| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 18:57) |
| а ему 150рэ тычут, то какой смысл ему на миллион работы выполнять. |
Девушка. Вам так мало лет и вы наверное не знаете такой награды как Ленинская премия?
Она составляла что то около ста тысяч рублей. Тех рублей, советских. Погуглите, найдите лауреатов и пересчитайте их, затем восчитайте нынешних олигархов, которые зарабатывают миллион и вы поймете что сейчас, работоспособных людей - меньше.
Это сообщение отредактировал Йодо - 31-08-2010 - 19:50
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 19:49) |
| Она составляла что то около ста тысяч рублей. Тех рублей, советских. Погуглите, найдите лауреатов и пересчитайте их, затем восчитайте нынешних олигархов, которые зарабатывают миллион и вы поймете что сейчас, работоспособных людей - меньше. |
1. Да хоть миллион рублей. Что на них купишь?
2. А если считать не олигархов, а людей с нормальными машинами и нормальными домами? Много лауреатов яхты и самолеты имели?
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 20:03) |
| 1. Да хоть миллион рублей. Что на них купишь? 2. А если считать не олигархов, а людей с нормальными машинами и нормальными домами? Много лауреатов яхты и самолеты имели? |
1. Все что угодно. Ибо Денежная составляющая, это было не все, кроме денег, там много чего другого бонусом шло.
2. Если не считать олигархов, то по уровню доходов, тогда и сейчас никакой разницы нет. По-разному люди зарабатывали.
Что касается яхт и самолетов, я вам задавал вопрос и вы на него отвечали - Вы не считаете что смысл жизни в яхте. Зачем тоггда эти сравнения?
Кстате, яхт тогда в мире было штук пять-шесть. А личных самолетов не имел никто. Повторяю, никто в мире.
upd. Не, если вы говорите о рыбацких лодках, тогда Казанки были у многих....
Это сообщение отредактировал Йодо - 31-08-2010 - 20:17
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:15) |
| Кстате, яхт тогда в мире было штук пять-шесть. |
Ага. Одна в фильме "В джазе только девушки"
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 20:23) | ||
Ага. Одна в фильме "В джазе только девушки" |
Вы по теме что сказать имеете?
Или троллить будете?
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:26) |
| Вы по теме что сказать имеете? Или троллить будете? |
http://www.yachtingclub.ru/about_yachts
Все с вами ясно. Идите на творчество и не позорьтесь.
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 20:31) |
| Все с вами ясно. Идите на творчество и не позорьтесь. |
Прежде чем что то давать, неплохо это прочесть, я прочитал кой что, цитирую...
| QUOTE |
| Верфь Sealine International, расположенная в Вест Мидлендсе, промышленном центре Англии, была основана в 1972 году Томом Муррантом. Сегодня верфь является одной из крупнейших производителей роскошных яхт в Европе и выпускает около 400 лодок в год |
ЗЫ, не надо мне указывать куда идти, ок?
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 20:03) |
| 1. Да хоть миллион рублей. Что на них купишь? 2. А если считать не олигархов, а людей с нормальными машинами и нормальными домами? Много лауреатов яхты и самолеты имели? |
Снова малЕнько не так.
Купить можно было все! Даже особняк построить. Другой вопрос, что требовало это дополнительных усилий. Но, если человек становился миллионером официально (премия, наследство, клад) - потратить эти деньги государство помогало, то есть для людей со средствами были возможности выделиться из толпы. Возьмите Михалковых м при сэсэсэре не бедствовали и сейчас в шоколаде. (И это при том, что один из низ в те годы сбежал за границу!)
В Союзе яхты и самолеты были не нужны - общественный транспорт работал прекрасно, и стоимость проезда (пролета) была вполне доступной. Куда летать на том самолете? Про яхты не знаю, но катера крутые были. Я в Кременчуге на Днепре сама видела.
| QUOTE (Lena _3 @ 31.08.2010 - время: 20:49) |
| Купить можно было все! Даже особняк построить. |
Соглашусь. В противном случае откуда, в городах, взялся частный сектор?
| QUOTE |
| Другой вопрос, что требовало это дополнительных усилий. |
Это сообщение отредактировал Йодо - 31-08-2010 - 21:27
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:54) |
| Достаточно было просто пойти на рынок и купить все что душа пожелает. |
Спорить не буду. Но, я например, не помню что бы на рынке были стройматериалы.
