je suis sorti | ||||||||
Неправда Ваша, думаю, невозможность "оправится" до конца жизни от войны является скорее исключением, чем правилом (мы не говорим сейчас о людях, получивших на войне контузию или тяжелое ранение - тогда причины проблем с их психикой могут быть связаны с повреждением головного мозга). Часть людей, побывавших на войне, получают ПТСР, которое со временем проходит, если не верите Викпедии, найдите другую информацию. Вот инетерсная статья на тему ПТСР в результате участия в боевых действиях http://www.infamed.com/pub/a020.html Из приведенных авторами данных видно, что ПТСР возникает, как правило, у людей, которые к ПТСР предрасположены (по разным причинам), то есть если человек не находится в группе риска, то вероятность ПТСР у него довольно мала. Вот какие факторы риска ПТСР приводят авторы статьи
Подобных данных о жертвах изнасилования я не видел, но можно провести некоторую аналогию (со всеми возможными оговорками).
Понять меня не трудно: я полагаю, что вызванное изнасилованием ПТСР не адекватно эмоциональной оценке такого преступления, как изнасилование и такого преступника, как насильник, сделанной определенной частью посетителей форума. Гнев, проклятья и другие комментарии на форуме зачастую неадекватны реальной тяжести и опасности изнасилования. Кроме того, ПТСР принимает тяжелый характер, как правило, у женщин, предрасположенных к ПТСР.
|
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Человек, вынесший свою проблему на суд посетителей форума, мне кажется, должен быть готов к не всегда сочувственному и тактичному обсуждению, а зачастую и к скептическому восприятию этой проблемы. kzkz, на мой взгляд, не мазохистка, а, с ее же слов, тревожно-мнительная истероидная акцентуантка, в чем нет ничего обидного либо необычного. |
||||||||
dedO'K | ||||||||
А я думаю, всё правильно, с этим надо кончать и жёстко.Насильникам- отрезать яйца, изменщиков- резать(как и изменщиц).Забеременела без брака- повесить обоих прилюдно, оставила ребёнка в роддоме- вырезать матку с корнем, ведёт беспорядочную половую жизнь- грохнуть без разговоров.Сделала макияж, одела миниюбку- расписать бритвой лицо, поломать ноги, чтоб не показывала. Поженились по глупости, решили развестись- стерилизация, чтоб больше глупостей не делали. Ну и побивание камнями за проституцию и прочие половые вольности.Народу положим немеренно,но зачем этих выродков жалеть?А то женится человек и теряется, а не на сестре ли собственной женится, которую не видел никогда? | ||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Я не сильна в психиатрической терминологии. Поэтому постараюсь объясниться "на пальцах". Как с физическими ранениями - предположим, прострелили человеку ногу - одно время он этой ногой вообще не сможет пользоваться, потом сможет - но с трудом, потом нога начнет нормально функционировать, но при смене погоды или там на холоде - будет ныть. Иногда - до конца жизни. В плане психическом это вот ПТСР - это период нефункционирующей/плохо функционирующей ноги. Верю, что сие может продолжаться (в среднем) не больше полугода. Но ныть может - до конца жизни. У кого-то просто ноет - а кто-то в плохую погоду может на стенку лезть от боли.
