Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ВЫМИРАЕМ!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
ВЫМИРАЕМ! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123[4]56

Gelor
QUOTE (ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 01:39)
QUOTE
Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать?  wink.gif

Сестра, ну не обижайся! Я просто показала тебе, что даже те, кто не имеет двоих своих и третьего усыновлённого, тоже имеют право воспользоваться результатами собственного труда. Заметь собственного! Ведь не у всех есть родители, построившие даже не один, а целых два дома, как у тебя.

Тебе не понравились мои слова? Ну так подумай на досуге - может быть удастся осознать, что твои не менее обидны для кого-то из участников беседы.

зы. ох уж эти мне "униженные и оскорблённые" devil_2.gif

Так как дела у тебя обстоят с деторождением, мы так и не услышали. devil_2.gif
ВедьмАчка
QUOTE (Gelor @ 01.12.2006 - время: 10:33)
Так как дела у тебя обстоят с деторождением, мы так и не услышали. devil_2.gif

Зай, и не услышишь )))
Вопрос-то не о том у кого сколько есть, а о тех у кого может появиться.
vlm
А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.
Факт, что у нас в большинстве семей по 1-2 ребенка, говорит о том, что мы достаточно развитые во всех смыслах. И больше, вообще-то, ни о чем. Потому что именно такое количество детей в семье характерно именно для развитых стран, где несчастные 10 тыс. гринов на ребенка погоды уж никак не делают, да и с детской "социалкой" куда как получше, чем у нас.
Причины вообще не в нищете. Ребенка ж не просто прокормить надо, его надо еще и обучить, и воспитать. Чем развитее общество, тем больших усилий от родителей эти вопросы требуют. На третьего и так далее - не денег и не времени, сил не хватает. Еще же и своя работа есть, хотя бы ради самовыражения.
Это кочевнику воспитывать просто - ребятенок с утра до вечера с ним, "характер производства" позволяет...

Более серьезный вопрос для России, имхо - изменение соотношения численностей представителей христианской и прочих культур. Но и здесь ничего особо страшного - скажем, тот же ислам в той форме, в которой он преобладает у нас, ничем не хуже христианства.

Что же касается этих 250 тыс. - так больше всего мне понравилось, что распоряжаться ими будут исключительно мамы, безо всякого права голоса у пап. Цирк печальный.
Оплодотворяться те мамы тоже без участия пап будут?
Variola Vera
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47)
А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... hug.gif А что в этом страшног, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!! unsure.gif
Sister of Night
QUOTE (ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 10:33)
QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 08:31)
Вот некоторые люди и говорят - "надо работать, больше работать, и всё получится", при этом подхихикивая - "но мы-то знаем, как ПРАВИЛЬНЕЕ, но об этом промолчим" - выходит ни что мное, как обычное кивание на соседа.

Хм... вообще-то, "некоторые" говорят, что нужно не больше работать, а больше зарабатывать - почувствуйте разницу. А работать можно и дворником, день-деньской размахивая метлой и сбивая с ритма весь Париж ))))

Ну хорошо, "больше зарабатывать, работая, прилагая усилия", но большинство людей резонно спросит "а почему Я? Сперва рожай, потом работай-зарабатывай, воспитывай........" И пойдёт по пути наименьшего сопротивления, желая своему чаду наибольших благ - что и происходит сейчас.

И я тоже, кстати, против "подачек", даже если они и жирные.

QUOTE
Вопрос-то не о том у кого сколько есть, а о тех у кого может появиться.

