Про насильников

Прошу прощения за неполиткорректность, мне кажется, травма от изнасилования по крайней мере формально не идет ни в какое сравнение с травмами от военных действий, захвата заложников, тяжелой болезни или смерти близких. Изнасилование - травма интенсивная, но кратковременная и не повторяюющаяся. Поэтому, рискну предположить, реальный срок ПТСР (если ПТСР, конечно, возникло) для изнасилованной женщины - от полугода до года. Простите, уважаю чувства читательниц, но это не "сломанная жизнь".

От чего зависит возникновение и тяжесть ПТСР для жертвы изнасилования?
1. От обстоятельств изнасилования (группой ли, с побоями и травмами ли, как долго, знакомым ли, была ли жертва пьяна и т. п.)
2. От отношения жертвы к произошедшему

На формирование отношения жертв к изнасилованию влияет система ценностей и значимостей женщины: как она относится к своему телу, к сексу, к мужчинам. Можно предположить, что в среднем, чем старше женщина, тем меньше психотравма, кроме того, важно, вела ли женщина до изнасилования половую жизнь и как именно, замужем ли она.

Если у женщины в течение долгого срока после изнасилования не складывается личная жизнь, причина этого не обязательно в изнасиловании. Личная жизнь и секс неудачны у многих женщин, которые вовсе и не были изнасилованы. Однако человек нуждается в каких-то внешних обстоятельствах, чтобы оправдывать себя и свои неудачи. Изнасилование очень удобный повод для самооправдания.

Уважаемый,

Вы находитесь глубоко на своей волне. Попытаюсь объяснить свою реакцию, хотя, ИМХО, нормальным людям, думаю, она и так понятна.

Пройдя определенный отрезок своей жизни, я насмотрелся на человеческую жестокость (хватит на много лет вперед). С удивлением обнаружил, что многие заповеди могу нарушить при определенных обстоятельствах: например могу достаточно хладнокровно убить, защищая себя или близкого мне человека от реальной опасности.

Пожалуй, единственное, на что я полностью не способен - изнасиловать женщину (мужчину, ребенка и т.д.). Я просто не могу найти сколь-либо значимый мотив для такого поступка, который был бы адекватен боли, причиненной жертве.

Это преступление (по своей тяжести соответствующее покушению на предумышленное убийство) совершается только потому, что хочется_когото_трахнуть.

Я написал Вам о ВОПЛЕ только для того, что бы Вы адекватно оценили тяжесть того, о чем Вы так легко рассуждаете.

Люди, переступившие эту грань, ИМХО, должны быть незамедлительно изолированы от общества. Это просто генетический мусор. И не важно, какие извращенные мотивы ими двигают.

Если и после этого не понятно, смею предположить, что Вам необходима консультация специалиста.

С точки зрения уголовного кодекса тяжесть изнасилования меньше, чем тяжесть убийства, за убийство наказание строже. То есть убийцы, казнокрады и неплательщики алиментов это не генетический мусор? и у них другие мотивы - благородные - корысть, например? А насильником движет похоть? Это не благородно....

А почему Вы решили, что насильником движет извращенный мотив? Разве половое желание к женщине уже извращение? Другой вопрос, что насильник реализует свое желание антиобщественным способом, но разве это извращение? Некоторые налоги не платят - они что, тоже извращенцы?

В уголовном кодексе содержится описание всего 255 преступлений, из них 55 против личности, почему Вас возбуждает именно изнасилование?




Это сообщение отредактировал Welldy - 22-06-2008 - 15:15

Потому, что мотив этого преступления вопиюще не соответствует его последствиям. Это относится не только к изнасилованию. Именно по этому, даже в среде криминала, насильники и отморозки занимают далеко не самое статусное положение

Если Вы чуть-чуть знакомы с УК, обратите внимание, что наказание за изнасилование сопоставимо с наказанием за тяжкие преступления (я не зря привел в пример покушение на убийство).

Общество само разобралось с степенью тяжести данного преступления.
К сожалению, ханжество общества и состояние правохранительных структур приводит к тому, что многи потерпевшие не обращаются за помощью. Но, думаю, с течением времени ситуация будет меняться.

Уверен, лет через 20-30 наказание за данное преступление станет близким к неотвратимому (с учетом развития генной криминалистики).

Я вижу, что Вас оччень интересует данная тема. И, как правильно заметили форумчане, с проекции именно насильника.
Именно поэтому Вы так и не ответили, интересовали бы Вас ответы на Ваши вопросы, окажись Вы в роле жертвы

Важно не то, почему человек совершает это преступление. Важны механизмы защиты и реабилитации пострадавших и неотвратимость наказания.
Вот об этом, действительно стоит задуматься.

А ковыряться в тонкостях нелюди - получать удовольствие от процесса, смакуя подробности.

Я серьёзно, обратитесь к специалисту.
Пока не поздно.

Во всем!!!!!!!!!! От моего ника и до последнего слова!
Ох, ну и бурная же фантазия у вас..... ничего не скажешь... прям сказочник...

Это сообщение отредактировал kzkz - 22-06-2008 - 16:06

Уважаемый Skippy! Если Вы, с Ваших слов, работали в милиции или что-то типа того - человек бывалый, очень жаль, что не заглядывали хоть изредка в Уголовный кодекс (хотя зачем это милиционеру?) Итак, вот наказание за убийство и изнасилование (неквалифицированные).

Как видите - две большие разницы.
В одном из прошлых постов Вы употребили термин "предумышленное убийство" - такого термина в России нет - это вы взяли из американских фильмов, может вы в них и приобрели свой колоссальный жизненный опыт, которым Вы хвастаетесь?
Кроме того, "покушение на на изнасилование", как и покушение на любое другое преступление, наказывается также, как и само преступление - никакой разницы.

Кроме того. Вы пишите:

Типичный взгляд для милиционера - оказывается всуе лучшие умы человечества ломали копья над причинами преступности.... А вы в школе милиции не проходили Криминологию? Вот, оказывается, люди ерунду изучают...

Ну извините... А зачем Вы пришли к насильнику вечером в незнакомый дом (в то время, когда ваш нынешний мужчина был в командировке)? Где вы познакомились с насильником?

Это сообщение отредактировал Welldy - 22-06-2008 - 16:35

- "Скажите, в чем моя ошибка?"
- "В ДНК!"


Товарисч получает удовольствие от смакования подробностей изнасилования.
Латентная форма. Есть желание но есть и страх перед реализацией.
Как следствие - фантазии и обсуждения на форуме с позиции насильника.

При этом, особо важно заставить заново пережить изнасилование теми форумчанками, которые уже с этим сталкивались.


Мдя...

а где я написала - что ПРИШЛА ДОБРОВОЛЬНО?

skippy, , согласна с вашим последним постом полностью

Идете Вы по улице никого не трогаете, вдруг подъезжает машина и люди в масках затыкают Вам рот? И это у меня бурная фантазия?

и опять же, я этого не писала.... Вы можете оставаться и при своих фантазиях, и в особенности о моих знакомых (криминальных), и о мотивах преступления этого "человека" и о многом другом что здесь было написано. Если у вас есть еще какие-то вопросы и желание пообщатся, пишите мне в РМ


А вообще, хочу обратится к модераторам и автору темы... давайте уже разделим эту тему, т.к. конкретных ответов нет, а только одни смакования и буйные фантазии.....

Это сообщение отредактировал kzkz - 22-06-2008 - 16:50

Вы уж простите, но то ли Вы чего-то недоговариваете, то ли что-то присочиняете

Это сообщение отредактировал Welldy - 22-06-2008 - 17:13

Значит так... а теперь по пунктам.
Я и не отрицаю,что изнасиловать может и старый знакомый и когда-то любимый человек, но это не мой вариант. Это были мысли в слух и к моей ситуации ничего не имеют. Если вам так интересно, того "человека" который меня изнасиловал я до этого видела 1 раз на протяжении 3 минут. Он работал у знакомых. Я даже не знала как его зовут, до момента всего случившегося...

Если у меня и были (и есть, кстати) связи с бандитами, то не означает что эти связи личные, что это мои друзья-знакомые... Выходы на таких людей есть, да думаю что у каждого есть.. плати и все проблемы решаются...

Волт причем тут тот дом и хозяева, я вас не поняла, тут все предельно ясно... к тому же как я могла идти на свидание, если не знаю ни дома ни кому принадлежит?

Да, моего мужчины на тот момент в городе не было и что удивительного? он часто по командировкам уезжал... И от него я не гуляла, и даже мысли не было изменять, тем более на тот момент и именно этому мужчине.

И что из последних слов про наказание вы мне хотели сказать? поясните....

Сочинять не умею, поскольку еще почти с пеленок ложь не переношу ни в каком виде... А недоговоравать смысла нет, к тому же не то что бы не договаривала, просто не вдаюсь в подробности, да и зачем это все здесь, это же не тема под названием - опишите как вас насиловали... Может вам еще и написать сколько раз и как он меня насиловал и что при этом говорил? Вам может еще и это интересно? Хотя у вас такая фантазия, что думаю вы вполне без меня справитесь

1. оказалась против своей воли, скажу большее без сознания...
Единственное что помню, так это то что он приехал к общежитию, якобы передать мне информацию от тех людей у которых он работал, я вышла и села в машину... все.... дальше провал... очнулась в комнате, дикая головная боль, одежда моя лежит рядом, а он сидит рядом с "ножичком" в руках...
2. Раньше в доме никого не было, да и вообще когда его розыскивали мои друзья, мы ездили к этому дому... этот дом, точнее комнаты в этом доме хозяева сдавали на 1-2 ночи... во дворе так же находился летний дом, вот в нем он меня и держал, а он вообще находится в метраз 10-15 от основного дома. И крикнула я, когда услышала шум во дворе, до этого было очень тихо и даже то что могла разглядеть серез окошечко (на сколько мне позволял он это сделать), то никого не видела...
3. Я умею прощать, я не мстительный человек, и я знаю что он получит по заслугам, просто так мало что сходит с рук. Это было мое решение и с ним многие согласились. Зачем привезли меня? - потому что, как уже писала выше, он меня искал после всего этого... зачем не знаю, когда я приехала, он мне сказал, что хотел извинится за то что сделал... Поэтому мы все понимали, что рано или поздно все равно мы с ним столкнемся, поэтому встречу просто "ускорили"... Что там происходило я не знаю, что с ним делали тоже, я приехала, выслушала все его лепетания и уехала. Через 1-1,5 месяца мне сказали что он продал все что было в городе и уехал. Я его не искала и на встречи и разборки не напрашивалась, но не я одна опасалась за себя... и многое в этой истории решала не одна я...
Еще есть недопонимания? вопросы?

Полностью согласен. . Что касается неотвратимости наказания для насильников, педофилов, и других отморозков, то, к сожалению,обращение в соответствующие органы часто оказывается безрезультатно. Объясняют это тем, что раскрываемость такого рода преступлений низка, а "висяки" никому не нужны. К примеру 20-летнюю девушку накануне свадьбы избили под аркой собственного дома (другого пути к подъезду просто нет) летом в 18 часов. Изнасиловать не успели (люди шли с работы), но сумку с документами из рук вырвали. При обращении в милицию у пострадавшей в течение 3-х суток не брали заявление, ссылаясь на вышеуказанные причины, а потом ещё неделю дежурили у подъезда с требованием забрать заявление обратно. В результате девушка после происшедшего боялась даже выйти из дома не смотря на зажившие со временем переломы чеюсти, гематомы и т.д. И у кого после этого повернётся язык осуждать родственников (родителей, мужей, братьев и т.д.), разбирающихся с отморозками "своими "методами?. Я не призываю к вендетте, но именно эти методы часто бывают более эффективны и справедливы.

Это сообщение отредактировал Ибис - 22-06-2008 - 19:40

Трезво? Тогда вообще ни за что не надо наказывать. За убийство - не надо, бо человеку уже пофиг будет, после смерти-то. За кражу - тоже, может, вору деньги нужнее, и он же собственно не покадечило вас, только украл... Знаете, трезвый вы наш, с такими рассуждениями надо не в 13 век, а в джунгли, где много-много диких обезьян. Подальше от людей.

Да не кто не предлагает отменить УК каждому по заслугам сколько положено. Многие говорят что насильников надо ставить к стенке, допустим
в одно время при совецкой власти так и было. Тогда насильники стали убивать своих жертв. Логика у них была простая :труп показания не даст что затруднит
поиски преступника ну а если всё таки найдут два раза к стенке не поставят.И
смертную казнь отменили.Ни чего не поделаешь но это стратегия.
теперь по теме:99% всех насильников это здоровые люди так утверждают все
психиатры во всех странах уж они то лучше нас знают.

Люди высказывают свое мнение. И по большому счету они не так уж и не правы. Другое дело, что релизовать это не получится.