мдя. а какая эмоциональная оценка положена по ГОСТу? Что является мерилом адекватности? И причем тут вообще предрасположенность/непредрасположенность? Если жертва изнасилования легко пережила случившееся - да слава богу. Но почему к насильнику в этом случае должно быть какое-то другое отношение? Если человек преступает законы определенного общества - он для этого общества становится изгоем. вполне закономерно. |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Голубушка, я тоже не силен в психиатрии, однако простите, что хвастаюсь, поискал в интернете, узнал, что есть такой термин ПТСР (раньше не знал). Если где ошибся в понимании ПТСР у жертв изнасилования, то готов выслушать критику. А Вы вместо того, чтобы рассказывать сказку про отстрелянную ногу, могли бы тоже интеренет почитать и аргумент какой высказать ![]() Думаю, что тезис Ваш, о том, что преступник становится изгоем, неверен: во-первых, с наказанием преступника формально к нему заканчиваются претензии общества (такой же был кстати и один из законов джунгей). А во-вторых, откуда Вам известно, что преступник становится изгоем, вон Абрамович себя изгоем не чувствует, и многие другие преступники весьма уважаемые люди ![]() |
||||||||
kzkz | ||||||||
1. Да представляет 2. никаких |
||||||||
kzkz | ||||||||
Ибис, абсолютно не обижаюсь, да и обидеть меня сложно))), дело в том, что я уже написала, что все это напоминает общение с психиатором, поэтому я ничего не доказываю... А даже в разговоре переживать еще раз это все - этон е мазохизм, мазохизм - это когда ты замыкаешься в себе и это все переживаешь сам с собой, это уже не мое мнение, а мнение тех же психиаторов и психологов)))) |
||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Так. Голубушек и пр. фамильярности приберегите для своих подружек. Что мне делать я также разберусь без вас. Я не готовлю реферат на тему психических травм у жертв изнасилования, а высказываю на форуме свою точку зрения. Для этого мне вполне достаточно некоторого жизненного опыта. Я лично знаю девушек, которые испытывают скажем так проблемы с восприятием окружающей действительносьти и мужчин в частности, хотя прошло явно больше 6 мес. с момента изнасилования. Как это квалифицировать - задача психиатров, психологов и иже с ними. Но факты имеют место быть, и от того сколько вы прочли статей в интернете про птср, прости господи, ничего не меняется. Формально претензии общества заканчиваются после наказания. А неформально - нет. Человеку с судимостью сложнее устроиться на приличную работу. Это как пример. Вы лично думаю не захотите видеть у себя в гостях человека, отсидевшего за кражу. Также и все остальные. Вы так и не ответили на заданные вам вопросы.
|
||||||||
чипа | ||||||||
Беседа напоминает распрострастраненную фразу из американского кино " Вас это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом?" По-моему больше всего хочет поговорить "об этом " Welldy, паралелльно поиграв в психолога, а заодно и убедить, что Википедия это священная корова и мнение авторов ее статей истина в высшей инстанции. У каждого в жизни своя правда, свои чувства, ощущения. Что-то задевает больше, что-то меньше, есть свои пунктики , тараканы и т.п. И свести все это к средней температуре по больнице... более чем странно... Это сообщение отредактировал чипа - 06-07-2008 - 15:40 |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Если "никаких", позвольте Вас поздравить, Вы одна из немногих действительно гармоничных личностей, у Вас было счастливое детство, благополучные и такие же гармоничные родители, вы здоровы, молоды, ослепительно красивы и уверены в себе. А то изнасилование уже забылось... |
||||||||
Husbis | ||||||||