У меня может появиться ещё неизвестно сколько, но больше я рожать НЕ БУДУ. Я ещё не сошла с ума. Даже этот разговор очень показателен - чётко прослеживается линия "это ваши проблемы pardon.gif ".
MilaЯ
От того .что вы постоите .а мы полежим,мало что изменится!Пока в России не будут созданы условия для нормального воспитания и жизни детей, и материальное благосостояние родителей ,не будет обеспечено ,рождаемость не повысится!!!Да уж хотя бы желищный вопрос решили!!!!!
Sister of Night
QUOTE (Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00)
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47)
А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... hug.gif А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!! unsure.gif

Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.
vlm
QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:04)
чётко прослеживается линия "это ваши проблемы pardon.gif ".

blink.gif А чьи еще? Насильно ведь никто не заставляет - это ж не в коровнике, осеменитель со шприцем не ходит...
Раз делаем, значит, нравится :)))
vlm
QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:09)
QUOTE (Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00)
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47)
А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... hug.gif А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!! unsure.gif

Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.

Насчет "сильнейших", безусловно, верно. Только почему это НЕ мы?
В цивилизованных условиях, вообще-то, сильнейший тот, у кого мозги лучше.
Незнакомка
Хочу добавить....

В августе были с мужем в Таиланде... вот уже действительно вымирают.... для них изменить пол как само собой разумеющееся, ледибой из-за большого количества операций, постоянного употребления огромного количества гармонов рано стареют и умирают, девочки не хотят рожать, потому что это дорого, семейные ценности не развиты..... такой бардак в отношения мужчины и женщины... мне даже в какой-то момет страшно стало.... Тайцы как вид вымирают!!!!!!!!!

То есть я, например, никогда раньше ничего не имела против сексуальных меньшинств, а теперь задумалась...... хорошо, если это дань моде, пройдет, а вот если мужчины и женщины теряют интерес друг к другу - вот это не нормально......


mahor
QUOTE (qwertyk @ 30.11.2006 - время: 19:51)
Мы, mahor, не кролики! В СССР бездумно нарожали... и бросили! Новое поколение, у которого есть мозги в жизни не будет рожать в столь нестабильный период. Зачем нам миллионы детей? Чтобы Путина восхваляли, и говорили что наш "вождь" спас нацию?


Хохот меня душит.. Да, ты прав, тебе дети незачем, ещё революцию устроят..
ВедьмАчка
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47)
Оплодотворяться те мамы тоже без участия пап будут?

нууу... в свете последних достижений науки это уже как бы и не вопрос.

крова зоотехнику апосля искусственного осеменения: " А поцеловать?!" wink.gif
Variola Vera
QUOTE (ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 23:45)

" А поцеловать?!" wink.gif

0085.gif 0085.gif 0085.gif devil_2.gif yahoo.gif
qwertyk
QUOTE
Хохот меня душит.. Да, ты прав, тебе дети незачем, ещё революцию устроят..

ты с хохотом поосторожнее, а то ещё задушишься... и твоей заботе о кроликах придёт конец.

Насчёт революции...
Дело в том, что с учётом современного мира и тенденций в будущее революция не возможна по определению в крупных странах, обладающих ядерным оружием. Начнись у нас революция - нас в момент лишат суверенитета, т.к. заветную кнопочку в чёрном ящичке давить будет некому. Это осознают я думаю все. Так что рожать детей, ради революции глупо. Россия измениться сама по себе, когда умрут те, кто выбирает ориентир для России в качестве СССР.

И кстати, хохотать над тем, что у нас брошены миллионы детей по крайней мере морально убого. Представьте они совершат революцию своей миллионной армией... Россия станет прост местом насилия - не больше. Если и совершать революцию - то в отношении своего народа государству. Сколько можно издеваться над гражданами. Тут множество женщин говорило о том, как снизить временные затраты на ребёнка - (например запись в садик, оформление справок и т.д.) А о чём государство - о деньгах! Да деньги большинство и само сможет будет заработать, если поднимать экономику, а не добычу сами знаете чего.

Это сообщение отредактировал qwertyk - 02-12-2006 - 01:40
Sister of Night
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 14:40)
QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:09)
QUOTE (Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00)
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47)
А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... hug.gif А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!! unsure.gif

Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.

