| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 22:54) | ||
Нет девушки, не знаю, о чем вы говорите, но я отвечаю по теме neon mud'a. Он пока еще ничего не достал. Пока только сидит внизу и сокрушается. Достанет, полюбит и будет мучиться - будет другая военная песня. |
Достанет, Рыж, достанет. Холостяками мало кто остается.
| QUOTE (MaryToy @ 08.04.2005 - время: 23:09) | ||
Именнно потому, что мы так считаем, жалеем, нянчимся. Это уже отголоски материнского инстинкта проснулись... |
Нет, это не зависит от женского материнского инстинкта. Это так. Это есть.
Как раз, чаще всего женщины не хотят замечать это у мужчин.
Среди мужчин горадздо больше хороших людей, чем среди женщин. А психологически, в чувствах, в эмоциях мужчины более доверчивы и ранимы, чем женщины. Женщина изначально настроена на то, что ее могут обмануть, поэтому с некоторой опаской пускается в очередное приключение. И ее бурные эмоции по поводу мужиков-сволочей - чаще всего спектакль.
А мужчина, он вроде бы сильный, (хотя почему вроде бы, действительно сильный), и женщину воспринимает как более слабое существо. Так он и получает при разрыве с женщиной на всю катушку. Причем, каждый раз заново. Мужчины более искренни в любви, чем женщины.
Они умеют любить. Они любят сильнее чем женщины. Женщина всегда имеет ввиду, с первого дня, то, что ее могут бросить. По большому счету, когда женщина остается одна, для нее это не становится неожиданностью. Чаще всего она предчувствует это заранее. А для мужчины почти всегда это гром среди ясного неба. Мужчины, несмотря на весь их эпатаж, с большим уважением относятся к женщинам, чем женщины к ним.
А вопрос такой.
не раз девушки мне отказывали вроде по тем же мотивам: да ты не можешь жену содержать, да с мамой живешь, а я хочу быть хозяйкой в квартире, да с тобой никто жить не будетВот такие знакомые мотивы.
Ладно, оставил я этих девушек так или иначе в покое. Но все-таки женился. Привел себе жену с трассы.
И тут уже другие базары пошли. Как ты можешь терпеть такую женщину рядом с согбой, это же полное бескультурье. Да зачем тебе это нужно?
Ладно, эти девушки объяснили мне, что я им не пара, что для совмекстной жизни им не подхожу
Какое их дело? С кем и как я живу?Вот просто по кайфу им сказать: а я все-таки женился на проститутке, вот теперь ребенка ждем. В ответ получаешь поток нравоучений. И о будущем ребенка мы не думаем, не способны думать, да и не мать она вообще, да и не нужен нам ребенок, да и не семейный я человек вообще
Вот слушаешь их и думаешь: а чего им от меня надо? Чтоб я в подъезде с ножом стоял и насиловал их? Я никогда не хотел побаловаться на ночь с девушкой и послать ее подальше потом. Всегда хотел совместной жизни Вот, нашлась девчонка, согласная жить со мной. А те согласны не были
Вот почему они думают, что знают, как мне надо и как не надо жить, при том, что мою жизнь никто за меня прожить просто не может? Или здесь как у таксистов с шашечками ненависть к частным извозчикам: что за тот же перевоз берут дешевле в 2-3 раза?
Может, девчонки все-таки попытаются ответить на этот вопрос?
| QUOTE (Kirsten @ 08.04.2005 - время: 21:41) |
| Становятся циниками и принимают женские правила игры. Правда, потом женщины называют их сволочами. Но это несправедливо. Они всего лишь начали играть по женским правилам. |
А кто сказал, что это женские правила?
Когда многие мужчины приходят домой, зарплату на стол, сами на диван и пузом к верху. Когда просишь какой-то элементарное помощи кричат "Я добытчик, я деньги зарабатываю, все остальное твоя забота!" И все, ни помощи от них, ни поддержки, ни тепла. Он свою миссию выполнил.