Логически размышляя, надо бы девушкам юбки удлинить, да научить трусами пользоваться, но тогда этот форум прекратит своё существование, да и впринципе обломно будет. Ваще не тема я бы сказал. Выход один: Милые дамы, учитесь драться. Секций сегодня миллионы и не такие дорогие, как в том же 2000 году. Шеи вам не поломают, даже ваши ноготки не поцарапаете, ибо совдеповкие методы разбивания кирпичей головами ушли в прошлое. Полгода походите, на всю жизнь отобьёте у козлов желание не только насильничать, но и вообще всякое желание, кроме того помогает поддерживать ваши роскошные фигруы в идеальной форме без всяких фитнесов и гербалайфов. Ну а ссли походите подольше, то сможете спокойно по ночам гулять и этих самых маньяков разыскивать, наши иногда прогуливаются, рассказывают - уржёшся. так что не бойтесь и не отчаивайтесь. Главное уделять на тренировки по два-три часа через день(по вечерам например), не чаще и не больше. Всё что чаще - мазохизм, всё что больше - вредит здоровью. Удачи вам в борьбе с парнокопытными! |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Чучело, ты сам-то занимался чем-нибудь, если занимался, то стоял ли с девушкой в паре? Крепкий мужчина, даже имеющий отнюдь не белоснежный пояс по любому Ха-Ха-до, если не имеет практических навыков поведения в жесткой ситуации (которые приобрести можно лишь попадая в таковые) при столкновении с хулиганами легко получает по лицу. Чтобы девушка оказала действенное сопротивление насильнику вдвое тяжелее ее, она должна быть хотя бы инструктором ВДВ ![]() |
||||||||
Husbis | ||||||||
Ну, скажем так, я не чучело. Во-вторых, если инструктор нормальный, то первый приём уличной самообороны - громкий визг и удар между ног(мужчин тоже касается). Между ног все мужики одинаковые, внезависимости от мускулатуры. Кроме того, со мной тренируются девчёнки 15-30 лет, которые уже способны на экзаменационных реконструкциях меня подловить и офигачить со всей дури между(хотя рост 205см)... Но слава Богу жалеют, чему я безумно рад. А если у вас в секции утверждают, что девушка с мужиком не справится, говно у вас секция, уж извини. :) |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
В кино удар между ног - успешный прием, мужчина в шоке или даже падает, а женщина в это время убегает. В жизни, получиввший удар между ног или столкнувшийся с неудачной попыткой такового (что вероятней), может вместо изнасилования или в дополнение жертву еще и покалечить. Это сообщение отредактировал Welldy - 07-07-2008 - 10:34 |
||||||||
kzkz | ||||||||
а если нападение сзади? удавку на шею и в кусты? когда визжать и как между ног влепить? |
||||||||
Husbis | ||||||||
Ну а если из пистолета пулю в лоб загонит и начильничать начнёт, пока тёплая? Сто процентной страховки даже Бог не даёт. Вслучае захвата сзади самое эфективное каблуком по области большого пальца ноги. А по вашему, чем хоть немного уметь защищаться, лучше вообще не защищаться? Я например лучше нападавшему челюсть вскрою, нежели кошелёк отдам. А у девушек на кону куда больше, нежели кошелёк, так почему бы не защитить своё сокровище от разного говна? |
||||||||
kzkz | ||||||||
Кстати... никто не застрахован и единоборства могут не то что помочь, а навредить в разных ситуациях по разному.... Мою историю читали? ну и что толку что более 2-х лет занималась восточными единоборствами? Когда у твоего горла держут нож, то думаешь не о том куда бы его ударить, и тем сомым еще больше разозлить, а как бы выйти живым и что если тебя не станет, то как переживут родные, близкие, любимые и любящие тебя люди... Я вам могу только позавидовать, что вы не попадали в такие ситуации, это судя по тому что вы пишете и как рассуждаете.... и дай Бог, что бы никогда не попали ни вы ни ваши близкие |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
предупреждение за флуд |
||||||||
посетитель-74 | ||||||||
Храбрость ковбоев Хаггис известна всем... |
||||||||
Husbis | ||||||||