Про остальное тоже не знаю, но частные дома-дворцы при Союзе были и я их помню.
| QUOTE (Lena _3 @ 31.08.2010 - время: 21:05) | ||
Спорить не буду. Но, я например, не помню что бы на рынке были стройматериалы. Про остальное тоже не знаю, но частные дома-дворцы при Союзе были и я их помню. |
Все было. Кирпич продавали на кирпичном заводе, пиломатериал на пилораме или деревообрабатывающих комбинатах, рамы-двери приходилось делать самому, стекло, шифер, кровельное железо, труба и прочая нужная фигня было в магазинах. Одно время существовали проблемы с санфаянсом, но они были лет пять-шесть, затем все исправилось.
ЗЫ, Судя по всему, наш оппонент пошел учить матчасть.
Это сообщение отредактировал Йодо - 31-08-2010 - 21:24
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:54) |
| Достаточно было просто пойти на рынок и купить все что душа пожелает. Впрочем, сейчас, так же. Кстате, дом построить было проще, гораздо. Просто надо было прийти в райисполком и уведомить что том то, там то, я хочу построить дом, разрешение на строительство выдавалось немедленно, правда при этом ты не имел права получить от государства квартиру. При этом, документов на собственность не имелось никаких, кагбэ, формально, дом считался государственным, но налог на земли приходилось платить 3(ТРИ!!!) копейки за сотку в год. |
А я бы согласился с теми условиями! Пусть мой дом будет как бы государственным. Мне эти частнособственнические бирюльки и инстинкты не интересны и не свойственны. И яхту мне не нужно, даже автомобиль. Я очень экологичный человек. В СССРе мне было комфортно, учитывая мои весьма скромные потребности. В отличие от всех прочих потребителей по жизни и идеологии, которые заполонили землю частными автомобилями и давятся потом в пробках калечатся в авариях, а теперь уже замахиваются на частные...вертолёты! Это тогда уже и сверху на меня падать будут эти идиоты!
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:39) |
| Прежде чем что то давать, неплохо это прочесть, я прочитал кой что, цитирую... |
Погуглите "Princess 32 яхта". Потом дальше рассказывайте друг другу сказки. С вами все ясно. А чтобы не позориться, рекомендую читать дальше первого абзаца.
Это сообщение отредактировал Caroline - 31-08-2010 - 21:56
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 21:55) |
| А чтобы не позориться, рекомендую читать дальше первого абзаца. |
Мне позориться не перед кем.
А вот у вас есть отличные шансы.
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 22:07) | ||
Мне позориться не перед кем. А вот у вас есть отличные шансы. |
Конечно. Потому что остальные почитатели совка, возможно такие же сказочники
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 21:09) | ||||
Все было. |
Всё, что и сейчас?
| QUOTE (Тропиканка @ 31.08.2010 - время: 23:24) |
| Всё, что и сейчас? |
Конечно! Особенно много силиконовых герметиков, пластиковых труб и т.п. было
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 19:42) | ||
Значит вы считаете что учеба в ВУЗе, это просиживание штанов, что то вроде официальной отмазки от армии? А чо, нормально - пришел пять лет балду погонял, ничему не научился и говорит - "не, не мое, у меня другое призвание". Так штоле? Зачем тогдо бесплатное образование вообще? Где экономика?
|
Я считаю, что в 17-18 лет далеко не все люди могут правильно выбрать себе сферу деятельности. А та же армия многих держит от смены вуза и профиля обучения. Кроме того, зачастую, чтобы понять, что это - "не мое" приходится зачастую начать проф. деятельность после выпуска.
| QUOTE |
| Каких мы инженеров имели? Вы сейчас о ком? О Курчатове? Или о Калашникове? Может вам еще и выдающихся врачей вспомнить? Если мы ведем речь о 70-х годах, не стоит забывать, о том что, прошло всего 35 лет после окончания второй мировой войны, после войны, если вы забыли - экономика страны находилась в руинах. За 35 лет, страна, вышла в мировые лидеры. |
Курчатов - инженер? Хм. Ну да ладно. Совок научил нас прикрываться громкими лозунгами и именами. Я же имел в виду рядовых инженеров НИИ, коммунальных хозяйств, агротехников и т.п. После ВОВ экономики многих государств находились в руинах. Уровень жизни в ФРГ в 70-х годах был существенно выше, чем в СССР, например. Да и в ряде соцстран тоже. На то, что мы были и, наверное, наверное есть лидеры в области атома, хоккея, балета и прочая мне абсолютно наплевать, ибо меня в первую очередь волнует уровень жизни меня и моей семьи.
| QUOTE | ||
Налоги, отчисляемые родителями в совке шли в основном на нужны ВПК для поддержания существующего политического строя
|
Вы не видите проблемы? Ну еще тогда из зарплаты перечисляйте сейчас в ЕДРО, которая занимается тем же, что и КПСС в СССР по большому счету в том числе за мой счет.