Они сами себя опускают до уровня кошелька. А жену до уровня ломовой лошадки.
| QUOTE |
| Автор темы прав, трудно найти нормальную жену. |
А хорошего мужа найти легко?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2005 - время: 23:35) |
| Вот просто по кайфу им сказать: а я все-таки женился на проститутке, вот теперь ребенка ждем. |
Я не знаю, что им от тебя надо, но у меня к тебе другой вопрос. Ну, взял ты девчонку с улицы, ну молодец, но зачем кричать об этом на каждом шагу? Здесь в каждом посте пишешь. В реале видать успел рассказать. Зачем тебе это? Что бы все знали, какой ты благодетель? Или чтоб она не забывала, где ты ее нашел, и всю жизнь благодарила? Не понимаю я этого. Ну женился и живи тихо мирно. Не хочешь, чтоб в твои дела лезли, так не надо трепать про них всем подряд. А если тебя волнует ее необразованность, так в чем проблема, займись ее образованием.
Так или иначе, брачные сделки - экономические (рыночные) сделки. А сделка предполагает обмен. Мужчина предлагает одно - женщина другое. И это неравнозначный обмен. Потому что суммарный спрос и суммарное предложение неравнозначны. В итоге, при рациональном действии рыночного механизма (это допущение такое, которое соблюдается на деле лишь частично) формируются градации соответствий между спросом со стороны конкретного мужчины и предложением со стороны конкретной женщины.
Да, у очень многих наших женщин (социсследование я не проводил) завышенные ожидания. Во многом эти ожидания, насколько я понимаю, продиктованы завышенным самомнением (в т.ч. о собственной красоте), которое формируется и подогревается правилами поведения в обществе, воспитанием и т. д. Изначально такие женщины относительно мужчин являются очень амбициозными. На рынке есть спрос и предложение, и спрос удовлетворяется тем предложением, которое есть. В итоге женщины с завышенными ожиданиями сначала остаются ни с чем, а затем вприпрыжку заключают невыгодную уже даже по их меркам брачную сделку, чтобы успеть хоть что-то заключить. И любят потом требовать-требовать-требовать и пилить с одновременным чувством несправедливости в мире. А могут и не заключить сделку вообще и остаться в вечном состоянии ожидания.
Не так много мужчин в массе своей, которые имеют приличные заработки. Какая у нас в стране средняя зарплата, помните? То, что мужчина должен зарабатывать больше женщины - стереотип. Однако такой стереотип годится для преобладающей модели семьи. И уж точно, хорошо обеспеченных мужчин можно найти только на небольшую долю женщин, которые думают, что достойны обеспеченных мужчин.
Если говорить о женщинах, которые нужны обеспеченным мужчинам... тут однозначно не определишь, но тоже действует рыночный принцип. Есть спрос таких мужчин - и женщина должна соответствовать этим критериям. А чаще всего женщины, претендующие на таких мужчин, завышенного мнения о таком соответствии.
я могу понять, если девушка говорит за себя Ее выбор.
Вот поэтому и говорю Что предрекали мне остаться одному Всю жизнь, что не понимают, зачем вообще мне жениться
А я женился. Вопреки всем. Отчего бы и не похвастаться?
я могу сказать своей жене: проституточка мояМы благодарны друг другу. Просто так. Без всяких напоминаний Но мне действительно приятно сказать знакомым девушкам, в свое время воротившем от меня нос, где и как я нашел свою жену. Откуда привелв свой дом обритую от вшей девушкцу. И как эта девушка расцвела на моих глазах за два года
Да вот как в рассказе Лукиана вышло. Девчонка выпендривалась пред мореходом. Мол, я купца нашла, он мне вот такие ожерелья дарит. Ну, а мореход сказал ей полд конец: я найду себе женщину подешевле.
Вот почему-то моих прежних знакомых девчлнок да и парней отчасти бесит, что я нашел себе женщину подешевле.
Нужно держать себя в руках! ... независимо от того кто ты - мужчина или женщина. Это хорошо, что ты знаешь себе цену, но нужно научиться понимать не только себя. Ставь вопрос: "Чего хочет она (он)?" Если не умеешь разбираться в ситуации, не беда - спроси. Учиться никогда не поздно.