Немножко нафлудю ибо не про насилие, а про гопничество, но, уж простите, ковбои хаггис тут не при чём. Я в Туле живу, а у нас тут в центре города тюрьма, а милиция состоит из молодых зелёных срочников, которые лучше сами убегут, нежели кому помогут. Поэтому влипал не раз и повторюсь. Громкий визг(до потери голоса) и удар в пах, просто если подошёл в тёмном переулке и попросил познакомиться, либо сигаретку прикурить. А если с ножом, то выпад(удар ногой) в падении назад(умение падать). Если у горла, то отвлекающий разговор с просьбой вытащить кошелёк, либо отдача сумки преступнику. Тот отвлекается. Резкий выпад головы назад и уклон в сторону руки с ножом, притом с разворотом и захватом руки(перлом и потеря ножа гарантирована). Способов тысячи, главное подходить к тренировкам серьёзно и тренироваться в нормальных секциях с нормальными тренерами. Я славяно-горецкой уже шесть лет занимаюсь и клянусь вам, спасался 8 раз. А первое время(года полтора) думал о том, что бы уж лучше избили, нежели такие тренеровки. Но на тренировках не убьют, в отличие от жизни. Так что тем, кто не тренируется, начинайте. Тем кто тренируется наплюйте на боль и усталость, жизнь важнее. Я до сих пор не мастер. А за два года тем более мастером не станешь. Но просто логически, согласитесь, лучше использовать шанс, если таковой представится, чем просто раздется до гола и быть изнасилованной. П.С. Можно подумать, что вы уверены в том, что я тут сижу заливаю от нечего делать. Я реально стараюсь помочь дельным советом. ВотЪ. Это сообщение отредактировал Husbis - 07-07-2008 - 19:24 |
||||||||
Эрт | ||||||||
посетитель-74, предупреждение за нарушение п. 2.13. правил СН. |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
Замечательно! У вас какой рост? 205 см? А вес? Вот то-то! А у меня 167 см на 54 кг... Да меня схватить сзади одной рукой за шею, а другой за распущенные волосы и все... Делай со мной что хочешь, никакие приемы не помогут... ТТТ, не дай Бог... Хороши советы! Это сообщение отредактировал Тропиканка - 07-07-2008 - 20:50 |
||||||||
Husbis | ||||||||
Господи... Пятнадцатилетняя девочка сломала нос, порезала руку и отбила всё достоинство двухметровому бугаю и привела его в милицию. С помощью палки, туфельки и ножика того же бугая. Даже я побоялся бы с таким связываться. Не пойму, эта тема про то, как избежать изнасилования, или про то, как добиться того, что бы вас изнасиловали? В общем свой совет я дал, работает на 99% Кому надо, тот последует. Кому не надо... А почему все так грубы в мою сторону? Ну не хотите тренироваться, ну не надо. Тогда совет прост. По вечерам в одиночестве не шатайтесь и не будет вам горя. Это сообщение отредактировал Husbis - 07-07-2008 - 22:58 |
||||||||
Ибис | ||||||||
К сожалению наши законы такие, что ее вполне могли привлечь за нанесение тяжких телесных. а адвокат этого бугая начнет доказывать, что он просто душка пушистый, а эта девочка сама напала, сама избила, да и еще попыталась надругаться. И это не фантастика, а реальность. А что касается секций самообороны, это все хорошо - в идеале. Реальная свалка на улице очень сильно отличается от поединка на татами. |
||||||||
лемке | ||||||||
HUSBIS! Славянско-Горецкая и айкидо к рукопашке отношение имеет чисто теоритическое К тому же с чего вы взяли что насильники "лохи".Не сочтите за хамство но если нападу я шансы у нее будут весьма и весьма не велики если двое таких как я шансов не будет совсем. Что касается девушки которая обезвредила преступника это случайность.Скрее всего это был кокой нибудь наркоман со стажем у которого все мышцы отрафировались.В америке провели эксперимент 30 женщинам раздали средства самообороны и предупредили что в течении недели на каждую из них нападут.Отбиться смогли только 2.И это при том что нападающие не были бандитами и соблюдали ряд правил.На мой взгляд лучше сыграть на брезгливости. ![]() |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Поддерживаю.Только боевые шашки могут помочь в единоборстве с мужчиной!Есть две школы: шашка толовая(школа камикадзе) и шашка казачья(на худой конец,стилет...да и на толстый тоже.) |
||||||||
Husbis | ||||||||
Чёж вы доклепались-то до меня все. Особенно Велди, но он уже от меня Пред. получил. Не нравится, так не нравится, не довольны, так не довольны. От меня отстанте. Мне глубоко положить и на изнасилования и на то кто - кого и как насилует. Я просто хотел ПОМОЧЬ! Отвалите. | ||||||||
посетитель-74 | ||||||||
