Проще говоря, как остановить утечку мозгов за рубеж.
Вернуть их конечно идея хорошая. Но выполнимая. Зачем сырьевому придатку цивилизованного мира мозги? К тому же учитывая ЕГЭ и уровень образования на сегодняшний день, стоит задуматься зачем им выпускники школ, не умеющие думать в принципе и натасканные исключительно на ЕГЭ?
У меня вопрос: стоит ли хранить верность людям, имеющим отношение к науке, там где тебя не ценят? Родине нашей славной?
Ваше мнение? Уехали бы? Остались бы? Почему?
как говорится, родина там где попа в тепле ))))
при возможности уеду
Как-то раз шли по дороге человек, конь и собака. Когда проходили они мимо огромного дерева, попала в него молния и испепелила всех троих.
Однако человек не сразу понял, что покинул этот мир, и продолжал путь вместе с конём и собакой: порой покойникам требуется некоторое время, чтобы осознать перемену своей участи.
Путь был долог и шёл в гору, солнце пекло нещадно, и все трое измучились от жары и жажды.
И вот за поворотом открылся им величественный мраморный портал, а за ним – площадь, вымощенная чистым золотом. Посередине бил фонтан холодной и чистой воды. Путник направился к стражу, охраняющему вход.
- Здравствуй, поздоровался человек.
- Здравствуй, ответил стражник.
- Как называется это прекрасное место?
- Это – рай.
- Как славно, что мы добрались до рая, нам очень хочется пить.
- Можешь войти и пить, сколько захочешь.
- Но, мои конь и собака тоже страдают от жажды.
- Очень сожалею, - ответил страж. – Но животным сюда нельзя.
Путник огорчился, потому что жажда мучила его нестерпимо, но в одиночку пить не стал, а поблагодарил стража и пошёл дальше.
Долго шли они вверх по склону и совсем выбились из сил, но вот, наконец, увидели некое поселение, обнесённое покосившейся и ветхой деревянной оградой, а за ней – немощёную дорогу, с обеих сторон обсаженную деревьями.
В тени одного из них лежал, прикрыв лицо шляпой, какой-то человек и, по всей видимости, спал.
- Здравствуй, - поздоровался путник.
Тот молча склонил голову в знак приветствия.
- Я, мой конь и моя собака умираем от жажды.
Вон за теми камнями есть источник. Пейте вволю.
Путник, кони и собака пошли к источнику и утолили жажду.
Потом путник вернулся, чтобы поблагодарить.
- Приходите, всегда будем вам рады, отвечал тот.
- А не скажешь ли, как называется это место?
- Рай.
- Рай? А страж у мраморного портала сказал нам, что рай – там.
- Нет, там не рай. Там – ад.
- Отчего же вы не запретите им называться чужим именем! – растерялся от неожиданности путник. - Ведь эти ложные сведения могут вызвать страшную путаницу!
- Ничуть не бывало; на самом деле они оказывают нам большую услугу.
У них остаются все те, кто оказывается способен предать лучших друзей. Поэтому сюда доходят те, кому должно дойти.
Вы думаете попа будет в тепле?
не раз бывало что при проблемах, я оставался стоять рядом с другом и всячески помогать
конечно тяжело будет покинуть родных, друзей, знакомых, но конкретно к родине это не относится
во всяком случае, смотаешься туда где будет тебе лучше, а повозможности и родных и друзей со временем можно перевезти к себе, если они этого хотят
И потом , почему переезд в другую страну, где человек сможет работать продуктивнее считается изменой?
В общем кони, люди в одну кучу. Какие-то советсткие представления о жизни получаются.
ИМХО человек ищет свое место . Сейчас есть возможность искать не только в своей стране. Так почему те, кому это нужно должны отказываться от такой возможности? Иначе все бы жили там где родились на расстоянии 500 м от роддома, все остальное предательство и переезд - ни-ни.
А что это ? Родина?
Чипа
Ценить? Платить соответственно.