Не стоит беспокоится о том, что тебе уже 30-ник... а ты не успел самого важного, не стоит делать все наспех - делай все в своем темпе....
Торопиться нужно неспеша (с)
По поводу....когда девушка платит за себя - это мой случай. Подтверждаю, что мужчина не чувствует себя Мужчиной и связь ослабивает.... Он не чувствует самореализации и ищет другую девушку.
Это как инвестиции.... чем больше вложил, тем больше труситься - факт! В этом не столь веселом случае девушке стоит маневрировать, иногда позволяя себя угостить чем-нить... (увы, нужно уметь это сделать правильно да бы мужчина не почувствовал свою ущербность)
Считаю себя сильной девушкой... но всегда хотела найти сильного мужчину... для того, чтоб почувствовать себя слабее... не взваливать на себя мужика и тянуть его.... выслушивая нюни и как ему неуютно на моей "широкой спине", а помогать... тарабаня лямку одной упряжки вместе.
вот на западе. к которому тут все вроде хотят идти, говорят про права, свободу и тд жены БОЯТСЯ потерять мужей кормильцев
потому что в однеху им семью не прокормить
и после развода у них не НЕСКОЛЬКО ухудшается благосостояние, а РЕЗКО
и проблемы стирки готовки отходят на второй план перед зарабатываением средств не на жизнь даже, А НА СУЩЕСТВОВАНИЕ
потому там и брачные контракты, и женитьба только при состоявшейся карьере, и детей по минимуму
и на западе муж, если имеет жену, которую содержит - именно содержит, заставляет ее работать по дому так, как нашим женам и не снилось
большинство наших девчонок, вышедших замуж за немцев, америкосов и тд. стонут от этого, им советские мужчины раем кажутся
семья исчезла как таковая - да
так ведь и детей от этого не прибавилось....все вроде благополучно..а вымирают так же, как и мы
страшно детей заводить
Уж вы нам, мужикам, такие драгоценные посты оставляете, что, наверное, не только я воспользуюсь их ценностью. :)
Думал я, думал, ничего в тупую башку не приходило, а потом уже, как говорицца, подсознательно, абсолютно не раздумывая ни о чем, сравнил тебя с Клеопатрой... :))) Но ты помнишь ее историю жизни...
Теперь перенесемся с Древнего Египта в Великую Францию! Kirsten тоже сильная женщина.. но она несколько другая... Орлеанская Дева, которую обвинила церковь в ереси была казнена...Великая Жанна Д'Арк - вот кого я увидел в Кирстэн!
За ней шли мужики на баррикады и в пламя огня...подумайте и вы, Стервочки-Гадючки и другие, в чем же фишка и разницца...
Вот, две сильные женщины - Рыжая и Кирстэн, обе великие и такие разные порой... :)
________________
Tessa, у меня пределы истекают...мне некогда играцца...
Уасти, ЛЕОНИД ОМ привел случай с "проституточкой" скорее больше для нас, чем для вас, дамочки. Что, завидуете, что какая-то шлюха с трассы счастливо живет и хорошо понимает, что такое унижение, обида, беззащитность и слёзы!!! ОМ сказал, что кого-то там это бесит из его друзей...в ЖОПУ ГЛУБОКУЮ таких злорадных друзей. И не сувать бы им еб**ло в чужую семью, подстрекая и подъе***вая тебя. Тебе не с друзьями детей растить, а со своей проституточкой. Я вот тоже думал, что с друзьями "по жизни буду", да переженились они все, я ОДИН среди них шакал остался. У них теперь свои семейные радости и проблемы (и это нормально) и они уже кучкуются и тусююцца семьями.