Про программу, которую просите написать на форуме - улыбнули. У Вас она наверняка есть. Впрочем, какой вопрос - такой и ответ. Если коротко, то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов за исключением кол-ва для внутренних нужд в РФ. Противно смотреть, как нынешний патриотизм, да и совковый в прошлом тоже зиждется на тех же столпах, на которых процветает мусульманское дикарство в странах персидского залива, например. Ну и тем самым избавиться от голландской болезни, что приведет к существенному прогрессу во всех отраслях народного хозяйства. Вы же в экономике немного разбираетесь?
| QUOTE | ||
P.S. Лично был в Гентском университете, видел ценник для бельгийцев - 500 евро в год
|
А Вы считаете, что у РФ - суверенная демократия и особый исторический путь развития?
А я как-то ориентируюсь на страны с наиболее высоким уровнем жизни... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 01-09-2010 - 00:42
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 23:52) | ||
Конечно! Особенно много силиконовых герметиков, пластиковых труб и т.п. было |
Ага!!)))
Еще пиломатериалы были - вагонка в полиэтиленовой упаковке..
А нифига не горбыли, растащенные с домов под снос в Марьиной Роще...
ЗЫ. Братья Гримм в гробах извертелись!
| QUOTE (Тропиканка @ 31.08.2010 - время: 22:49) | ||||
Ага!!))) Еще пиломатериалы были - вагонка в полиэтиленовой упаковке.. А нифига не горбыли, растащенные с домов под снос в Марьиной Роще... ЗЫ. Братья Гримм в гробах извертелись! |
Свет, а как ты думаешь, что те дачные поселки, которые с 54 года массово стали в подмосковье строиться - они все были из горбылей домов под снос в Марьиной Роще? Да в одном нашем поселке, основанном в 54 году - 18 улиц только. И на каждом участке как минимум два дома - большой дом и поменьше. И что, все из горбылей? Там дома еще в 70-е года строили с отоплением и подвалами. На все это цемента одного надо было сколько. Цемент продавали в строительных магазинах. Кирпич тоже продавали в строительных магазинах. Не в полиэтиленовых упаковках - а привозили на МАЗе и сваливали у участка. Так же и другие строительные материалы. Причем при строительстве дома надо было, чтобы на материалы были чеки.
Мда.. не хило промыты мозги у вас.... Типа жизнь вся началась в 93 году. А до этого была темень и каменный век.
| QUOTE (Che Lentano @ 31.08.2010 - время: 16:23) |
| Лично был в Гентском университете, видел ценник для бельгийцев - 500 евро в год. Это фактически на учебники, которые там выдаются бесплатно. Остальное платит государство. Иными словами высшее образование - бесплатно. Догадайтесь, есть ли в Бельгии система распределения кадров? |
1. Не в год, а в семестр. На западе вообще нет такой градации учебы, как год или курс. Тут есть только семестр.
2. Плата взимается не за учебники, а за скрипты. И за канцелярские работы по оформлению учебы. Учебники же бесплатно можно взять в библиотеке.
3. Распределение - фактически есть. Уже с третьего семестра студенты начинают работать в системе "Студенческая помощь", которая постепенно перерастает в настоящую работу, и к концу учебы почти все имеют уже место работы. Надо сказать, что учиться можно сколь угодно долго. Важно только в семестр взять не менее двух предметов.
| QUOTE (Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:24) |
| Там дома еще в 70-е года строили с отоплением и подвалами. |
Мариш, если помнишь - в 70-х был запрет на строительство дачных домов из бревен и кирпича и установку в них печек.. любых.. даж, "буржуек"..
