от солдата до генерала.
Можно сопоставить как мы воевали с Японией в августе 1945 года и что было бы если бы те же самые силы, но имеющие боевого опыта двинули против Японии в 1941 году.
Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.

Помоему Пашу просто подставили. Не может быть генерал таким дураком. Тут на него действовали свыше, прежде всего господин Е.Б.Н.
Marinw
QUOTE (Igorr_ @ 28.01.2011 - время: 10:24)
А здесь тема про Сталина.

Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта. .

Можно назвать конкретно, хотя бы ДЕСЯТЬ бед нашей страны сегодня по вине Сталина.

Только маленькая просьба, когда будете писать, пожалуйста оглядывайтесь на Китай
BI-ZET
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:45)
QUOTE (Igorr_ @ 28.01.2011 - время: 10:24)
А здесь тема про Сталина.

Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта.    .

Можно назвать конкретно, хотя бы ДЕСЯТЬ бед нашей страны сегодня по вине Сталина.

Только маленькая просьба, когда будете писать, пожалуйста оглядывайтесь на Китай

Господин Игоррь так говорит, потому что так говорить принято, что во всем виновато наше советское прошлое. Об этом лопочет каждая журнашлюха с экрана телевизора. А Ельцин тебе много счастья принес?
Marinw
QUOTE (BI-ZET @ 28.01.2011 - время: 14:46)
Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.[/QUOTE]
Помоему Пашу просто подставили. Не может быть генерал таким дураком. Тут на него действовали свыше, прежде всего господин Е.Б.Н.

Господин Е.Б.Н. в Грозном не был. Решения принимали те, кто был в городе или рядом.
BI-ZET
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:58)
[QUOTE=BI-ZET,28.01.2011 - время: 14:46] Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.[/QUOTE]
Помоему Пашу просто подставили. Не может быть генерал таким дураком. Тут на него действовали свыше, прежде всего господин Е.Б.Н. [/QUOTE]
Господин Е.Б.Н. в Грозном не был. Решения принимали те, кто был в городе или рядом.

Да нет. Прямое командование осуществлял именно ОН. Из Москвы. Делайте выводы...
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:45)
QUOTE (Igorr_ @ 28.01.2011 - время: 10:24)
А здесь тема про Сталина.

Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта.    .

Можно назвать конкретно, хотя бы ДЕСЯТЬ бед нашей страны сегодня по вине Сталина.

Только маленькая просьба, когда будете писать, пожалуйста оглядывайтесь на Китай

Я не понял, при чём тут Китай.
Вы там были? - нет?
А я даже на кантонском диалекте могу пару слов сказать, не говоря уж о стандартном китайском. Я был в городах, где я вообще был первым белым человеком и на меня люди стояли и пялились как на аттракцион. И своё мнение о Китае я имею. Думаю, оно совсем не такое, как у большинства тех, кто видит и слышит о Китае только из телевизора/интернета.

А теперь о Сталине.
Десять бед:
1.Колоссальные потери людских ресурсов. Солженицын считает что около 66 миллионов, начиная с окончания гражданской войны, включая потери от ВОВ.
2.Насильственная сверхиндустриализация и коллективизация, призванная выполнить сверхзадачу автономного существования.
3.Уничтожение крестьянства, введение крепостного строя.
4.Уничтожение устоев общества.
5.Потворство уголовщине, вылившееся в десятикратное увеличение количества этого антисоциального элемента.
6.Выселение народов, и чеченцев в первую очередь, следствием которого являются 2 чеченские войны.
7.Крайне низкий уровень жизни, вобщем совсем не голодной до него России.
8.Безжалостная политика ведения войны, в первую очередь ВОВ.
9.ХЗ
10.ХЗ

И всё ради чего? РАДИ ЧЕГО?

Страницы: [1]23456789

Архив форума Серьезный разговор -> СТАЛИН (2 том)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва