Школьный учитель-гомосексуалист

Ха, на 1000% верно. Именно в точку. Сексуальная модель уже была продемонстрирована, а это уже повод и очень жесткий для очень пристального внимания за подобным учителем.
Каким то непостижимым образом очень часто получается, что про носителей нетрадиционной секcуальной ориентации очень быстро становится известно, что они именно такие. Не думаю, что их пытают или подсматривают за их личной жизнью все кому не лень. Иначе это была бы паранойя. Но ведь становится же известно. Встает вопрос, а собственно тогда кому это выгодно и нужно?
Можно ли предположить что достаточно значительная часть представителей секс-меньшинств сама или прямо или косвенно заинтересована в распространение подобных знаний о их сексуальных пристрастиях. Они же в конце концов постоянно декларируют о своих правах. А что бы делать это нужно быть покрайне мере публичным не только в своей среде, но и в других различных социальных группах.

Я понимаю, но остаюсь при своем мнении: учитель должен быть при учениках бесполым. Они могут воображать все, что им угодно, но учитель для этого не должен давать повода. Что касается взаимоотношения полов: ну вот ты мне скажи, только четко, чем отличаются понимания взаимоотношений полов у гея и у натурала? Да, гей будет спать с мужчиной. Но его взгляд на взаимоотношения вообще вполне может совпадать со взглядом натурала. Почему нет?

Тогда скажи мне, пожалуйста - почему многие геи, об ориентации которых не было известно, пользовались популярностью у противоположного пола? Если модель поведения гея настолько отличается от модели гетеросексуала, то ПОЧЕМУ женщины это не чувствуют?

Кстати, вспомнила в тему. У нас был в школе один учитель, преподавал биологию и географию. Неплохой учитель, правда человек не очень хороший. Ну так у нас в классе ходили легенды о его любовницах. Никто ничего не видел, но сочиняли много. А потом я узнала, что в параллельном классе его считали голубым и рассказывали уже о любовниках. А какая у него была ориентация в реальности? А фиг его знает. По его "модели сексуального поведения" я не могу догадаться, честно.

Подмена тезиса - это первый пост темы. Ибо в нем идет речь не столько о гее, сколько педофиле. А потом перешли на вопрос, надо ли учителю информировать о своей ориентации. Отсюда и "вычисление лесбиянок и геев".

Вопрос изначально некорректен. Ибо в школьном возрасте идет еще только лишь осознание собственной ориентации и попытки сексуальной самоиндификации. В таком возрасте нельзя однозначно определить ориентацию человека. Но если отбросить этот факт - то почему нет? Думаю, что смогли бы.

Как можно комментировать похождения Стивы и отношения Каренина/Каренин/Вронский, оставаясь бесполым?
Как можно научить танцевать румбу, оставаясь бесполым?
Ок, в законе всемирного тяготения нет ничего сексуального, но как его можно озвучить бесполым голосом, или написать на доске, двигаясь бесполо?

Вопрос: чем отличается радиолокационная станция от женщины?
Ответ: устройством и назначением.

А я откуда знаю? Почему тут многие жалуются, что муж до и после свадьбы - это два разных человека?
Почему у значительного количества маньяков были жены и дети?
Самые великие преступники имели семьи, почему их жены в упор не видели их преступность?

Может, я наивный чукотский юноша, но не очень хорошие люди не становятся хорошими учителями.

Ага - я вот "гей", но с Ингрид в этом вопросе полностью согласна

То есть асекусуал, гей или лесбиянка озвучат теорему Пифагора по разному? И не смогут танцевать румбу ( Кстати по слухам многие мужчины в балете и шоу бизнесе несколько голубоваты, что не мешает им работат и пользоваться популярностью у противоположного пола, если только они не афишируют свою ориентацию). Может быть произведения Чайковского как-то не так звучат?
Я не вижу никакой проблему в сескуальной ориентации учителя до той поры пока он не начинает ее ,свою нетрадиционную ориентацию , афишировать и пропагандировать).

вы хоть гомосексуалистов реальных в своей жизни видели? не тех которые "прааативныя"))) .. иной раз и не подумаешь на человека что он нетрадиционной ориентации

Ну так не о том речь.. узнали ж как-то.
Если никто не знает, так нет проблем.

ну а если и узнали? он же при этом ведет себя как нормальный гетеро, без ужимок и прочих гейских атрибутов.. поэтому о неправильной модели сексуального поведения и речи не может быть..
вот если например такой преподаватель работал в школе несколько лет и никто не знал о его ориентации.. успешно, никаких нареканий, хорошие отзывы, хорошие отношения с учениками.. и вдруг все узнали что он гей. неужели нормально его увольнять или родителям сразу переводить своих детей из этой школы в другую, где может и атмосфера хуже и все что угодно..