Что я взял полезного из слов ОМ'а? Может стоит искать женщин, которые реально нахлебались дерьма, а не которые за кризис своей жизни воспринимают отсутствие шампуни "Хэд энд Шоувэрс", когда можно помыть волосы отечественным шампунем от "Невской Косметики"...Рыжая-Бесстыжая, вот в чем фигня! :)))
Я же засиделся...уже в кафе, после работы, сам себе пива ОБОЛОНЬ наливаю, да и друзья ту же ОБОЛОНЬ пьют, только в другом кафе, с женами, а их дети пьют чай с пирожными...все очень просто и прекрасно! :)
А засиделся я только потому, что уже просто судьбаносно и несносно "наскакиваю" на таких Тань...вот и тему откупорил, как бутылку дорогого португальского "Портвейна"! :))) Я уже говорил, что я не являюсь представителем неудачников, алкоголиков и нарков! Сколько можно говорить. И жить ЕСТЬ!!! где и кушать тоже ЕСТЬ ЧТО!!! Проблем с питанием, одеждой, зубной пастой, стиральной машиной и пр. НЕТУ!!! Даже можно собачку завести...прокормим... :) Только такие "Тани" ничего не хотят делать, не хотят ошибацца, как гогда-то в 1986-м пела группа "КРУИЗ":"Вставай и падай, падай и вставай, НО... не падай духом!"
Ну, не хотит она не падать, не вставать, них*** не хочет... Она говорит, что приходит с работы уставшая, грустная и опечаленная (по украински - "сумна та в журбi"). А чё? А? А потому, что она живет в ожидании, как на грязном вокзале, где всё не приезжает скоростной экспресс из Парижа... :))) Потому что никто ее просто говоря не трахает, у нее нет детей, которые ее бы радовали и досаждали (ведь и дети козни отпускают...:))), но она мечтает ЖИТЬ В СТЕРИЛЬНОСТИ! Наверное, так правильно бы сказать. НИКАКИХ ТРАБЛОВ everyday! Или она хочет прожить жизнь "для себя" - то пусть живет, 57-летняя старуха...(спасибо Кирстэн за пример)....
Есть только такие повороты, но они, я думаю, у меня закончатся! Знаете почему? Потому что в этой теме я многое для себя нашел...
А такие женщины, как сироты и отбросы жизни, отхуя***нные и отпизж***ные, как правило росли в интернатах и детских домах... уж это реальное страдание, когда тебя могут изнасиловать или избить в том же интернате и некому стать в защиту... ладно, хватит, запиз***ся я что-то...
А то слова, слова... Где поступки-то?
Хотя бы уже с трассы кого-нибудь приведи - первая за тебя порадуюсь.
Сидеть тут и чужих женщин с клеопатрами и жаннами дарками сравнивать - сильно напрячься не надо. Свою заведи.
| QUOTE (avtor @ 03.04.2005 - время: 11:04) |
| Кстати, Неон Муд... друг вы не в курсе, существует в науке т.н. парадокс Лапьера. Дядька такой, француз, кажись... Он проводил анкетирования, и установил, что вербальные ответы респондентов на острые темы совершенно не отражают, гораздо более лояльной линии их поведения в реальной жизни... Возникает т.н. феномен социальных установок. |
Avtor, это действительно интересный факт.
Хотя я бы обобщил это несколько по-другому. В реальной жизни, сталкиваясь с конкретными ситуациями, люди значительно более склонны к компромиссам, чем в мыслях об этих ситуациях. Даже в мыслях, не говоря уже о вербальном анкетировании. А при вербальном анкетировании многие стремятся показать себя с хорошей стороны (реже, по-моему, - с плохой). Это такая внутренняя потребность самореализации, а также внутренняя потребность самооправдания. Поэтому, чтобы вербальное анкетирование (равно как и другие виды анкетирования :) ) больше отражало реальность, нужно думать о том, какие приемы для этого применять.
Это и ко мне относится. Только я стараюсь быть самокритичным и часто проверяю, насколько я искренен с самим собой, когда что-то говорю. Иногда из-за этого посты на sexnarod'е правлю :)
Все знают, что такое юношеский максимализм? Да я, да я... изменю мир, буду лидером ну и т.д. А в реальности человек обычно (наверное, все же обычно) занимает определенную позицию и умеряет амбиции. И говорит: "Это жизнь".
| QUOTE (CTEPBA_u3_CTEPB @ 09.04.2005 - время: 07:59) |
| И Unicorn'а нет... Пусть бы пришел и объяснил, что все относительно, и вообще - любите друг друга... |
Всё относительно, друзья! Любите друг друга - и тогда никакие из этих проблем не будут вас волновать никоим образом. В любви не чувствуешь ничего этого, о чём вы пишете, просто не задумываешься. Просто любишь - и всё. И это единственная настоящая реальность.