Еще скажи, что такого не было..
| QUOTE (Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:24) |
| [ Свет, а как ты думаешь, что те дачные поселки, которые с 54 года массово стали в подмосковье строиться - они все были из горбылей домов под снос в Марьиной Роще? Да в одном нашем поселке, основанном в 54 году - 18 улиц только. И на каждом участке как минимум два дома - большой дом и поменьше. И что, все из горбылей? Там дома еще в 70-е года строили с отоплением и подвалами. На все это цемента одного надо было сколько. Цемент продавали в строительных магазинах. Кирпич тоже продавали в строительных магазинах. Не в полиэтиленовых упаковках - а привозили на МАЗе и сваливали у участка. Так же и другие строительные материалы. Причем при строительстве дома надо было, чтобы на материалы были чеки. Мда.. не хило промыты мозги у вас.... Типа жизнь вся началась в 93 году. А до этого была темень и каменный век. |
Не знаю у кого как... Но... дачный домик у моего бати был каркасно-щитовой с утеплителем.. маленький, такой уютный домик на 2 комнаты +веранда...А у соседей "нехилый" домище из бруса..(это 80-е года...)
Единственно что, домики были скромнее нынешних и имели определенные разрешенные габариты и высоту до конька...Больше и выше не разрешалось....
В Воронеже весь частный сектор был либо каркасно-щитовой, либо брусовый... Это я помню...
| QUOTE (Тропиканка @ 31.08.2010 - время: 23:41) | ||
Мариш, если помнишь - в 70-х был запрет на строительство дачных домов из бревен и кирпича и установку в них печек.. любых.. даж, "буржуек".. Еще скажи, что такого не было.. |
Чем силен был СССР, так это тем, что никакие запреты не мешали нормальной жизни.... просто приезжай к нам на дачу.. тут у всех были и печки и отопление, и вода, и электричество, канализация, и бетонные подвалы под домами - все еще с 60 годов... А запреты были... домик можно было строить 4х4 м. и без второго этажа.. и кто такие строил?
Это участки старые - которые давали с 54 года. Те, которые давались позже, так там вообще уже как хотели строили. А старые дачи - до 54 года и довоенные - там вообще огромные дома и огромные участки.
| QUOTE (tiwas @ 31.08.2010 - время: 23:43) | ||
Не знаю у кого как... Но... дачный домик у моего бати был каркасно-щитовой с утеплителем.. маленький, такой уютный домик на 2 комнаты +веранда...А у соседей "нехилый" домище из бруса..(это 80-е года...) Единственно что, домики были скромнее нынешних и имели определенные разрешенные габариты и высоту до конька...Больше и выше не разрешалось.... В Воронеже весь частный сектор был либо каркасно-щитовой, либо брусовый... Это я помню... |
То что дома из бруса и сруба строили в шестидесятые годы на садовых участках - это просто факт. У нас вокруг у всех такие дома. А без печек вообще нет домов. Как летом без печки в подмосковье-то жить.. это тебе не южный берег Крыма...
Чаще всего строили так. Сначала строили небольшой домик - который вроде бы укладывался в те запреты и нормы. Потом тот домик оказывался кухней - а рядом строился нормальный дом, брусовой, или рубленый, или просто утепленный, всегда со вторым этажом. Я вообще в нашем поселке не знаю ни одного дома, без используемого второго этажа.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-09-2010 - 01:55
| QUOTE (Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:47) |
| А старые дачи - до 54 года и довоенные - там вообще огромные дома и огромные участки. |
Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
| QUOTE (Caroline @ 01.09.2010 - время: 01:51) |
| [ Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами. |
1. Причем тут германцы? мы о СССР говорим...
2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд....
3..И что значит по вашему "модная совковая дача2???
| QUOTE (Caroline @ 31.08.2010 - время: 23:51) | ||
Угу. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами. |
Поезжай на станцию Видное в поселок Растрогуево. Там вся окраина в таких старинных дачах - данных в двадцатых годах. Участки по 30 соток и дома ... большие дома.. уже много раз перестроенные хозяевами... В Малаховку поезжай.. там тоже дачи с двадцатых годов.
| QUOTE |
| А бедные немцы по каморкам ютились. |
| QUOTE (tiwas @ 01.09.2010 - время: 01:55) |
| 1. Причем тут германцы? мы о СССР говорим... 2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд.... 3..И что значит по вашему "модная совковая дача2??? |
1. Кому надо, тот знает, не парьтесь.
2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно.
| QUOTE (Caroline @ 01.09.2010 - время: 02:03) |
| 2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно. |
Я не знаю , что у вас в Гродно и барановичах.....Вы лучше габариты дайте....