Да вообще-то элементарно. А ты можешь мне объяснить, какая разница будет между объяснениями садиста/мазохиста/гомосексуалиста? Нет, правда... Я, например, не представляю. Кстати, а как еще можно двигаться, объясняя закон всеминого тяготения? Повилия бедрами, с томными придыханиями и жгучими взглядами из-под тяжелых ресниц? И поверь, ничего сексуально привлекательного в разучивании румбы нет. Танцы - это приличная физическая нагрузка, когда главное зажечь зрителя, а самой остаться бесстрастной. Произвести впечатление для публики, не более того.

Угу. И это жутко отразится на преподавании дробей...

Да я о том и говорю - нет никакой модели поведения гея или гетеросексуала, которая бы чувствовалась окружающими. именно поэтому твои аргументы бессмысленны. Не сможет гей, который не занимается открытой пропагандой гомосексуального образа жизни, как-то повлиять на неокрепшие детские души.

Почему? Предметник он был от бога. Ну а что он человек был не сильно хороший - так это я узнала намного позже. Кстати, еще один аргумент против твоей теории - свои функции учителя он выполнял, надо признать, со всех точек зрения на отлично. В том числе и воспитательную. Не вынося на обозрение детей говнистую часть своей натуры.

Последнее время наблюдаю двоих, раз в месяц.
Один из них говорит праааативна, а второй говорит нормально, но когда задом поворачивается - демонстрирует стринги и верхнюю половину задницы.

И, вроде бы, ничего они не афишируют, и, вроде бы бордеры и скейтеры почти так же одеваются. Но вот почему-то видно, что они не бордеры, а лаверы.

Ну невозможно, да и ненормально человеку свою суть постоянно прятать, не всем же штирлицами быть...
Дома - гей, на работе - бесполый, в зеркале - мужчина вроде как, это ж свихнуться можно. А нафига в школе свихнутые? Там своих полно.

От холодных спичек ни один костер не загорелся

Да ладно тебе... Знаешь ведь, что лучше всего удаются вещи обдуманные трезвой холодной головой, а не сделанные в состоянии горячки? С танцами - то же самое. Даже больше скажу: чем больше танцуешь эротичные танцы, тем меньше их эротичность тобой воспринимается. Правда-правда. Не получится танцевать, если каждые пять минут кончаешь Не получится контролировать реакцию публики и вести ее в нужном направлении, если сами заводишься. Это как проститутка - увлекаться клиентами непрофессионально и к хорошему не приведет.

Каким-то непостижимым образом очень часто получается, что про носителей традиционной ориентации становится известно, что они такие. Они даже, не стесняясь окружающих, съезжаются, женятся, ходят под руку на улицах и беременеют.
Можно ли предположить что достаточно значительная часть представителей секс-большинств сама или прямо или косвенно заинтересована в распространении подобных знаний о их сексуальных пристрастиях?

Тока мы, бишки, вам всю малину портим. Попробуй, догадайся.

А можно гетеросексуалам объективно оценивать жизнь и творчество Уайльда?

Полной бесполости разумеется нельзя добиться, но задача учителя сделать так, что мозги детей на 90% были заняты предметом, а не тем ,что под юбкой у соседки по парте или учительницы математики.

Если ведёт себя нормально, то не вижу причин раздувать из мухи слона.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-05-2009 - 22:06

Вы меня правильно поняли.
Чикатило, будучи законченным преступником-маньяком вполне адекватно преподавал русский язык, если не ошибаюсь.
И если фашист, садист,расист свое мировозрение оставляет за рамками общеобразовательной программы - то нет никаких законных оснований ограничить его право на работу учителем.

2:0, уберите её из топа!

Наверное, рассказать о том, что чувствуют геи могут только сами геи.
Натуралы могут лишь "говорить с чужих слов", предполагать и излагать результаты исследований (если они этими вопросами занимаются профессионально)

Но.
Нетрадиционалов среди нас 2-8% по разным оценкам.
А произведений про нетрадиционалов среди произведений про натуралов и того меньше.
И произведения эти в школе не изучают, насколько я в курсе.

Замечательный педагог, сказать нечего, Вы для своих детей как раз такого хотели бы?