Простите, может я не в тему, но просто именно так я и чувствую.....
Если бы мужчины были такими ангелами, какими их видит Кирстен - то неизвестно, чтобы сейчас с нами было. Выросли бы наверное все тепличными растениями. А так - буквально растем над собой.
Думаю, что мужчинам в этом плане тоже есть за что спасибо сказать.
Так что..."thank's for making me fighter"(с)
| QUOTE (MaryToy @ 09.04.2005 - время: 13:37) |
| Нелогично несколько. Если экономически ЗНАЧИТЕЛЬНО проще выживать вместе (как было у нас при социализме и как страшно нарисовано в предыдущем топике), то этот фактор наоборот должен подтолкнуть людей к проживанию общинами (той же семьей). Так всегда было по законам развития общества (почитаем того же Фромма). К поиску личной свободы человека стимулирует именно УЛУЧШЕНИЕ материального положения общества. |
а ты сама себе ответила - у нас ОБЩИНА
а они ею жить разучились - как раз из-за благополучия
два индивида со своими правами и свободами пытаются создать ЕДИНОЕ
ан не получается уже, отвыкли, вместо семьи-крепости экономическое предприятие какое то...
и поэтому многие женщины там начинают вообще без мужика жить, пусть труднее, пусть на содержание ребенка заработаешь годам к 40 - если вообще заработаешь...зато все только для себя и своей свободы...
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 09.04.2005 - время: 15:58) |
| MaryToy, не знаю уж как там жанна, но я этому мужчине, который "вечно неуверенный и сомневающийся мужчина предает ее за спиной на каждом шагу" хочу сказать "спасибо тебе!". За неуверенность, за трусость, за подлость и за все остальное. Если бы мужчины были такими ангелами, какими их видит Кирстен - то неизвестно, чтобы сейчас с нами было. Выросли бы наверное все тепличными растениями. А так - буквально растем над собой. Думаю, что мужчинам в этом плане тоже есть за что спасибо сказать. Так что..."thank's for making me fighter"(с) |
Мужчины, Рыж, не ангелы. Они люди. Просто надо в них прежде всего то хорошее увидеть, что в них есть. Ну, банальная доброжелательность.
Никакого материнского инстинкта - я вообще не женщина-мама. А просто нужен банальный доброжелательный взгляд. Ей богу, Рыж, не все мужики - сво...
А что касается Жанны - тут нет слов, одни междометия.
Ааа... 
Ооо... 
Гыыы.... 
Никогда на ощущала себя таковой!
Ну да ладно, спасибо за доверие, neon_mud
Но на костер я не хочу, я лучше к кому-нибудь в постель.
Если уж тебе за 31 год не попалось ни одной хорошей девушки, думаю, это говорит лишь о том, что ты подсознательно ищешь именно таких, а других замечать не хочешь. И в каждой встречной ищешь только недостатки, чтобы подтвердить свою теорию, что все девушки ...такие раз такие...
Ты заварил кашу, которого слова доброго не стоит. Пичкаешь каждого, но не берешь во внимание НИ-ЧЕ-ГО.... потому что ты знаешь вкус ее в идеале. Тогда, если ты все решил для себя, ЗАЧЕМ? все это...
С такими раскдалами - ты останешся один, окруженный толпой ненужных тебе людей. ПОДУМАЙ все же.... возраст велик, неспорю.... и ты далеко не мальчик... так будь МУЖЧИНОЙ.
Даже могу хит-парад постов составить (лично для себя).
