Tenko | ||||||||
Кирс, так же, как и в остальном животном мире - до тех пор, пока ребенок в принципе не станет жизнеспособен в прямом смысле. То есть способен обеспечить себе самостоятельно проживание и пропитание. |
||||||||
Tenko | ||||||||
Эмм, а как же старая Тен и Памелла? Тож гомо? Латентные типа ![]() |
||||||||
Grin78 | ||||||||
Вообще-то, если вдумчиво читать Википедию, то место, которое "напрямую характеризует гомофобию" (с), находится там несколькими строками ниже
Дословно, кстати, слово "гомофобия" означает "боязнь одинакового", что делает этот термин уж вовсе нелепым. Теперь разберемся с рациональным-иррациональным. Если гомофобия - иррациональное негативное отношение (в нашем случае к гомосексуализму, как к явлению, и к гомосексуалистам, как к носителям чуждой традиционалам сексуальной ориентации), то как же назвать людей, негативное отношение которых к гомосексуализму сформировано рационально? Называют таких людей "гомонегативисты". Причем, такие люди могут негативно относиться к гомосексуализму, как к явлению, но вполне позитивно к конкретным гомосексуалистам, как к личностям. Едем дальше,
Если нет, то из соображений разумности, обоснованности и целесообразности можно сказать, что я не хотел бы, чтобы у моего ребенка оказалась нетрадиционная сексуальная ориентация, так как: 1. На текущий момент, в стране, в которой я проживаю, гомосексуальные союзы 1.1. не разрешены законодательно 1.2. неоднозначно воспринимаются окружающими что неизбежно вызовет сложности (в том числе и непреодолимые) юридического характера, а также, вполне возможно, бытового характера. 2. Моей дочери 17 лет, она вполне традиционно ориентирована, среди ее знакомых нет явных гомосексуалистов ни женского, ни мужского пола. К гомосексуализму, как к явлению, она относится спокойно, считает его отклонением от нормы, а не вариантом нормы (уж извините - это в том числе и моя работа). Хочет встретить любимОГО и рожать от неГО детей. В силу вышеизложенного, я совершенно не хотел бы внезапного пробуждения в ней гомосексуализма. Хотя бы из-за того, чтобы ей не пришлось маяться проблемами самоидентификации, смены круга общения, камин-апами и прпрпр... 3. Обычно родители хотят, чтобы их дети были лучше них самих. Я не вижу ни одного разумного довода в пользу того, что гомосексуализм дает хоть какие-то преимущества. 4. Пункт сугубо эгоистический. Мы живем обычной жизнью, с обычными радостями и траблами. И ну совершенно нам не улыбаются сомнительные радости, так красочно расписываемые тут гомосексуалистКами (голосов гомосексуалистов я как-то не слышал здесь почему-то). И уж точно нам не улыбается борьба с дополнительными траблами, которые неизбежно появятся, если (тттчлп) в нашей семье появится нетрадицонал. 5. Пункт сугубо теоретический. Если вышеприведенных пунктов недостаточно, могу повнимательнее присмотреться к присутствующим на форуме гомо (т.к. повторюсь, в миру я вообще не встречал ни явных гомосексуалистов, ни лесбиянок), на предмет ответа на вопросы: - хотел бы я, чтобы мой ребенок был похож на одного из вас? - хотел бы я, чтобы мой ребенок прожил жизнь, похожую на вашу? - сколько гомо-пар из присутствующих на форуме живут в длительном "браке"? - сколько гомо-пар из присутствующих на форуме имеют общих детей? - сколько гомосексуалов довольны тем, что они гомосексуалы? - сколько гомосексуалов счастливо? и как соотносится их понимание "счастья" с моим? - ы? в смысле, могу еще вопросов насочинять ![]() Кстати, есть вопрос не совсем относящийся к теме... Когда до нас наконец дойдет, что рассуждать и, тем более, спорить о гомосексуализме с юристом-лесбиянкой (к тому же беременной), как минимум бессмысленно? ![]() Это сообщение отредактировал Grin78 - 18-07-2010 - 03:59 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
Меня это не касается - это их личная жизнь, в которой я не имею права ничего регламентировать. От того, с кем они спят, они не перестают быть моими родителями. Я огорчусь, если они станут негативно отзываться друг о друге, если же останутся друзьями - мое отношение не изменится.
У нас тоже такая мадам была - физиология подкачала: ее никак не могли лишить девственности естественным путем, а результате барышня преисполнилась такого отвращения к мужчинам, что слышать о них теперь не могет. А процесс дефлорации ( ![]()
![]()
Это был самый главный вопрос ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 18-07-2010 - 05:32 |
||||||||
И ваш ребенок будет рассказывать по гуглам, как он СТАЛ геем, если он родится или уже родился таким, с такими задатками, а вы его воспитываете ПРАВИЛЬНО и он боится до смерти признаться вам в том, что испытывает на самом деле. Боится наказания или боится огорчить вас, или чувствует себя неполноценным. А вы ржоте в это время на форуме.
