1020-летию Крещения Руси посвящается

Отношения с богами кардинально отличаются. Славяне были внуками даждьбожьими - а стали рабами неназываемого. А к деду, даже суровому - отношение совсем не то же, что отношение раба к хозяину. Деда не надо бояться просто так, он если и рассердится - то за дело, а не потому что не с той ноги встал. С предками - можно, а иногда и нужно спорить,отстаивать своё понимание. А раб хозяина должен слушат всегда и во всём... Так что очень не то же самое молиться рабам св. Христиана и чтить богов и предков...

Во как все перемешано)))
А вот то. что история христианства есть история предательства......ну, не знаю, не знаю..... Сегодняшний день не стоит обобщать с тысячелетней историей. Уже то, что церковь в свое время бла единственным цементирующим общество звеном в период удельных княжеств и жутких муждуусобиц, за это - ей низкий поклон. И на сделку с Западом не идет. Ну. а то, что имеет монополиюю на торговлю табаком и спиртным - согласен, как-то это не тово. А как же без этого? Поэтому я и не крещеный и не собираюсь мужикам руки целовать))) И рссматривать церковь надо как политический институт, а не как божественное начало. А вообще-то с попами здорово водку пить и за жисть калякать. Веселые они ребята.)) Наши. одним словом. Никакого лицемерия. Сукин сын, но НАШ сукин сын))) от плоти и крови так сказать)))

ИМХО православие сейчас больше мешает, чем помогает . Думаю после последующего принятия протестантизма, если бы мы тогда приняли католицизм, сейчас порядка было бы больше(Гастомысл говорил Рюрику- велика земля наша , но порядка в ней нет). Да и не сотри турки с лица земли Византию, думаю мы бы сейчас были в тени греческого суперэтноса, совсем как поляки в германской тени. Кстати про изотерму - а сербов вы за славян не признаете?

1. Китай и Японию не обращали в христианство " огнём и мечом"
2. Индия : по персональному пантеону в каждой деревне, и ничего, вымирать не собираются, монотеистам-исламистам из Пакистана ядерный кукиш под нос суют и следом за Китаем готовят автомобильную экспансию в Россию.

В том-то и дело, что мифологию других стран мы знаем неплохо. А славянскую? В школах и вузах мифы и легенды Древней греции изучаются чуть ли не отдельным курсом (Античная лимтература - в ней много внимания им уделяется), а славянам? Несколько вводных уроков по фольклористике. Да и споси сейчас любого более-менее грамотного человека, какой бог и за что отвечал в древней Греции - он сразу ответит. А уточни про славян....

ну положим Индия скорее не благодаря религии. а вопреки. И развитие промышленности скорее можно отнести к достижением Англии, которая внесла некоторое понятие о культуре производства и кое-чего построила. А заодно и демократию на хвосте принесла. После чего Индия вдруг осознала себя великой и могучей. Да и наши специалисты в свое время ( не так уж и давно,начиная с 60-х очень много проектов делали для Индии , и в горнодобывающей и в химической промвшленности, да и не только там.)
Вообще у меня такое ощущение, что религия на наших глазах сдает позиции и оставляет за собой лишь негромкий совещательный голос. А люди относяться к религии, как к очень личному и общество практически не обращает внимание на религиозность человека.

языческие обычаи человеческого жертвоприношения имели место а Руси очень
непродолжительное время, преимущественно перед принятием христианства,
что дает повод предположить о непосредственной причастности самих христиан к их организации/

но вот уж, воистину, какими истинно гуманными методами православные христиане
несли нравственные ценности на Русь:

В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких
осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении
еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли.
Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.
В 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению
неизвестное количество еретиков. Летописец перечисляет по именам
восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша». Одним из
инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий – также причисленный церковью к
лику святых.
Перечень казнённых времён Ивана Грозного сохранился в его «Синодике»,
составленном дьяками по архивным делам. Но «Синодик» не упоминает как и за что
казнены упомянутые в нём лица. Сопоставления с другими источниками позволяют
уточнить, что плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены весной-летом 1569
г. за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины, а в августе
1575 г. сожжено 15 «ведьм» в Новгороде («а сказывают ведуньи»)
В 1584 г. на престол вступил крайне благочестивый государь Фёдор Иоаннович. В
1586 г. русскую церковь возглавил некто Иов (причислен к лику святых), в одном
из своих сочинений одобривший казни языческих жрецов. Насколько можно
судить по дошедшим источникам, во времена Иова сожжения стали обычной казнью.
Английский посланник Флетчер, живший в Москве с 25.11.1588 по 6.05.1589,
описывает одно из сожжений еретиков, как очевидец:
…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того
подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за
какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти
люди были злые и проклятые еретики.
Летопись под 7099 г. (1590/91 гг.) описывает сожжение
колдунов в Астрахани по приказу Федора Иоанновича: «пытав их, велел государь
пережечь»
в 1605 г. летописи сообщают о казни вероотступника Смирного. Согласно
«Пискарёвскому летописцу» (написан в 1621 – 1625 гг.):
…голова Стрелецкой Смирной Маматов из Грузии побежал в Кизылбаши и там
обусурманился, понял жену. И царь его велел за то казнить разными муками: «Ты де
покинул веру христианскую да обусурманился!».
«Новый летописец» (составлен в окружении патриарха в 20-е гг. XVII в.) уточняет
способ казни:
…бусурмана Смирного сведал, что он убусурманился, повелел ему дать разные муки,
а напоследок же его окаянного велел обдать нефтью и повелел зажечь. Тут окаянный
скончался.
В 1666 г. в вязниковских лесах был схвачен и после допроса сожжен
старообрядческий проповедник Вавила. Современник монах Серапион с одобрением
писал: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость»
В 1671 г. старообрядец Иван Красулин был сожжён в Печенгском монастыре–
красноречиво уже само место казни. Зимой 1671/72 гг. в Москве сожжен видный
старообрядец Авраамий, несколько раньше него в Москве же взошёл на костёр
старообрядец Исайя.
В 1672 г. в Астрахани воевода Одоевский сжёг К. Семёнова, у которого была
найдена тетрадка с заговорами.
В 1675 г. три знатные узницы (староверы-Морозовы) были уморены голодом (в то время,
как сидевшая вместе с ними простая инокиня Иустиния всё-таки сожжена).
Сохранились трогательные подробности смерти трёх женщин: они умоляли стражников:
«Помилуй мя, даждь ми колачика!», в ответ же от имевших строгие приказания
стражников слышали: «Боюсь» или «Не имею» [33]. Способ казни опять-таки
христианский – без пролития крови.
Женка Федосья, обвиненная в порче, попала на костер в 1674 году, в северном
городе Тотьме. Перед казнью она заявила, что никого не портила, поклепала на
себя не стерпев пытки . В 1676 году в селе Сокольском очередным царским
указом было повелено сжечь Панко и Аноску Ломоносовых, колдовавших с помощью
кореньев.
14 апреля 1682 года были сожжены Аввакум и три его товарища по заключению.
В сочинениях самого Аввакума сохранилось много сведений о сожжении старообрядцев.
Иларион, стрелец, сожжён в Киеве. Полиект, священник, сожжён в Боровске («и с
ним 14 человек сожгли»). Иван Юродивый сожжён в Холмогорах. «В Казани
никонияне тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире – шестерых,
в Боровске – четырнадцать человек».
22 октября 1683 г. в Клину был сожжён старообрядец Варлаам, приговор ему вынесли
светские власти в Москве. В том же году старообрядца Ивана Меркурьва сожгли
во Пскове.
По свидетельству иностранцев, пасху 1685 года благочестивый патриарх Иоаким
отпраздновал сожжением в срубах около девяноста раскольников [48]. Общее число
пострадавших в допетровскую эпоху староверов неизвестно. В. Татищев, по свежим
следам, полагал, что несколько тысяч.
ну и т.д.
Вобщем, как говорили их «Указные статьи о раскольниках» от 7 апреля 1685 года :
«Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к
церковному пению и к отцем духовным на исповедь не ходят, и святых таин не
причащаются, и в домы свои священников со святынею и с церковною потребою не
пускают, и меж Христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и
стоят в том воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они там научены, и
сколь давно, и на кого станут говорить, и тех оговорных людей имать и
роспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и
которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святей церкви не
принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не
покорятся, жечь в срубе и пепел развеять»


вышеприведенные примеры зверств христиан отнюдь не являлись редкими исключениями.
о массовом характере данных явлений говорят многочисленные достоверные
исторические источники, в том числе и указы приказы и уложения составленые по правилам
апостолов и святых отцов хр.ц.

Двум медведям в одной берлоге не жить. Носители новой тоталитарной идеологии охотно унитожали носителей старой - как лев убивает леопарда, если последнему не удалось убежать. Но это отнюдь не делает леопарда невинной жертвой - он просто слабее. Попы в своё время тоже не церемонились - когда у них сила была. А как стала вера дряхла и нелепа - новый зверь потрепал старого и указал ему место - и было то место не то чтоб у параши, но недалеко - у кладбища. Покойников коммунистическая вера отдала вере христианской - мертвецы их мало интересовали.
Кстати, если бы Сталин поставил цель искоренить православие в СССР - он бы искоренил. Дворянство и купечество - искоренил же? Уничтожил как класс. И священство бы точно так же - как класс уничтожил. Однако - не посчитал необходимым. Несогласных - разогнал, кого-то и уничтожил, да. А тех, кто правильно понял политику партии и выше своего шестка погоста не лезли - не трогали. Вполне работали храмы, проводили в них свои обряды все желающие. А что комсомольцам и коммунистам нельзя было в тех обрядах участвовать - ну так извините, это слуга может быть двух господ, и то с трудом, а у раба - хозяин только один.

Семена религиозной ненависти посеяной среди русичей князем Владимиром дали очередные кровавые всходы. Кстати, tulpanextra, а по количеству сожённых заживо и сгноблённых на каторгах староверов данных нет? Я про тех кого "братья во христе" гнобили.

А Вы никогда незадумывались над тем почему работу Ломоносова касающуюся происхождения славянских племен опубликовали только после его смерти и под редакцией немца?
В истории мира а в особенности в истории древней руси есть много случаев когда первоисточники сознательно переписывались и корректировались и не поодному разу.

Религия - опиум для народа, но этот опиум нужен как и хлеб насущьный.

Угу. Христианство не занимается земной жизнью. И не существует (в этом мире). А то, что существует - не имеет ко Христу никакого отношения. Согласен, "+1"

к собственной голгофе, где и была распята не раз...

Правда? Мне всегда казалось, что христианство здесь не при чем.

для централизации государства на тот период времени требовалась монотеистическая религия и церковь, построенная по иерархическому принципу

Тоесть ради удобства управлеченского аппарата того времени была развязана гражданско-религиозная война последствия которой тянутся уже 1000 лет.

Позже кого?!
И с тысячелетием вы погорячились, так как получаеться, что какие-то народы приняли крещение до рождения Христа
Русь приняла Христианство тогда, когда в этом возникла необходимость.

Никакой войны развязанно не было. Во-первых знгаительное число людей уже были обращены в христианство на момент крещения Руси Владимиром. Во-вторых восточно-славянское язычество, в отличе от язычества западных славян не было таким сильным, не обладало столь влиятельным жречеством (что, собственно, западных славян, полабских и прибалтийских в конечном счете погубило). В-третьих языческие пережитки очень долго оставались сильны в древне-русском обществе. В 12 веке была крещена корела, однако и в 17 веке они продолжали оставаться язычниками. Христианство дало мощный толчек для дальнейшего развития Руси, способствовало распростанению грамотности, стимулировало каменное строительство, да и вообще сыграло очень важную роль в развитии государственности и формировании древнерусской народности.

Только вот, ни славян, ни тем более русских тогда еще и в помине не было