Самый пустой ответ...как ни странно у Unicorn'a. Наверно, ты прав, ты не по теме...ну, ничё и ты не святой...понимаю :))) Вот только с реальностью у тебя хуже, чем у всех получилось... Стервы хоть показали отличные результаты из жизни себе подобных. Посмотрели мы на них...залюбовались... :)))
Самые откровенные - у Рыжей-Бесстыжей. Правильно, Рыжая, отпор так отпор, и никаких гвоздей... :)
Стервам/Гадючкам спасибо за науку...сколотились самые отпетые из стерв и гадюк форума...
Avtor'у, ЛЕОНИД ОМу - за некую разрядку в теме (за поддержку), а то бы я совсем с катушек слетел. :))))
Абрахам, интересно и спокойно ведет беседу. :) Есть чему поучицца...
alexxx82, спасибо за баланс... :)
Уасти, Tessa, я заварил кашку и не жалею. А вот во вмнимание взял многое...это вы зря так...и ваши посты бесценны. :))) А грязь... так на то и создал тему, чтобы я с вами не в "пасочки" и "ведерки" играл... :) А что значит у меня не хватило духа и пр... Просто нет сил терпеть такие расклады. Пусть Таня теперь с духом дружит и с мыслями собирается. Теперь ее очередь...
Рыжая правду сказала, чтоб взял там с трассы... Рыжая, с трассы не знаю, но есть другая женщина, разведённая, с дочкой 9 лет...сейчас работает в Италии домработницей и по ухаживанию за стариками (ибо без мужика живет и не мечтает о принцах). Все ее образование - школа и ПТУ. Я с ней знаком слабо, но с ней можно найти очень много. Она хлебанула от бывшего мужа-алкоголика, когда он ее кинул в 19 лет с дочкой и ушел. В Италии ей не очень гуд. Ребенок остался с ее сестрой на Украине. Вот и решил я не смотреть и дох** не раздумывать...особенно после этой темы. Печальная статистика показала да и Кирстэн подтвердила, что хорошую жену найти сложно. И не только та невеста, которую преподносят в дорогой упаковке... :)
Я обязательно созвонюсь с ней...потом посмотрим...хорошо?
Мария-Игрушка (MaryToy) вписалась за Клеопатру... очень похвально. :)))
Я привел несколько утрированное сравнение, но так я увидел двух женщин... :)
| QUOTE (neon_mud @ 10.04.2005 - время: 18:03) |
| Ну, что ж, подведем некоторые итоги. Даже могу хит-парад постов составить (лично для себя). Самый ....... |
А на вопрос - зачем сильной женщине нужен сильный мужчина - тебе так никто и не ответил?
Знаешь, neon_mud, меня зря тут в святые записали. Ты понимаешь, это самая земная жизненная позиция. Тут только здравый смысл и ничего более. Жаль только, что здравый смысл такой редкостью стал....
| QUOTE |
| есть другая женщина, разведённая, с дочкой 9 лет... |
neon_mud Слушай, не трогал бы ты ее, а? При той колбасне, которая творится в твоей "утонченной" душе, едва ли ты можешь понять, что это дело на порядок серьезней. Подпишешься на отношения, приручишь ребенка - ответственность пожизненную на себя берешь. Потому как ежели окажется, что и тут тебя не поняли, не оценили и не обогрели (как скорее всего и будет), платить за это придется не только взрослым людям, которые играют в свои взрослые игры, а ребенку, которого и так уже дважды в жизни бросили (то, что мама уехала, как бы это ни было оправданно, бесследно все-равно не пройдет).
Знаешь, Kirsten, между вот этим
| QUOTE |
| Женщина изначально настроена на то, что ее могут обмануть, поэтому с некоторой опаской пускается в очередное приключение. И ее бурные эмоции по поводу мужиков-сволочей - чаще всего спектакль. |
ну и, скажем, вот этим
| QUOTE |
| Среди мужчин горадздо больше хороших людей, чем среди женщин. |
лично мне видится явное противоречие. Откуда, интересно, тогда такой настрой-то изначально берется?