Да, Вы, уважаемый большой специалист по вопросу виртуальной самообороны. Пособия "Как победить хулигана и не нажить себе проблем" не пишите ли? Мне Ваш пассаж про выламывание руки понравился. Так и представляю себе Вас сидящего перед компом. В одной руке самоучитель, другой по клавиатуре текст набиваете. Лепота! Я уважаемый тоже и борьбой, и боксом занимался, и дрался не раз, и в армии нас рукопашке учили. Поэтому представляю себе насколько приёмы из учебника применимы в реальной драке. Я ни разу не видел, чтобы хоть один из тех красивых приёмов, которые нам демонстрируют айкидоки или каратэки, был успешно применён в реальности. Ну, бывают, конечно исключения. Удаётся, иногда, противника поймать. Но обычно всё весьма некрасиво, незрелищно и до ужаса примитивно. |
||||||||
посетитель-74 | ||||||||
Хвастаться не надо. Даже на форуме. Тут на "Изменах" один вообще далёко в своём завиральстве зашёл. Он и офицер ФСБ, и в Афгане воевал, и круче него только гора Джомолунга. А сам банальных вещей не знает и всё представление о ФСБ берёт из триллеров аля Илья Деревянко вкупе с Дарьей Донцовой. Но Донцова хоть тётка с юмором. И не выдаёт себя за того кем не является. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 08-07-2008 - 13:49 |
||||||||
Husbis | ||||||||
Ну... ребятки. Так дело не пойдёт. я писал, что в ФСБ служил? Я писал, что в Русско-Японскую я два танка взорвал? Я писал, что Наполеон на острове Святой Елены умолял меня не убивать его? Я серьёзно занимаюсь славяно-горецкой борьбой. В Ассоциации Тульских мастеров-каскадёров и центра реконструкции "Театр-Студия каскадёров "Дружина Крепость". Филлиалы которой находятся в нашем кремле(Наш кремль не Московский, у нас там музей и историческая обстановка) и в центральном парке. Информации в интернете мешок. Кому охота, можете почитать. Тренируют нас мастера славяно-горецкой борьбы, а так же любители исторических реконструкций(на мечах, алебардах и прочем хламе). Из исторических я взял только умение махать мечём, пригодиться на улице, с палкой в руке. Есть секция девушек и женщин, которым нравится заниматься борьбой, развивать своё тело, есть даже две любитеьницы фехтования на факелах(лично я сие считаю безумием). Прежде чем обвинять человека во лжи. Убедитесь в том, что он лжёт. А то ни один ниочём не спросил поподробнее, не узнал. Только горазды минусы ставить, да говно лить. Сами попробовали бы, а потом умничали. Прямо как дети малые в песочнице, ей-Богу. И всё равно, против насильника борьба помогает. Я хоть и не Овен, но добра желаю всем, даже если человек по дурости своей не понимает, где добро, а где зло. Не нравится намёк на дурака? А мне приятны ваши намёки на то, что я лжец? Рука-руку моет, как говорится. Уж не обижайтесь. П.С. Есть такая поговорка, дословно не помню. Человек подозревает другого человека только в том, в чём замарлся по уши сам. Так что, товарищи. Где лжец-то? Это сообщение отредактировал Husbis - 08-07-2008 - 15:09 |
||||||||
посетитель-74 | ||||||||
А никто и не писал, что Вы писали про ФСБ. Писали про другого т-ща, который расхвастался и как следствие заврался. А Вы резко так на свой счёт приняли... Я верю, что Вы фанат славяно-горицкой борьбы. Вот Ваши рассказы про Ваши славные боевые подвиги... Никто не говорит, что врёте. Просто Вы: а) не правы, когда расписываете, что из любой женщины в секции бойца сделают. Можно, конечно, всё бросить и пойти мускулы качать, приёмы учить. Такая, наверное, со средним мужиком может и справиться, а вот парой-тройкой или выше среднего уже нет. Это раз. Давайте быть реалистами. Могут натренироваться все или многие. Но только ради этого идти в секцию глупо. Это два. Мне Вы не поверите, но всё же попробуйте. В кулачном бою никогда женщина не одолеет мужчину. Масимум, что может вырубить неожиданным ударом или напугать визгом и агрессивностью слабоватого секс-маньяка. Но эта публика, шпана, гопота, не всегда слаба и как правила очень самоуверенна. В драке шайка гопников и Чак Норрис я бы поставил на гопников. Он, Чак, кстати, тоже. А Вы женщинам советуете? Добро там советы по безопасности, каким оружием или спецсредством обзавестись. Это три. б) не правы когда начинаете намёки писать про тех кто не не может, а не хочет. Есть. Есть люди, которые и психологически, и физически не могут. И среди мужчин тоже их немало. в) не всегда, даже ночью, получается сидеть дома. (Я тоже пока машину ставил на стоянку в 5 мин. ходьбы от дома, столько приключений огребал по дороге в ночное время.) И ходить с сопровождением тоже. Этим попрекать не надо. |