Насчет "сильнейших", безусловно, верно. Только почему это НЕ мы?
В цивилизованных условиях, вообще-то, сильнейший тот, у кого мозги лучше.

Время покажет, у кого мозги лучше. Пока я не наблюдаю, что у русских мозги лучше.

Вот ещё что надумала:
В цивилизованном и достаточно обеспеченном обществе ребёнок воспринимается не как помощник, а исключительно как наследник, поэтому от вымирания нас может спасти разумное, продуманное ограничение в наследственном праве - по количеству прямых наследников.
Заметьте, что в этом случае родит именно обеспеченный класс (ведь именно ИМ будет выгодно иметь детей-наследников), а не нищета, которая ведётся на правительственные подачки.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 03-12-2006 - 15:12
vlm
QUOTE (Sister of Night @ 03.12.2006 - время: 14:10)
Время покажет, у кого мозги лучше. Пока я не наблюдаю, что у русских мозги лучше.


Ну... даже если судить только по уровню благсосотояния, то точно лучше, чем минимум у половины планеты. Так что в очереди на вымирание мы в этой цивилизации далеко не первые.
QUOTE
Вот ещё что надумала:
В цивилизованном и достаточно обеспеченном обществе ребёнок воспринимается не как помощник, а исключительно как наследник, поэтому от вымирания нас может спасти разумное, продуманное ограничение в наследственном праве - по количеству прямых наследников.
Заметьте, что в этом случае родит именно обеспеченный класс (ведь именно ИМ будет выгодно иметь детей-наследников), а не нищета, которая ведётся на правительственные подачки.

А в достаточно обеспеченном обществе наследство в том виде, в котором Вы его понимаете, существенной роли и не играет. Во-первых, потому, что само по себе понятие "достаточно обеспеченного общества" подразумевает, что каждый его член имеет достаточно возможностей обеспечить себя за счет своего труда в достаточной степени. А, во-вторых, жизнь на "наследственные", незаработанные деньги разлагает. И общество редко когда может стать достаточно обеспеченным, если позволяет своим членам такое. Налоги на наследство в развитых странах - чаще всего огромные.
Важнее наследство в другом смысле - в смысле образования и воспитания. А такое "наследство" более чем двум-трем детям дать - это особый талант иметь надо. Даже если никаких материальных проблем ни с образованием, ни с воспитанием нет вообще.
Общение с родителями - деньгами не заменишь.

Это сообщение отредактировал vlm - 03-12-2006 - 15:40
Маркиз
QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:09)
Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.

Скорее выживут не самые сильные, а самые неприхотливые. (что в общем и происходит - любящие роскошь много детей не заводят). Да и в природе так - были сильнейшие динозавры - и где они? А маленькие, но неприхотливые тараканы и сейчас живут - и человек не может их истребить до конца...
Flex_
вот все рассуждают "да что такое 250 000 в Москве",но в деревнях видно еще недостаточно интернета и людей умеющихся им пользоваться:)Иначе бы были другие мнения.Конечно,откуда у деревенских жителей бабла на целый комп,который стоит как собственная хата.А 250к для них ведь целое состояние!Между прочим,в городах на протяжении всей истории рождаемость была слабенькой.Россия(точнее СССР,империя) всегда выезжала за счет крестьян и деревни.Сейчас этот социальный слой практически уничтожен.Но данный законопроект направлен мне кажется именно туда.В городе действительное эти деньги ничто,приятный сюрприз,но не грандиозно.А вот для тех у кого нет практически ничего это шанс.
Кто-то из министров даже говорил,что политика строительства жилья направлена на то,чтобы люди сами строили себе небольшие малогабаритные домики,благо территория страны большая.Это также ответ на "перенаселенность планеты".России перенаселенность не будет грозить еще оооочень долго.Такими темпами вымрем раньше,а территория китайцам достанется
Незнакомка
QUOTE (Flex_ @ 04.12.2006 - время: 04:57)
....А 250к для них ведь целое состояние!.....