Вообще все психиатры? поголовно? И страны поконкретнее перечислите, плиз. А то вы сейчас сделали очень громкое заявление. Назвали конкретные цифры, а цифры - вещь очень точная. Откуда такие цифры? Короче, ссылку на источник данного громкого утверждения в студию! А то я не спорю, что психиатры лучше нас знают, но очень недостоверно звучит ваше голословное утверждение.

Я уже писала выше и в теме "Изнасиловали", что он работал у знакомых моих родителей. видел и моих родителей тоже.... Как он ответил позже на вопрос - за что? - он сказал примерно так - "У них есть деньги, они могут себе многое позволить, у них нет проблем и бед, они мои начальники, а кто я? я никто! Вот и решил что пусть им будет больно, пусть страдают" При этом в первые минуты "разговора" он с насмешкой сказал - "пусть радуется что так легко отделалась и сбежала" Так что я стала жертвой чужой зависти и немощности заработать

Это сообщение отредактировал kzkz - 04-07-2008 - 10:38

Читать то, что пишет Welldy просто тошно .

Вот еще один мотив для изнасилования, не банальная похоть, а желание самоутвердиться , путем унижения, сминания воли другого человека. Зависть, зависть и еще раз зависть причем на фоне крайне низкого морального уровня, когда понятия "Можно" и "нельзя" в области морали и взаимоотношений смешаны, вернее просто не определены для себя самого. Похоже, что человек вообще не имеет о них понятия... Есть только эмоции . причем отрицательные, которые хочется выплеснуть. Причем не столько получить положительные, сколько сделать больно и плохо другим.
Причем зависть может быть ко всему - к положению. успеху. вниманию. внешности. молодости, семейному положению... да к чему угодно. И еще - это человек. на кого нападают должен быть заведомо слабее насильника... Но рикошетом удар может быть направлен и на сильного...

ИМХО, поскольку изнасилование, это всешательство в интимную жизнь человека, то нет оправдания насильнику, дескать не мог остановиться, спровоцировали и т.п. Любой человек всегда может и имеет право сказать нет и отказаться от интима на любой его фазе и обязанность второго уважать это "нет", как бы он ни был возбужен. Полагаю. что это просто аксиома...

Это сообщение отредактировал чипа - 04-07-2008 - 10:55

Лемке, для справки: искажать ники где-то, кроме Мясорубки - дурной тон. Прочитала вашу ссылку. Она полностью противоречит вашим словам

Это, по-вашему, 99% нормальных людей? Ню-ню... Прежде, чем давать ссылку в качестве подтверждения своих сло, надо ее хотя бы прочитать. Ведь оппонент тоже может это сделать. Далее, я так и не нашла там упоминания о ВСЕХ психиатрах во ВСЕХ странах мира. Цифру, как мы уже выяснили, вы сочинили с потолка. Жду подтверждения вашего высказывания о психиатрах и странах.
ПС Лемке, если вы начинаете пользоваться цифрами и аппелируете к авторитету специалистов, будьте готовы, что от вас потребуют подтверждения. Вы так и не смогли объяснить, кто предоставил цифру 99%, ждем-с имена и место жительства всех психиатров.

А он что обязан отчитываться?? Не обязан

Тогда никто не обязан всерьез воспринимать его слова Умные люди никогда не позволяют себе трепать языком. Если они вмешиваются в серьезную дискуссию, приводят вроде как точные аргументы, они должны быть готовы их подтвердить. Не могут - пусть гуляют дальше, их словам веры нет, свою версию они не подтвердили. Я сейчас тоже могу написать, что 99% всех насильников - голубые пингвины из Антарктиды. Будете оспаривать? Нет, просто покрутите пальцем у виска и будете правы. То же самое и здесь. Молодой человек ляпнул абы ляпнуть. Свои слова подтвердить не может. Значит, как серьезный участник дискуссии он уже не воспринимается, пардон. Короче, если человек не умеет вести дискуссию, то лучше пусть в нее не вмешивается, разве только очень хочется пофлудить. Странно, что мне приходится объяснять азы ведения дискуссий.
А по теме есть, что сказать?

А кто его насиловал?, я знаю то что ему сказали и сделали и по какой причине он выну4жден был уехать из города..... Его никто и не собирался насиловать... Я уже писала выше, что никто не хотел за него еще и срок получить, даже условный... Так что "зуб за зуб" - этого не было