Может быть, я как-то невнятно свои мысли излагаю, попробую еще раз.
Основных мыслей - две.
Первая:
Педагог в школе не только учит школьника предмету, но и участвует в формировании личности.
Не каждый ребенок в состоянии отличить авторитет должности от авторитета личности; дети подражают взрослым, логика следующая: раз учитель так себя ведет, значит это правильно, значит так и нужно себя вести.
Вторая:
Человек, вынужденный вести двойную жизнь, скрывать свою истинную сущность, скорее всего будет имет проблемы с нервной системой и психикой.
Думать одно, убедительно говорить другое (а делать, возможно, третье) не каждому дано.
Нежелательно, с моей точки зрения, допускать к преподаванию людей, находящихся в состоянии постоянного стресса или невроза.

Полностью согласен.

Конечно. Мне вот интересно, спросить, а много бы изменилось в оценке этой истории, окажись начильник натуралом?

Правильно. Вообще в школу пускать только импотентов и асексуалов.
Они на личность не воздействуют.

Тоже правильно. Запретить кино и театр. Там актеры не своей жизнью живут.
И книжки сжечь. там автор тоже двойную жизнь ведёт.

Да, все, что окружает человека - так или иначе воздействует на его личность.
Но у нормального взрослого личность уже устоявшаяся, кроме того, уже выработаны защитные функции.

У детей личность только формируется, и одно - это информировать ребенка о внешних угрозах и совсем другое - подвергнуть его такому воздействию.

Если Вы смотрите телевизор и ходите в кино, то не могли не заметить, что некоторые фильмы имеют возрастные органичения для просмотра, а некоторые не рекомендуется смотреть людям с неустойчивой психикой.
А некоторые фильмы вообще до открытого проката не доходят.

А на законодательном уровне сейчас рассматривается вопрос о том, что и на книгах нужно указывать, с какого возраста данная книга рекомендуется к прочтению.

-----

Сейчас считается, что гомосексуальность развивается под воздействием не какого-то одного фактора, а под воздействием комплекса факторов (к примеру, предрасположенность + окружающая среда).
Возможно, постоянный контакт с гомосексуалом и явится "последней каплей", превратившей предрасположенность, которая могла бы и не проявиться, в устойчивое состояние.

А вот современная наука - не понимает пока а только предполагает.

Это сообщение отредактировал Grin78 - 07-05-2009 - 15:08

По моим наблюдениям геи - нормальные взрослые люди. У вас другая информация?
Мне геи как сексуальный объекст безразличны.
Как субъект гуманитарного права они мне интересны.
Как люди многие из них мне симпатичные. Другие - менее. Не потому, что они геи, а потому, что им свойствены многие пороки чеоловечекские пороки, столб же частые у гетеросексуалов.

Что касается разговоров о защитных механизмов, то они вам сто очков дадут по части защиты от агрессивно настроенного общества.

После намёков на ненормальность геев обсуждать с Вами источники гомосексуализма не считаю возможным. Давайте сначала о гуманитарном базисе договоримся.



Это сообщение отредактировал fon Rommel - 07-05-2009 - 16:21

Пожалуйста, прочитайте внимательно тред с первой страницы.

Меня очки не интересуют.
А вот эта информация показалась мне интересной:

Дайте, пожалуйста, ответ по сущесту. Если, конечно, есть что ответить.

Вот видите, а Вы уже чуть ли объявляете геев ненормальными...
Трудно вообще понять, что Вы из этой статьи смогли бы для обоснования своей позиции взять.
Вообще, нельзя ли источник информации?

Вот всё, что нашлось, с "профильного" сайта:

Тезис, что гомосексуальность сама по себе не является п длежащим лечению психическим расстройством, ировая наука н ставит под сомнение. Но не исключено что живущие в сложных условиях и подверженные стрессам гомосексуалы могут иметь целый ряд специфических проблем, сказывающихся на их психическом здоровье.


Достаточно вспомнить простой арифметический факт, что сексуального партнера гомосексуалам приходится выбирать, условно говоря, из 5 или 7, а не из 90 или 95 процентов населения соответствующего пола.

Современные тестовые исследования показывают, что гомосексуальные мужчины и женщины не уступают остальным ни в умственных способностях, ни в способности заниматься самыми разнообразными видами деятельности. В некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, они даже статистически "перепредставлены".