поэтому, детей в самом деле нужно правильно воспитывать, чтобы они выросли здоровыми и полноценными людьми, вне зависимости от того к кому они испытывают романтические чувства - к мальчикам или к девочкам. Чтобы они всегда могли поделиться своими переживаниями и чем-угодно с родителями, которые их всегда постараются понять и поддержать. не в обиду никому, но просто жуть берет, какой же у нас еще ограниченный народ, мне в самом деле жаль тех детей, если они родятся в таких семьях, которые их будут правильно воспитывать и зашугают до нервных срывов, если не до суицида, своей любовью и своим воспитанием. А в лучшем случае - уйдет из такой семьи и будет рассказывать по гуглам, как он СТАЛ геем. И если мама не знала и не подозревала, что у нее такой "выродок" - это не значит, что он им не был, а стал только сейчас. Это сообщение отредактировал кекс88 - 18-07-2010 - 08:25 |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
А как максимум? А при чем тут "беременная"? А чем плохо быть юристом? Вы не хотели бы иметь детей-юристов? |
||||||||
Elan Morin Tedronai | ||||||||
О бисексуальности\пансексуальности девушка,похоже, и не знает поэтому всякие мистические "превратилась в лесбиянку"."воспитание поможет" и прочая антинаучная чушь. Печальная картина необразованности. |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Ну не то чтобы необразованности... А какой-то ужасно досадной неосведомленности. И нежелания узнать... Хочется на ЛФ открыть долгоиграющую тему "То, что вы хотели узнать о лесбиянках, но стеснялись спросить". Чиста для излечивания бытовой гомофобии. Типа, передвижной пункт психологической помощи гомофобам. |
||||||||
дамисс | ||||||||
При чём здесь это?
Учёные занимающиеся данным вопросом не могут дать однозначного ответа, а Вы лихо решаете за всех. Вот основные теории: " Гипотеза Дитриха Дернера - профессора психологии университета в Бамберге, который, проведя собственные исследования, вскрыл интересную статистику. Оказывается, в периоды национальных несчастий, войн, кризисов, природных катаклизмов или иных супер стрессовых ситуаций для людей, количество урождённых геев и лесби резко увеличивается по сравнению с обычными годами в спокойное время. Это явление он связал с тем, что беременная женщина подвергается сильнейшему стрессу в неблагоприятных условиях, что сказывается и на развитии плода. Исследование было подтверждено на животных - результат был аналогичным. В данном случае имеет место пренатальная природа гомосексуальности: стресс, пережитый матерью и плодом, сказывается на многих факторах развития последнего, в том числе на его будущей сексуальной ориентации. Родовая травма или иной посттанатальный генезис гомосексуализма. Ни для кого не секрет, что очень многие детские болезни и даже хронические недуги взрослых вызваны крайне неумелыми действиями акушеров в момент принятия родов. Сколько младенцев было искалечено невежами в белых халатах, которые ленились потратить лишнее время на то, чтобы женщина разродилась естественным путём! Есть весьма устойчивое мнение пренатальных психологов о том, что малыш, не прошедший через родовые пути (вагину) и рождённый благодаря кесареву сечению, впоследствии будет иметь психо-социальные проблемы. Не исключено, что гомосексуальность в ряде случаев вызывается этой причиной, а также умственными отклонениями, полученными ввиду физической травмы, после использования медицинских щипцов, которыми врачи вытягивают за головку плод из утробы, ускоряя процесс. Социальные причины гомосексуальности. Среди попыток объяснить тягу к геев к мужчинам и лесбиянок к женщинам процессом воспитания или среды, самой жизнеспособной оказалась теория "совращения". Согласно ей, человек становится гомосексуалистом из-за того, что, пережив в пред или раннепубертатный период сексуальный контакт с представителем своего пола, он в дальнейшем полусознательно стремится к аналогичному типу гендерного поведения. Самым частым видом такого вовлечения является изнасилование. Второй значимой причиной - сознательный интимный контакт взрослого с ребёнком. Ещё в античные времена Древней Греции мальчики сопровождали состоятельных граждан и военных в их экспедициях, взрослыми не возбранялось привечать молодежь к однополым интимным контактам. Некоторые гомосексуалисты предлагают теорию "совращения" в собственное оправдание. Так, по их мнению, они вполне логично объясняют свою ориентацию, обвиняя общество в халатности, приведшей к таким последствиям." Сейчас добавилась теория об экологическом(техногенном) влиянии. Все эти теории равнозначны, ни одна из них не преимущественна.И все они позволяют влиять на ориентированность.То есть любой родитель натурал стремится к снижению риска появления и воспитания у него ребёнка однополой ориентации именно с благой целью для ребёнка, желая ему лучшего со своей точки зрения, а вовсе не проявляя фобию по отношению к нему. |