А как иначе по Вашему?
Я говорю о служении нуждам другого государства. Это другое государство вполне возможно против нас..
конкретно меня, родина это просто слово, которое обозначает то место где я родился, вырос и никаких патриотических чувств не вселяет
если конкретно отвечать по твоему вопросу стоит ли уезжать?
если человек не истиный патриот, и которого заботят больше свои проблемы, семьи, ближайших родствеников и ему выпадает возможность уехать зарубеж, где у него будет перспектива, забрав с собой жену и устров там себе хорошую жизнь... то не стоит задумываться о родине
К сожалению, на данный момент, наше государство не может справиться с другими, более насущными вопросами. И об "утечке мозгов" оно пока еще не думает. Да и в целом Т.С. верно подметил, с введением "ЕГЭ" лет через 20 "утекать" будет нечему.
Отвечая на вопрос Т.С., я бы сказал что не стоит. Если корабль идет ко дну, вполне логично с него уйти. Более того, если есть возможность, уйти нужно немедленно.
| QUOTE (MorroW @ 18.08.2010 - время: 10:59) |
| каждый для себя составляет понятие о слове родина конкретно меня, родина это просто слово, которое обозначает то место где я родился, вырос и никаких патриотических чувств не вселяет если конкретно отвечать по твоему вопросу стоит ли уезжать? если человек не истиный патриот, и которого заботят больше свои проблемы, семьи, ближайших родствеников и ему выпадает возможность уехать зарубеж, где у него будет перспектива, забрав с собой жену и устров там себе хорошую жизнь... то не стоит задумываться о родине |
А кто это патриот? Кто по Вашему патриот? Я не понимаю..
| QUOTE (Quars @ 18.08.2010 - время: 11:02) |
| Если корабль идет ко дну, вполне логично с него уйти. |
А корабль он чей? Кому принадлежит?
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 11:16) |
| А корабль он чей? Кому принадлежит? |
А Вам не все ли равно чей он, если он тонет?
Мне кажется, что в этот момент себя нужно спасать, а не думать кому корабль принадлежит.
| QUOTE (Quars @ 18.08.2010 - время: 11:49) |
| А Вам не все ли равно чей он, если он тонет? Мне кажется, что в этот момент себя нужно спасать, а не думать кому корабль принадлежит. |
Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле?
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:03) |
| Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле? |
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: - А как народ?
Гёте, "Фауст"
| QUOTE (чипа @ 18.08.2010 - время: 12:28) |
| Каким образом Родина должна оценить заслуги человека, если ничего особо выдающегося он не совершил ? |
А вы не думали что ничего он не свершил просто потому что нет у него такой возможности ? Просто потому что не дает ему "Родина" такого шанса...
| QUOTE |
| И как она должна его ( этого самого человека) ценить? |
хм... а по вашему как выходит ? Что надо систему мерок ценности на каждого отдельно взятого человека вводить ?
Я думаю что каждый человек уже сам по себе ценность для "Родины"... если это действительно Родина, а не просто слово на бумаге...
| QUOTE |
| Технология не понятна. И потом , почему переезд в другую страну, где человек сможет работать продуктивнее считается изменой? |
Переезд в другую страну для самореализации там, означает не собственно измену, а сам факт что этот конкретно взятый человек принесет пользу иному государству, но никак не своему.
| QUOTE |
В общем кони, люди в одну кучу. Какие-то советсткие представления о жизни получаются. ИМХО человек ищет свое место . Сейчас есть возможность искать не только в своей стране. Так почему те, кому это нужно должны отказываться от такой возможности? Иначе все бы жили там где родились на расстоянии 500 м от роддома, все остальное предательство и переезд - ни-ни. |
И опять при чем тут отказываться ? От чего собственно отказываться ? У нас попросту не от чего отказываться, т.к. нет ничего... вот и ищем "где-то там за горизонтом"...
По возможности в будущем я тоже планирую уехать из нашей страны. Так как у нас делать нечего абсолютно. У нас эффективность, инновация и организация ставится ниже получения прибыли.
