Настоящее искусство всегда содержит себе боль и попытку ее преодоления.
Иными словами - искусство - это попытка духовно возвысится и преодолеть смерть.
- способ для творца рассказать другим свои мысли/чувства/комплекы/пр.
- способ для потребителя представить себя кем-то другим/позавидовать кому-то/посмеяться над кем-то (так что за это в глаз потом не получишь)/ пр.
- способ заработать на идиотах и не только.
Искусство(настоящее искусство,а не самодеятельность или что-то подобное) - это высшее проявление духовных сил,на мой взгляд неподвластных человеку. Это его демоны,которые овладевают им и проявляют себя через него. Возможно это работа божественной сущности,той которая никогда не умирает, в человеке. Вечная энергия...
Зачем оно человеку? Да потому что иначе он просто станет биомассой. Как какая-то простейшая амеба,живущая в водоеме.
На мой взгляд нельзя сравнивать и выгадывать,что лучше,а что хуже. Каждая форма искусства(если оно действительно искусство), важна и имеет свои достоинства и недостатки.
| QUOTE (durak1 @ 05.07.2010 - время: 22:11) |
| Каждая форма искусства(если оно действительно искусство), важна и имеет свои достоинства и недостатки. |
а если оно не действительно искусство, то что это тогда...
Тогда это самодеятельность,псевдотворчество, надпись на заборе из трех букв, вообщем любой вид примитива. Искусство - должно быть чем-то по настоящему великим.
| QUOTE (durak1 @ 08.07.2010 - время: 16:24) |
| если оно не действительно искусство, то что это тогда... Тогда это самодеятельность,псевдотворчество, надпись на заборе из трех букв, вообщем любой вид примитива. Искусство - должно быть чем-то по настоящему великим. |
а Вы воистину на дурака смахиваете!
правда-правда...тока без обид..лана?))))я могу назвать искусством и писанину на заборе..и никто мне обратного доказать не посмеет
немного заумно, но я это так понимаю.
| QUOTE (Jazz me @ 08.07.2010 - время: 16:31) |
| а Вы воистину на дурака смахиваете! правда-правда... |
Jazz me, предупреждение за нарушение п. 2.2. правил СН.
| QUOTE (Эрт @ 08.07.2010 - время: 18:36) | ||
Jazz me, предупреждение за нарушение п. 2.2. правил СН. |
а Вы воистину на durak 1 смахиваете!
| QUOTE (Jazz me @ 08.07.2010 - время: 18:40) | ||||
а Вы воистину на durak 1 смахиваете! |
Jazz me, предупреждение за нарушение пп. 2.2., 2.13. и 2.14 правил СН.
| QUOTE (Эрт @ 08.07.2010 - время: 18:46) | ||||||
Jazz me, предупреждение за нарушение пп. 2.2., 2.13. и 2.14 правил СН. |
совсем опупели? он же durak 1...я же все исправила
| QUOTE (Jazz me @ 08.07.2010 - время: 18:49) |
| совсем опупели? он же durak 1...я же все исправила |
Jazz me, предупреждение за нарушение пп 2.13 и 2.14 правил СН.
| QUOTE (durak1 @ 08.07.2010 - время: 16:24) |
| Тогда это самодеятельность,псевдотворчество, надпись на заборе из трех букв, вообщем любой вид примитива. Искусство - должно быть чем-то по настоящему великим. |
Если какой то части людей нравится, какое либо творчество, то это искусство...так же как и граффити на заборах...
Что такое Великое искусство? Критерий есть? Кем он выдуман?
| QUOTE (Sorques @ 08.07.2010 - время: 20:35) | ||
Если какой то части людей нравится, какое либо творчество, то это искусство...так же как и граффити на заборах... Что такое Великое искусство? Критерий есть? Кем он выдуман? |
конечно есть!
вроде уже об этом упоминали-то ,что в первую очередь,проверено временем.
Навеяло некоторой частью беседы...
| QUOTE (черная тишина @ 08.07.2010 - время: 19:48) |
| конечно есть! вроде уже об этом упоминали-то ,что в первую очередь,проверено временем. |
Каким временем был проверен Дали или Пикассо?
| QUOTE (durak1 @ 08.07.2010 - время: 20:48) |
| По моему тема зашла в тупик. На этот вопрос можно сколько угодно ответов писать, хоть несколько томов. И все равно не будет ни одного. Сколько людей,столько и мнений. |
Она туда зашла изначально.
Было сразу понятно, что ничего, кроме разговоров о великом и невеликом искусстве, не получится. А беседу с веером "Ах, какой прекрасный Сезан! Глядя на его полотна, я вся дрожу и не могу дышать от восторга" представить себе просто невозможно.
Sorques
| QUOTE |
| Что такое Великое искусство? Критерий есть? Кем он выдуман? |
Он выдуман Антоном Ивановичем Вороновым.
Могу показать, как он об этом высказывался.
Это сообщение отредактировал sawenka - 08-07-2010 - 21:23
| QUOTE (sawenka @ 08.07.2010 - время: 21:21) |
| Он выдуман Антоном Ивановичем Вороновым. Могу показать, как он об этом высказывался. |
Ну только если Антоном Ивановичем.
Не нужно я фильм помню...
| QUOTE (Sorques @ 08.07.2010 - время: 21:02) | ||
Каким временем был проверен Дали или Пикассо? |
а вы уверены,что они уже прошли проверку?
| QUOTE (черная тишина @ 09.07.2010 - время: 18:24) | ||||
а вы уверены,что они уже прошли проверку? |
Огласите критерий времени и степени проверки, если несложно.