||||||||
дамисс | ||||||||
Хрюндель, Вы можете читать чужие мысли?Можете рыться в чужой душе? Думаю ответ будет :нет Чувствовать внешнее отношение конечно можете.Любой родитель любит своё дитя, даже матери маньяков их любит, а то что происходит в душе - узнать невозможно. Я не буду утверждать, что Ваши родители умирают от осознания Вашей однополости, но и утверждать обратное тоже невозможно.Настоящее ощущение человек может сказать только себе. |
||||||||
ЖВСС | ||||||||
Пожалуй ещё одна из причин,когда мужчине не стрёмно плакать... Особенно если сын. Храни всех Господь от такого... Да и вопрос такой вообще... чисто потеоретизировать. Точно не может сказать никто,как поведёт себя в экстремальной ситуёвине. | ||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
1. Если были ТОЛЬКО сексуальные, романтические или любовные, хотя бы одноразово - то значит не гей? "Один раз - не Тинтобраз"? 2. "Эстетическая" составляющая - это вообще смешно. Процентов наверное 95 женщин Земли, независимо от ориентации, считает более эстетичным женское тело, а не мужское. Не говоря уже о мужчинах. Что это кому-то дает? ![]() 3. По поводу "самосознания" - тут в первом томе много писалось, что осознание себя как гея или лесби часто случается лет после 20. А ДО этого времени что, дло того как человек себя осознает - он не гей и не лесби, даже если его ВСЕГДА тянуло к лицам своего пола? Все это очень сложно, все эти понятия и пункты - какой-то один сексолог придумывает их сам, СУБЪЕКТИВНО, и если удается ему убедить в своих выводах коллег, других сексологов - это и принимается на веру и записывается в учебники. Но это ж не обязательно значит, что так и есть на самом деле на все 100%... Неясная очень грань между гомосексуальностью и бисексуальностью, особенно в детско-юношеском возрасте, пока человек не определился сам. Тот же Боря Моисеев небось в юности за девочками-сверстницами ухаживал, а не за ребятами с его двора, это потом у него "чакры открылись". Как может в голове у обычного человека уместиться, что МНОГОКРАТНО имевший контакты со своим полом человек - не гей и не бисексуал, а самый настоящий "натурал", просто видите-ли ему было интереснео это или "время такое было". Как может "обычный" человек понять, что есть лесби и геи, периодически способные на секс и даже отношения с представителями противоположного пола, но при этом считающие себя именно геями и лесби, а не бисексуалами? В любом случае, кем там человек себя осознает - это его дело. Но как это со стороны выглядит (для тех же родителей) - это уже другое дело. И какой-нить мужчина может себя в грудь кулаком бить и кричать, что он настоящий натурал, но только его если застали за минетом другому мужчине - натуралом его больше никто не посчитает. Просто потому-что НАСТОЯЩИЕ натуралы - так не поступают, ибо банально не испытывают в этом потребности... ![]() Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 18-07-2010 - 13:43 |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Если честно, у меня уже в который раз в этой теме возникает чувство, что я пытаюсь объяснить цвета радуги слепому человеку. Для меня дико звучит, будто я могу не увидеть, понять, почувствовать, что твориться в душе родного, любимого человека... Причем в этом духе тут высказываются не только мужчины, но и женщины тоже. Что совсем удивительно. Поверьте, радуга цветная... Я понимаю, что у некоторых людей просто отсутствуют органы чувств, которые позволят многое понять, увидеть... Ну просто поверьте. |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Да, я понимаю. Не может такое уместиться у голове у "обычного" человека. Не сочтите за снобизм... Но вывод только такой: следует ограничить собственное общение и общение детей с этими самыми "обычными" людми. У них своя дискотека, у нас - своя. Пусть у НИХ родители медленно умирают, если сын рано полысел или зарплата у него маленькая. Какие родители, такие и дети. ((( |
||||||||
Снова_Я | ||||||||
Забыл, она ещё была одноногой, с аутизмом и негритянкой. Кстати, при этом когда-нибудь станет президентом США. А вот коммунистка - никогда. А мы тут говорим о гномофобии. |
||||||||
ЖВСС | ||||||||