||||||||
Husbis | ||||||||
Посетитель-74 Спасибо за нормальный ответ с нормальными коментариями и нормальными объяснениями. Но я писал только то, что видел своими глазами и слышал своими ушами. Врядли девушке нужно расхваливать себя перед всеми, когда она знает о том, что тренировки никогда не бывают лишними. Хотя, как знать. Ну а сами тренировки... Вы немножко утрировали. Машины убийства из них не получаются, получаются сильные, гибкие, красивые девушки, с женской, трогательной душой, логикой :) И красивым, очень даже женственным и возбуждающим телом. Славяно-горецкая - что-то вроде Самбо. Кулаками махать не надо. А если противник делает такую ошибку, как удар кулаком. То методом рычага вся сила и мускулатура противника пойдёт против него. Поэтому очень сильный противник даже лучше, нежели слабый и не вкладывающий силу в удар. Карате и девушка - полностью согласен, толку - ноль. Но удар в пах - всё равно первый приём(Если имеется возможность). Ну и последнее, следите за темой. Тема - Изнасилования. Что делать если на одну девушку, напал один маньяк. А не толпа гопников. Против толпы пистолет не поможет и я не помню, что бы писал о том, что мне и толпа - как орех. Ну а советы по безопасности: 1. Газовый балончик, желательно перцовый. Купить можно в лёт. Только маленький и удобный по руке. Если случиться идти в одиночестве по тёмной улице, заранее возьмите его в руку и проверту на газопроходимость(немножко пшикните ТОЛЬКО В СТОРОНУ) 2. Электрошокер с открытым тродом. Тоесть такой, контакты которого находятся на внешней стороне контактного основания, а не между тродами, либо в углублении. Цельтесь под колено, в локоть, в пенис, либо в подбородок(самые болезненные точки мужского тела). 3. На внешнюю, нижнюю часть юбки ваткой нанесите чесоточный порошок(аккуратно). Невидимый, не осязаемый, абсолютно легко смываемый водой. Однако при контакте с открытой частью кожи... В общем маньяку станет не до вас. Естественно собираясь на свидание сей метод не используйте, мало ли как обстоятельства сложаться :) 4. Если деваться уж совсем некуда. И завалить его не сможете и прибамбасы все не помогли и электрошокер у него в руках. Берите инициативу в свои руки и стягивайте с насильника одежду сначала штаны, трусы, потом куртку и т.п. Он такого никак не ожидает и расчитывает на реакцию несчастной жертвы, но никак не доминирующей дамы. Скорее всего испугается и убежит. 100 гарантии ниодин из этих методов не даёт. Но повторяю в тысячный раз, лучше это, чем ничего. |
||||||||
чипа | ||||||||
Особенно повеселил чесоточный порошок-))) Сами-то поняли что написали? Похоже на не очень хороший перевод американского пособия... Попробуте его нанести на внутренюю часть полотнища брюк , предварительно заказав в магазине приколов... |
||||||||
kzkz | ||||||||
![]() Такое чувство что эти советы я где-то уже читала..... кажись в одной из газет была подобная статья - как избежать изнасилования..... Особенно п.4.... Хотя забыли еще п.5... разговором отвлечь насильника |
||||||||
чипа | ||||||||
Да-да, спросите, тоном учительницы младших классов , вымыл ли он сегодня посуду-))) Неужели не ясно, что женщину в этой ситуации просто парализует страх, такой страх. когда не всякая может из себя виззг или крик выдавить... Вот если ярость . злость. тогда да. все возможно - сопротивление в том числе... А когда страх... Некоторыедо ступора бояться мышей, змей гусениц . чего угодно... Вроде бы вполе безопасного на расстоянии. А ведь бояться. до холодного пота на спине... |