Повышенная эмоциональная чувствительность и ранимость, в сочетании с трудностями их социального бытия, делают гомосексуалов группой повышенного риска в отношении ряда психических расстройств, а также наркотической зависимости. Однако стереотипный образ гомосексуала как постоянно балансирующего на грани самоубийства невротика так же несостоятелен, как образ мягкой, зависимой и истеричной женщины. Многие гомосексуалы не менее, если не более, оптимистичны, жизнерадостны, эмоционально отзывчивы и открыты для общения, чем гетеросексуальные мужчины.

У женщин, независимо от их сексуальной ориентации, эмоциональные расстройства и тревожность встречаются чаще, чем у мужчин. По сравнению с гетеросексуальными женщинами, лесбиянки больше подвержены депрессии и имеют также более высокую алкогольную и наркотическую зависимость. Разницы в уровне других эмоциональных расстройств и тревожности между ними не выявлено.

В том же направлении указывают и некоторые исследования, посвященные проблеме суицидальности (мысли о самоубийстве, попытки совершения суицида и осуществленные самоубийства). В рамках обследования 1007ми новозеландских детей, развитие которых наблюдали до достижения ими 21 года, 28 детей, которых исследователи определили как геев, лесбиянок или бисексуалов, оказались группой повышенного риска для суицидального воображения и поведения, депрессии, тревожности, поведенческих расстройств и никотиновой зависимости.

Разумеется, эти исследования тоже имеют методологические слабости. Например, они считают гомосексуалом любого человека, который во взрослом состоянии имел какой-то гомосексуальный опыт, но обычно сексуальная ориентация определяется не по поведению, а по структуре эротических фантазий и предпочтений. Неоднородность выборки затрудняет интерпретацию результатов. Гомосексуальное экспериментирование гетеросексуально ориентированных людей может быть связано просто с повышенной импульсивностью и возможно, что именно она, а не гомосексуальность, коррелирует с определенными чертами психопатологии. Большие сомнения вызывает и объединение в одну группу гомосексуальных мужчин и женщин, психические свойства которых во многом различны.

По мнению Майкла Бейли, есть несколько возможностей их интерпретации.

1. Повышенная склонность гомосексуалов к депрессии и суицидам - следствие их стигматизации и дискриминации. Во враждебном гомофобном мире молодым людям трудно принять свою сексуальную ориентацию и это вызывает у некоторых из них невротические реакции. Это более чем правдоподобная гипотеза. Но почему эта проблема сохраняется даже в самой терпимой к гомосексуальности Голландии. Может быть дело не только в явном социальном гнете, но и в том, что даже в условиях относительной терпимости человеку трудно принять свои отличия от большинства в таком существенном вопросе. Геи гораздо более одиноки, чем гетеросексуалы, они чаще оказываются в стрессовых ситуациях, им труднее найти себе пару и т.д., и это может способствовать эмоциональным расстройствам даже при дружественном отношении окружающих. Если это предположение верно, то даже в самых благоприятных социальных условиях миноритарный статус геев и лесбиянок создает для них психологические трудности и некоторые из них нуждаются в специальной психотерапевтической помощи.

2. Возможно, что гомосексуальность как отклонение от нормального пути развития (естественный отбор благоприятствует наиболее жизнеспособному, репродуктивно успешному потомству) связана с некоторыми другими поведенческими и психическими отклонениями. Эта гипотеза подкрепляется тем, что некоторые гомосексуалы, как и люди, предрасположенные к суицидам и депрессии, независимо от их сексуальной ориентации, отличаются повышенной эмоциональной неустойчивостью, левшеством и другими особенностями.

Предположим, что гомосексуальность вызывается каким-то вирусом, или материнским стрессом в период беременности, или материнскими антителами, несовместимыми с X-Y антигеном, или любым другим биологическим процессом, который можно считать патологическим. Значит ли это, что гомосексуальная ориентация взрослого человека также должна считаться (психо )патологической, даже если большинство геев и лесбиянок функционируют так же успешно, благополучны и счастливы, как гетеросексуальные мужчины и женщины? Разумеется, нет. Если встать на этот путь, патологическими или аномальными могут показаться все индивидуальные различия. От того, что прекрасная жемчужина появляется в результате болезни раковины, ее ценность не уменьшается.

3. То, что количество суицидных намерений и попыток у юных геев в несколько раз превышает число реальных суицидов, также напоминает разницу между гетеросексуальными мужчинами и женщинами: мужчины совершают втрое меньше суицидных попыток, чем женщины, но втрое чаще реально кончают с собой. Чтобы разобраться в этом вопросе, нужны систематические сопоставления мужской и женской гомосексуальности.