Хрюндель,вы сто процентов уверены,что можете ПОНЯТЬ (не умом,а...как сказать,ну типа в его шкуру влезть) ЛЮБОГО человека? То,что к примеру мне 100 процентов чуждо,я никогда не пойму-в других воспринимать это могу как угодно,но понять... Да если б все люди друг друга именно понимали,то давно бы уже рай на Земле наступил. | ||||||||
Снова_Я | ||||||||
Как профессиональный больной, признаюсь: мне очень часто бывает плохо, как физически, так и душевно. Но я, приходя к маме, никогда не выдаю своего состояния. Наобррот, веселю её и успокаиваю. В 95% случаев мне это удаётся. По крайней мере, я это чувствую. С другой стороны, неизвестно, может мама всегда замечает моё состояние, но не показывает это более умело? Хех! А ты говоришь павлины... (с) Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-07-2010 - 14:07 |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Нет, не ЛЮБОГО. А только любимого и родного. :) |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Однажды моей любимой стало очень плохо. Ночью. Как потом выяснилось, острая кишечная инфекция. В три часа (!) ночи звонок в дверь. Это ее мама. Бледная и взволнованная: девочки, у вас все в порядке? Она даже не ПОЗВОНИЛА. Она просто приехала. И такая "связь" с родителями полностью двусторонняя... У всех по-разному. |
||||||||
дамисс | ||||||||
Примерно такие же слова звучат у молодых брачующихся, но почему то у нас 2/3 разводов ![]()
Я тоже так раньше думал, а по сути она белая и является оптической иллюзией ![]() |
||||||||
Снова_Я | ||||||||
...не позвонила, а приехала. Не доверяла Вам? Что до связи, не вижу ничего мистического. Скорее всего, мама накануне видела дочку или говорила с ней по телефону и бессознаительно заметила первые признаки расстройства. А потом беспокойство перешло в осознанную форму. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
ЧТО я делаю? зы кекс88 мне на вашу белиберду даже отвечать лень.. сори. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-07-2010 - 16:07 |
||||||||
а как это называется?
а я снизойду и отвечу на твою. если крыть нечем - можешь спасовать. не настаиваю на ответе. Это сообщение отредактировал кекс88 - 18-07-2010 - 16:11 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
кекс88 если у вас понятие "правильное воспитание" асоциируется неизвестно с чем, то это к психотерапевту, а не ко мне. |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Мммм... Возможно, вы правы... Мне было тогда 18. И не знаю, как бы я справилась сама.... |
||||||||
ок. а у тебя с чем ассоциируется понятие "правильное воспитание"? |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Господа, призываю вас не писать ерунды! Этот топик и без того бьет все рекорды по части ерунды, в нем написанной. ((( Не усугубляйте ситуацию плз. Радуга совершенно не является иллюзией. Белый, монохромный свет при преломлении разлагается в спектр. Иллюзию нельзя сфотографировать, а радугу можно. |
||||||||
может ты еще скажешь, что если два раза кончить, то не будет двойняшек? тут и на таком способны настаивать ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Это широкий вопрос. Но если смотреть в рамках темы - то как минимум воспитание в соответствии с половой принадлежностью ребёнка. |
||||||||
ок. согласен. мальчику - машинку и молоток, девочке - куклу и кастрюлю. но, если, все-таки талант выйдет наружу, задатки себя проявят, что делать будешь? упрекать себя в неправильном воспитании? или сейчас скажешь, что в твоей семье такого быть не может? |
||||||||
+Dragon+ | ||||||||
Ну это не повод, чтобы утверждать... что мама-дочь всегда и всё чувствуют... У меня к примеру много было трудностей... т.к. я на одном месте не сидел... И в Москве, и в Сеуле и в Нью-Йорке... При разговоре много чего скрывал от неё... хотя были проблемы, но я также не могу сказать... с уверенностью, что когда я расспрашивал... она мне всю правду говорила... Может ей самой не здоровится... а может отцу... ![]() Любая мать всегда думает о ребёнке... Даже лёжа в постели перед сном, думает... а потом старается прогонять эти мысли... говоря себе: "Главное мой ребёнок счастлив..." НО, ДУМАЕТ... Также, как и мы с вами... |
||||||||
Снова_Я | ||||||||
Фотография радуги - иллюзия. ![]() П.С. Простите, не могу удержаться. Впрочем, большинство женщин забавляет, когда мужчина мелет ерунду. Конечно, если в главном он мужчина. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
|
||||||||
дамисс | ||||||||
Иллюзия не от слова фокус ![]() Но Ваша категоричность восприятия окружающего лишний раз доказывает Вашу неуверенность в себе и как следствие - отторжение существующих норм. |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
Кирстен, ответьте на мой вопрос, а потом я отвечу на ваш))) |