(На всякий случай предупреждаю, я вовсе не считаю, что "все мужики-сволочи")
(На всякий случай предупреждаю, я вовсе не считаю, что "все мужики-сволочи")
Расскажу реальную сказку специально для маленькой и взрослой Мэри :)
Жил да был у нас в подъезде один 50-летний дядя с большими лавэ. И была у него семья: жена и двое детей. Ну и было у него почти все для счастья. И рухнула какая-то там у него психологическая установка в голове. И его потом и гипнозом лечили, и автотренингом духов из него выбивали, и к бабкам его жена возила...да все напрасно. Так "закрутился" в этой жизни, что начал беспричинно и систематически свою понимающую и верную половинку избивать, потом на деточек руку стал поднимать...причем серьезно. Как "летели" стекла из балконной двери я уже слышал, как он возвращался ночью на "Опеле" и кричал почему-то: "кто?! Кто?!!КТО!!!???" я тоже слышал. И весь этот ночной ужас она переносила. Потом начал отсиживацца в одиночестве в каких-то ресторанах... А потом он просто уже постоянно стал клиентом...но не престижного коммерческого банка, а психиатрической лечебницы в Харькове (там его предки живут. Свекруха квартиру продала в нашем городе и невестку под зад :((( ). Кстати, Мэри, а квартирку-то свекруха "подгребла" себе, мотивируя это тем, что "ты, погань, сама мужа довела своими выходками...". Ну, выходки были с его стороны и причем очень весомые. Не она по-ночам на "Опеле" колесила... :))) И дети всегда опрятные ходили, и культуру им она прививала и все для них...она и сама говорила потом, что "как подменили"...
Хотя, сама знаешь, в бизнесе часто не смотрят на жалость и порядочность: возможно дяде при "деловых ужинах" чего-то в коньяк подсыпали, возможно, хотели избавицца от конкурента или просто кому-то мешал...(вариантов море).
А может стерва какая-нить завелась на работе, решила "отбить", нАчала подливать зелья, да не рассчитала, как говорят, "аллергию на лекарства", вот и психика у мужика поплыла...уж сегодня психотропные вещества и препараты при наличии денег достать НЕ ПРОБЛЕМА!!!..как бы там нибыло, пришлось его жене уходить из дома с детьми на... куда ты думаешь? Нет... ни к маме и не к папе, а в общагу (благое дело ее брат -коммендант "выбил" комнатку в управлении). Вот и живет она сегодня перед моим домом с двумя детьми и никому нахрен не нужна. Может мне к ней "подрулить"? Да, ей уже 47... уж сильный отрыв в возрасте, понимаешь? В 34 она родила где-то. Её детям 12 и 13 лет.
| QUOTE (MaryToy @ 10.04.2005 - время: 18:42) | ||||
| Знаешь, Kirsten, между вот этим
ну и, скажем, вот этим
лично мне видится явное противоречие. Откуда, интересно, тогда такой настрой-то изначально берется? (На всякий случай предупреждаю, я вовсе не считаю, что "все мужики-сволочи") |
Да нет тут никакого противоречия.
Опасения женщин - это женская психология. И я бы тоже имела ввиду нечто подобное, даже понимая, что не все мужики сво... Ну просчитывают женщины дальше мужчин, это факт. Мужики очертя голову в приключиния бросаются, а женщины - нет.
А само утверждение, что не все мужики сво... - это реальность, это из жизненного опыта.
| QUOTE (Багира-В @ 11.04.2005 - время: 01:45) |
| ...женщины не хотят быть сильными, но вынуждены быть таковыми... |
Полностью согласна!
Женщины не хотят быть сильными, их жизнь вынуждает. А сильный мужчина нужен им, чтобы, наконец, дать себе передышку, возможность быть женственными, а не мужиками в юбках. С сильным мужчиной женщина чувствует себя защищенной, у нее появляется чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне.
| QUOTE (Багира-В @ 11.04.2005 - время: 02:45) |
| Kirsten, браво! Действительно, странно, что не прозвучал ответ на такой интересный вопрос "зачем сильной женщине сильный мужчина"? И это при том, что на трех (как минимум) форумах идет бурное обсуждение взаимоотношений полов в условиях укрепления женской натуры и ослабления мужской :) Иногда кажется - остается только стенка на стенку устроить, и посмотреть - а кто в живых-то останется? Столь горячее выяснение отношений сводится к простой истине - женщины не хотят быть сильными, но вынуждены быть таковыми; а мужчины не хотят выглядеть слабыми, даже ощущая себя таковыми... И все по-своему правы... Вот дожили то :( |
У этого вопроса две грани есть.