Стандартные размеры дачных домиков в СССР: 4Х4, 4Х6. 5Х5. 6Х6 м..+ веранда 2Х3, 2Х4. 3Х4.3Х5 м. Иногда мансарда...Наличие печек зависило от размера дома...
| QUOTE (tiwas @ 01.09.2010 - время: 02:12) |
| Я не знаю , что у вас в Гродно и барановичах.....Вы лучше габариты дайте.... |
Примерно 11х13, но я вообще-то внешний вид имела ввиду. Это один из парадоксов, который я не могу понять. Денег в стране мало, но домов классных себе понастроили много.
| QUOTE (Che Lentano @ 01.09.2010 - время: 00:40) |
| Про программу, которую просите написать на форуме - улыбнули. У Вас она наверняка есть. Впрочем, какой вопрос - такой и ответ. Если коротко, то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов за исключением кол-ва для внутренних нужд в РФ. Противно смотреть, как нынешний патриотизм, да и совковый в прошлом тоже зиждется на тех же столпах, на которых процветает мусульманское дикарство в странах персидского залива, например. Ну и тем самым избавиться от голландской болезни, что приведет к существенному прогрессу во всех отраслях народного хозяйства. Вы же в экономике немного разбираетесь? |
Стоп. Воду лить не надо.
Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира.
ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии.
Это сообщение отредактировал Йодо - 01-09-2010 - 05:05
| QUOTE (Caroline @ 01.09.2010 - время: 02:20) |
| Примерно 11х13, но я вообще-то внешний вид имела ввиду. Это один из парадоксов, который я не могу понять. Денег в стране мало, но домов классных себе понастроили много. |
Я же уже говорил - надо не в гены верить, а в мозги.
Включать их изредка нужно и все будет в порядке.
Что касается класных домов, тут все просто - дома были разные и большие и малые. А сам факт того что они были говорит лишь об одном - у людей были деньги на их постройку, так что ваша теория - пустышка.
ЗЫ, Протопить дом в 140 квадратов? Вы, сударыня, вообще не понимаете о чем речь, судя по всему вы никогда не платили за комунальные платежи и совершенно не понимаете в какую тему спора ввязались. Дабы не позориться, лучше промолчите. Сходите, в тему про Америку, там желчи полейте или в Обезъянник, там вас ждут. Скоро и я там буду.
Это сообщение отредактировал Йодо - 01-09-2010 - 04:44
| QUOTE (Йодо @ 01.09.2010 - время: 04:32) |
| Стоп. Воду лить не надо. Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира. ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии. |
В истории Вы также как в экономике разбираетесь? Про западный фронт слышали? Или согласно советской пропаганде думаете, что бои были только на востоке и только с советской армией? До Эльбы как коалиция добралась? Десантом высадилась? Про бомбардировки - типа плана "Гоморра" и фактическое уничтожение кучи городов западной Германии, а также ее транспортной системы ничего не слышали? А какая часть СССР была разрушена и подверглась вторжению по сравнению с Германией? В долях?
Так, для повышения общего уровня грамотности:
Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих
Учите матчасть (в т.ч. карту ФРГ и ГДР) с историей и выбросьте из головы совковую и постсовковую пропаганду. И посмотрите-таки в той же Википедии, что такое голландская болезнь и к чему она ведет (ну или отчасти привела СССР и РФ в кризисные годы).
Кстати, про 35 лет. Знаете, с чего началось так называемое японское экономическое чудо? С конверсии. Это к Вашим предыдущим постам по поводу существенных трат ВВП на ВПК. Попробуйте разобраться в экономике чуть поглубже.
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 01-09-2010 - 13:27
| QUOTE (Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:37) | ||
1. Не в год, а в семестр. На западе вообще нет такой градации учебы, как год или курс. Тут есть только семестр. 2. Плата взимается не за учебники, а за скрипты. И за канцелярские работы по оформлению учебы. Учебники же бесплатно можно взять в библиотеке. 3. Распределение - фактически есть. Уже с третьего семестра студенты начинают работать в системе "Студенческая помощь", которая постепенно перерастает в настоящую работу, и к концу учебы почти все имеют уже место работы. Надо сказать, что учиться можно сколь угодно долго. Важно только в семестр взять не менее двух предметов. |
По п. 1 - не обратил внимание, однако и 1000 евро в год - копейки для бельгийцев.
По п. 2 - какая разница, куда идет финансирование от конкретной 1000 евро, если учебники все равно бесплатны?
По п. 3 - это принудительные контракты с обязаловкой из Гента работать куда-нить в Аалст? Или реальная помощь студенту в трудоустройстве без кабального контракта?