Мужской голос: "...Ну Мать шлифуй свой мыслетраффик то йопт, хотя иногда с твоим Голдом общаться бывает так занятно ... Вот про Ивана, ....Да потому зверьки торгуют и строят, что другого смысла в их жизни просто нет..., Иван (ещё если наКастанеченный и обТрансёренный Юный Пелевинец) спокойненько так смотрит на всю эту мышинную байду ...молча, не торопясь и не медля, не индульгируя и не межуясь, ровно сидит себе на печи с ноутбуком и юзает всю поляну...БРОНЕБОЙНЫМ СВОИМ НАМЕРЕНЬЕМ, С ЛЮБОВЬЮ, МЕНЯЕТ ЭТУ РЕАЛЬНОСТЬ НАХРЕНН!!!... и он тупо уверен, что все эти пустопорожние движни, это всё равно что на Титанике, мутить какой то длительный прожект, с перспективой преемственности его последующими поколениями, и навязывания своих прожектёрских правил игры всем остальным пассажирам Титаника, забывшим (*Мейби Мистер Голд*) об приближающемся айсберге, да и намеренье это их зверинное, этот чернушный ценичный нахрап...фууууу(выдержав паузу) ... игра на музыкальных инструментах это творчество, проявление в себе ТВОРЦА, МЕДИТАЦИЯ, общение с ДУХОМ... Разница в мировосприятии между Иваном и зверьком, в том, что Иван смотрит на свою жизнь как на им же редактируемый САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ музыкальный видеоклип, который в любой момент могут прекратить снимать (вернее уже прекратили снимать, кхм...да и не снимали вовсе...гы), а зверёк как на вечную и бесконечную базарную площадь, и зверьки не делятся по национальному признаку, людиботы есть во всех расах, просто их концентрация везде различна...
Иван - это образ русского? Или кого? Причем тут Кастанеда и транс? Что за странная форма самовыражения?!
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 13.07.2010 - время: 18:36) | ||
Один из таких возможных критериев: восприятие произведений искусства следующими поколениями, которые отличаются от тех людей, во времена которых произведение создавалось. Это своеобразная грань между "попсовой работой" и "творением на все времена". То, что не теряет художественной ценности и смысловой актуальности по прошествии большого времени после появления на свет. |
Мне бы все же хотелось услышать ответ того, кому я адресовал эту просьбу. Желательно без "я присоединяюсь к словам Иван Иваныча".
Ваш вариант я вижу, он меня вполне устраивает. Но спрашивал я не у Вас.
Хорошо,раз вам так не понравилось. Искусство - это высшая форма самовыражения, то что неповторимо и своеобразно, но не обязательно проверено временем. Времена,как и люди меняются. Творец подобен богу,так как он создает то,что потом будет жить своей собственной жизнью, лично для меня нет четкого ответа "каким должно быть искусство". Наверное, то ,что рождает образы в сознании и надолго оседает в подсознании. Оно может убивать,возрождать, приземлять или возвышать - все зависит от целей и личности творца(того кто создает произведение)
Опять же - это тоже не будет полным определением термина.Так как по сути у него нет определений.
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 13.07.2010 - время: 07:41) |
| Ходьба как таковая - не искусство, ибо ходить может почти каждый человек. "Лунная походка" - искусство (в данном случае - искусство танца), потому что исполнять ее умеет далеко не каждый. |
просто повтор...ничего нового... какое же это искусство?. это тренировки, подражание..
..ведь плагиат априори не может быть оригиналом
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 13.07.2010 - время: 18:36) | ||
Вопросы личного восприятия человеком тех или иных вещей не нужно путать с общепринятыми нормами восприятия. |
а при чем тут общепринятые нормы? я не очень вижу связи
| QUOTE (Jazz me @ 13.07.2010 - время: 22:39) | ||
просто повтор...ничего нового... какое же это искусство?. это тренировки, подражание.. ..ведь плагиат априори не может быть оригиналом |
тогда и балет и народные танцы получается тоже не искусство? да нихрена подобного.потому что выражает дух тех,кто его создал,их мировоззрение,историю и плюс еще и то,что вкладывает в них исполнитель.взять тот же балет - одну и ту же партию разные балерины танцуют по-разному.хотя вроде бы набор движений один и тот же,а вот жеж у одной Жизель получится вот такая,а у второй эдакая,а у третьей и вовсе какой-то свой вариант.то же самое с музыкальными произведениями.начать с того,что музыка разных народов совершенно разная,да и авторская музыка подчинена тем же принципам,иначе Гендель бы ничем не отличался от Чайковского, а Моцарт от Шопена.ну и исполняют опять же одно и то же произведение разные исполнители по-разному,хотя ноты одни и те же.
Это сообщение отредактировал Ensueño - 14-07-2010 - 12:27
| QUOTE (Ensueño @ 14.07.2010 - время: 12:21) |
| если бы |
при чем тут балет и тупое копирование чьих-то движений..? Вы в своем уме ? вы вообще все в кучу замешали...индийские, русские танцы..не важно...тем они и отличаются..что они народные..и неповторимые
Но я стремлюсь смотреть на мир своими глазами,не основываясь только на авторитетах.
| QUOTE |
| при чем тут балет и тупое копирование чьих-то движений..? |
Лунная походка (или другие движения этого типа) или степ к примеру - по сути то же самое что балет - набор движений,позиций,положений тела и ног,извините.любой танец - это изначально набор движений.и когда учишь какой-то танец - ты его по-любому за кем-то повторяешь - за преподавателем,за видеозаписью,за схемой я не знаю.по вашей вышеприведенной логике это тоже тупое копирование,ага.