Можно рассматривать аспект сильная женщина против сильного мужчины.
А можно сильная женщина плюс сильный мужчина.
Почему-то все видят сильную женщину только в состоянии противостояния чему бы то ни было. А счастливую сильную женщину никто не видел, что ли?
И все аспекты и комбинации со знаками плюс и минус - всего лишь игра слов.
Сильная женщина может быть против слабого мужчины - это понятно :) Его слабость довела ее до жизни такой, что приходится все взваливать на свои плечи. Но зачем сильной женщине противостоять сильному мужчине? Рядом с ним ее сила растворяется сама-собой :) внешне, разумеется :) И вот тут можно наблюдать идеальный вариант сильная женщина + сильный мужчина. Он - глава семьи, надежда и опора и т.д., а ее сила в резерве, на всякий случай
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 09.04.2005 - время: 14:58) |
| MaryToy, не знаю уж как там жанна, но я этому мужчине, который "вечно неуверенный и сомневающийся мужчина предает ее за спиной на каждом шагу" хочу сказать "спасибо тебе!". За неуверенность, за трусость, за подлость и за все остальное. Если бы мужчины были такими ангелами, какими их видит Кирстен - то неизвестно, чтобы сейчас с нами было. Выросли бы наверное все тепличными растениями. А так - буквально растем над собой. Думаю, что мужчинам в этом плане тоже есть за что спасибо сказать. Так что..."thank's for making me fighter"(с) |
Правильно. "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с) Ницше.
В борьбе с мужчинами - у ВАС одно преимущество, то что ВЫ - ЖЕНЩИНЫ!!!!!
Если Вы это забудете - ВЫ уже проиграли!!!!!
Вы стали более СЧАСТЛИВЫМИ, тем что "ощущаете" (ощущение - не факт) себя сильными????
| QUOTE (lamed @ 12.04.2005 - время: 17:46) |
| Блин... перечитал посты.... сложилось впечатление... что женщины очень много времени тратят на "доказательство" своей силы... причем... воюя с близкими... В борьбе с мужчинами - у ВАС одно преимущество, то что ВЫ - ЖЕНЩИНЫ!!!!! Если Вы это забудете - ВЫ уже проиграли!!!!! Вы стали более СЧАСТЛИВЫМИ, тем что "ощущаете" (ощущение - не факт) себя сильными???? |
lamed, так я вот и пытаюсь развести эти понятия -сильная женщина и борьба с мужчиной.
Женщина может быть сильной - от рождения, генетически, или, может, жизнь так сложилась. Но какое отношение это имеет к борьбе с мужчиной? В борьбе женщины с мужчиной нет победителей. Только проигравшие.
Но бывают женщины просто сильные, и если это действительно так, то им совершенно не требуется доказывать это. Сильному вообще ничего не надо доказывать. Он (или она) такой и это просто факт биографии.
"Идея-фикс" - быть сильной, и придумывают доказательства силы самой себе... Смысла я в этом не вижу..., но факт существования этой борьбы - есть!!!
Хм... хотя... страх иметь более "сильного" мужчину - есть...
Мне это напоминает: "Будет такая борьба за мир, что камня-на-камне не останется..."
| QUOTE (lamed @ 12.04.2005 - время: 20:20) |
| Хм... хотя... страх иметь более "сильного" мужчину - есть... Мне это напоминает: "Будет такая борьба за мир, что камня-на-камне не останется..." |
lamed, это не страх, это надежда!!! По-настоящему сильные люди, независимо от пола, редко развязывают войны - им не нужно доказывать свою силу ни себе, ни другим, они и так в ней абсолютно уверены. Не боятся уступить или показаться слабым, потому что от этого их силы не убудет, по многим вопросам легко идут на компромиссы. При таком раскладе возможность войны вообще практически исключена.