У нас в стране даже здоровой конкуренции в бизнесе нет.
Так о чем разговор собственно в таком случае ?
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 12:28) |
| И опять при чем тут отказываться ? От чего собственно отказываться ? У нас попросту не от чего отказываться, т.к. нет ничего... вот и ищем "где-то там за горизонтом"... По возможности в будущем я тоже планирую уехать из нашей страны. Так как у нас делать нечего абсолютно. У нас эффективность, инновация и организация ставится ниже получения прибыли. У нас в стране даже здоровой конкуренции в бизнесе нет. Так о чем разговор собственно в таком случае ? |
А почему мы ждем предложения от кого то?
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 14:53) | ||
А почему мы ждем предложения от кого то? |
А причем предложение от кого-то ?
Дело в условиях, а не предложении. У нас в этом плане, условия есть только для быстрой наживы, или же для черной работы. Иного варианта нет.
Так как даже само государство в своих гос структурах не хочет порядок навести, что уж про остальное говорить ?
Вообще по общей экономической теории для нормального развития бизнеса (то есть прогрессивного пути, а не экстенсивного как это у нас) должно существовать как минимум два примерно равнозначных конкурента на рынке. Если таковых нет, то развития не идет, т.к. есть монополия и нет смысла снижать затраты на производство, увеличивать эффективность производства... и т.д.
Просто нет иного предложения, потому любой вариант устраивает.
У нас в стране есть лишь одна группа олигархии, которая имеет власть. Оспорить ее влияние некому и не возможно в принципе, так как нынешняя группа создала такие условия для всех остальных.
Это сообщение отредактировал Abmms - 18-08-2010 - 13:03
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 11:11) | ||
А кто это патриот? Кто по Вашему патриот? Я не понимаю.. |
думаю никому не составит труда заглянуть в словарик и узнать что это за слово такое "патриот")))
-некогда мне отдыхать, все о стране думаю
-золотые слова Юрий Бенедиктович
вроде правильно написал, все наверное поняли откуда это)))
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:03) |
| Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле? |
Если Вам не все равно, то перспектива у Вас одна, оказаться "на дне" вместе с кораблем.
Для меня разницы нет.
Вы только не подумайте, что я беспринципный человек. Это не так, можете поверить на слово. Но...
От меня, от Вас, от кого либо еще на этом форуме благополучие нашей страны не зависит. И можете мне не рассказывать о том, как все вместе мы сможем сделать мир лучше, ибо эту сказку я слышу давно от многих.
И в связи с вышесказанным, я перефразирую Ваше выражение. Нужно спасти себя, а потом уже думать о корабле.
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 12:56) |
| Так как даже само государство в своих гос структурах не хочет порядок навести, что уж про остальное говорить ? |
А кто это? Кто это? Само государство - это кто?
| QUOTE (Quars @ 18.08.2010 - время: 13:00) |
| Нужно спасти себя, а потом уже думать о корабле. |
А корабль - это не мы?
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 15:25) | ||
А кто это? Кто это? Само государство - это кто? |
Государство это власть, собственно основные его ветки: законодательная, исполнительная и правовая (судебная).
У нас они существуют отдельно друг от друга и не контролируют друг друга вообще. А только пытаются в силу своих полномочий разобраться с проблемами создаваемыми другими ветками.
Вместо согласования и контроля каждой проблемы совместно.
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 13:33) |
| А кто это? Кто это? Само государство - это кто? [/QUOTE] Государство это власть, собственно основные его ветки: законодательная, исполнительная и правовая (судебная). У нас они существуют отдельно друг от друга и не контролируют друг друга вообще. А только пытаются в силу своих полномочий разобраться с проблемами создаваемыми другими ветками. Вместо согласования и контроля каждой проблемы совместно. |
А власть - это кто?
Кто то просит получается, а кто то приходит и берет свое? Так?