4. Нельзя не учитывать влияние особенностей гомосексуального стиля жизни (богемная жизнь, злоупотребление наркотиками и т.д.). Но единого "гомосексуального стиля жизни", как и "гомосексуальной личности", не существует.

Короче говоря, мы имеем проблему, но не имеем готового ее решения. В любом случае, психотерапевтическая помощь, в которой нуждаются некоторые гомосексуалы, возможна только при условии дружественного отношения и понимания.

Депатологизация гомосексуальности очень напоминает судьбу левшества. В прошлом леворукость часто считали болезненной и опасной, а левшей - морально развращенными, им приписывали связь с дьяволом, обследования в тюрьмах и психиатрических больницах в конце XIX в. "подтвердили", что левши чаще бывают лунатиками, невротиками, имеют преступные наклонности, среди них больше умственно отсталых, заик, эпилептиков и т.д. Врачи, учителя и родители делали все возможное, чтобы подавить в детях это болезненное начало и научить их пользоваться преимущественно правой рукой. Иногда это получалось, чаще - нет, но всегда причиняло много хлопот и мучений. Сегодня эти тревоги кажутся смешными.

Хотя леворукость связана с особенностями латерализации полушарий головного мозга и, подобно гомосексуальности, встречается у мужчин вдвое чаще, чем у женщин, причем между этими феноменами есть определенная связь она не сопряжена ни с какими психическими и нравственными отклонениями. Переучивать левшей не н до, они и так могут быть кем угодно, даже чемпионами мира по боксу и теннису. В. А. Геодакян даже приписывает левшам особый положительный вклад в эволюционный процесс, полагая, что "эволюционные новшества на популяционном уровне должны появляться сначала у левшей, потом передаваться правшам". Сходные суждения нередко высказывались и относительно гомосексуалов.

И.С. Кон

2007-11-05

У вас есть достоверная информация информация, что gay - аббревиатура? С Вами становится всё интереснее.

Именно так. Общество (членами которого мы с Вами, увы, являемся) еще долго будет избавляться от хвостов всякого рода ксенофобий. У геев по очевидной причине на один такой хвост меньше.

И перечитайте, пожалуйста, Киплинга. Или хотя бы пересмотрите мультик. Обезьяны были к Маугли потерпимее, чем наше бесхвостое общество к геям.

Это сообщение отредактировал Моисиськин - 07-05-2009 - 16:56

Далее.

То, что я считаю важным для обоснованием моей позиции, изложенной вот здесь, я выделил жирным курсивом.

Я правильно понял, что Вы имеете в виду пост - начало топика?
Там речь идет о двух людях.
Первого с условной натяжкой можно назвать геем-педофилом. Хотя данных о его гомосексуальности нет. Он мог быть и бисексуалом. Ну пусть будет геем, ключевое здесь - педофил.
Зато второй преподаватель школьного кружка, ну,видимо, попутно преподающий нормы сексуального поведения, он насиловал девочек. Он гетеросексуал-педофил.
Мы чего гетеросексуалов-то не обсуждаем?

Не совсем.
Я имел в виду весь тред до появления Моисиськина, т.к. у меня сложилось впечатление, что он тред не читал вообще, или читал невнимательно, и поэтому плохо себе представляет о чем речь.

Создайте топ "Школьный учитель - гетеросексуал" - обсудим гетеросексуалов

Кстати...
Есть мнение, согласно которому педофилия - одно из проявлений гомосексуальности (только не бейте - это не я придумал, сейчас источник найду )
Суть в том, что педофилам безразлично, кто перед ними, мальчик или девочка, т.к. дети физиологически еще незрелы и не очень различаются.

источник раз: толковый словарь русского языка Ефремовой

источник два:

Это сообщение отредактировал Grin78 - 07-05-2009 - 18:32

После такого заявления с вами не о чем разговаривать. Перед нами наглая ложь.
Современная медицина и наука не считает гомо и бисексуальную ориентацию девиацией или перверсией, а вариантом нормы. Россия приняла много лет назад МКБ10,где это четко сказано. Ни в одном современном учебнике по психологии и сексологии гомо и бисексуальность не значится, как девиация.Точка.Большая и жирная. Безусловно,можете аппелировать к работам эпохи СССР, а я отошлю вас тогда еще чуть дальше,когда мастурбацию считали болезнью.Всего хорошего.

Это сообщение отредактировал Elan Morin Tedronai - 08-05-2009 - 02:29

А что с "эпохи СССР", люди как-то изменились? Гены что ли другими стали? :)
Хотя как раз наличие нарушений в генах и может объяснить всплеск гомосекуальности.