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 15:35) | ||
А власть - это кто? Кто то просит получается, а кто то приходит и берет свое? Так? |
Власть саму представляют ставленники большого бизнеса или сами представители большого бизнеса, то есть олигархии.
И нет не верно. Не кто-то приходит и берет свое, а приходят и берут еще больше те кто в свое время урвал себе кусок по больше, отобрав его под любым предлогом у остальных.
И вообще никто не просит, но все таланты и способности заключаются в том чтобы идти по головам других и хапать все что под руку попадет.
Мы вообще тут о научном потенциале говорили. А для него нужны условия, иначе весь потенциал уходит туда где все уже есть, тоесть явно не к нам.
Это сообщение отредактировал Abmms - 18-08-2010 - 14:03
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 13:26) |
| А корабль - это не мы? |
Это зависит от того, что вы понимаете под словом "мы".
Да, это мы, в понимании государство и общество. И нет, это не мы, в понимании отдельно взятого лица.
| QUOTE (MorroW @ 18.08.2010 - время: 08:57) |
| родина вспоминает о нас тогда, когда что то нужно, тогда она гордо и называется себя "РОДИНА", в другое время плевать хотела она на человека |
Она в любое время плевать хотела она на человека. Не наплевать на то, что можно у человека забрать.
| QUOTE (Caroline @ 18.08.2010 - время: 14:09) | ||
Она в любое время плевать хотела она на человека. Не наплевать на то, что можно у человека забрать. |
Вообще-то, это свойство любой власти, а не только нашей.
В другой стране власти на вас не наплевать будет?
я за другой властью не слежу и как бэ говорить о ней не имеет смысла, так как не жил в какой-то другой стране, да и прожить там нужно не мало, для понимания и осознания
хорошо там где нас :D
| QUOTE (MorroW @ 18.08.2010 - время: 14:35) |
| так в другой власти просто наплевать, а у наше наплевать и разворовать)))) |
Наивный....
Власть везде одинаковая.
А в этой теме, походу, понятие Родины и понятие Власти изначально перепутали.
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 13:43) |
| Мы вообще тут о научном потенциале говорили. А для него нужны условия, |
Какие?
| QUOTE (VASKA @ 18.08.2010 - время: 14:47) | ||
Наивный.... Власть везде одинаковая. А в этой теме, походу, понятие Родины и понятие Власти изначально перепутали. |
доооо кудаж без этого:Э
Есть родина и есть государство, это разные вещи.
Я вообще родился в СССР, такой страны сейчас нет, выходит и родины у меня то же нет???
А Грузия с Украной - моя родина? Раньше я мог сказать да, а сейчас?
Вот и не работает принцип единства родины и государства.
Родина - она мать, может быть мерзкой сукой, но как сын я обязан ее любить.
| QUOTE (GOTOFF @ 18.08.2010 - время: 15:24) |
| Тогда можно договориться, что шпионаж в пользу другого государства не есть что-то плохое, меня же тут не ценят... Есть родина и есть государство, это разные вещи. Я вообще родился в СССР, такой страны сейчас нет, выходит и родины у меня то же нет??? А Грузия с Украной - моя родина? Раньше я мог сказать да, а сейчас? Вот и не работает принцип единства родины и государства. Родина - она мать, может быть мерзкой сукой, но как сын я обязан ее любить. |
Почему Вы ее обязаны любить? Что будет если не будете любовь свою проявлять к ней в поступках?
(-) пора мыслить планетарными категориями, ибо мы все одно целое, один организм...уехал бы я или остался...я бы даже не замарачивался этим вопросом если честно...а про попу в тепле...это уже было...план Даллеса и всё такое
(0) Действительно правильными являются поступки не добрые и не злые, а те, которые проходят через ноль
| QUOTE (GOTOFF @ 18.08.2010 - время: 15:24) |
| Тогда можно договориться, что шпионаж в пользу другого государства не есть что-то плохое, меня же тут не ценят... |
Как по мне, то смотря в пользу каких стран шпионить.