Дорогой друг, а Вы знаете условия получения этих 250 000? Так вот, эти деньги на сколько мне известно получить наличными нельзя, ими можно только что-либо оплатить по безналичному расчету... В Москве-то не везде еще принимают безналичный расчет, а за пределами Москвы цивилизация заканчивается к сожалению и великому стыду...

В России одни из самых красивых девушек... многие выходят замуж за мужчин других национальностей, так что в России будет кому жить, опять таки китайцы, все чаще и чаще встречаю в Москве мужчин негроидной расы....

Мне кажется более корректно будет говорить не о вымирании в прямом ее значении... скорее речь идет об ассимиляции......

Вот это действительно проблема!!!
ВедьмАчка
QUOTE (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 09:54)
Мне кажется более корректно будет говорить не о вымирании в прямом ее значении... скорее речь идет об ассимиляции......

Если речь идёт только об ассимиляции, то это не проблема. Ну расстворились в общей массе и всего и делов-то.

А вот когда пришельцы ассимилироваться не желают, как, например русские в прибалтике ...

QUOTE
Вот это действительно проблема!!!


Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 04-12-2006 - 11:11
Doldonich
QUOTE (vlm @ 01.12.2006 - время: 14:40)
Насчет "сильнейших", безусловно, верно. Только почему это НЕ мы?
В цивилизованных условиях, вообще-то, сильнейший тот, у кого мозги лучше.

Не так всё просто.Физиологически мозги у всех одинаковы, что у чукчей, что у французов... хотя знаете, вспомните падение Рима, кто да как.
QUOTE
А вот когда пришельцы ассимилироваться не желают, как, например русские в прибалтике ...

Господь с ней с ассимиляцией. Но язык-то за 15 лет можно выучить ради приличия и ради взаимопонимания. Евреи, вон, особо нигде не ассимилируются. А то блин, понимаешь, "тебе надо со мной разговаривать, ты и учи мой язык".
Незнакомка
QUOTE (ВедьмАчка @ 04.12.2006 - время: 10:10)
....Если речь идёт только об ассимиляции, то это не проблема. Ну расстворились в общей массе и всего и делов-то...

Честно сказать, я, например, люблю свою Страну, Город... и люблю русских... с нашим угрюмым менталитетом, с нашими заморочками и тараканами... и мне бы не хотелось, чтобы мы утратили свой язык, культуру и т.д... и т.п..... на самом деле у нас хорошие мозги.... мы такие единственные в своем роде.... поэтому мы первые побывали в космосе....
~Qwerty~
Я всё таки думаю)))))), что презервативы, это способ предотвратить венер. забол., а тот, кто это использует против детей, это я считаю его личные недостатки! нежилания связывать себя по рукам и ногам.
Незнакомка
QUOTE
...Не так всё просто. Физиологически мозги у всех одинаковы, что у чукчей, что у французов... хотя знаете, вспомните падение Рима, кто да как....


Кстати тоже хотела об этом упомянуть... между прочим падение Рима как раз напрямую зависит от благополучия, от ожирения мозгов......нам это не грозит, мы живем в экстремальной стране, и всегда находимся в борьбе за выживание....

QUOTE
....Евреи, вон, особо нигде не ассимилируются. А то блин, понимаешь, "тебе надо со мной разговаривать, ты и учи мой язык"...


Евреи, между прочим самые продвинутые и разумные в этом смысле, они не просят учить их язык, они продолжают свой род и им не важно: китаец ты еврей или негр-еврей, они понимают, что здоровая нация должна оздоравливаться и обновляться......Это самая мощная Диаспора в мире... umnik.gif
Незнакомка
QUOTE (Doldonich @ 04.12.2006 - время: 10:45)
...Не так всё просто.Физиологически мозги у всех одинаковы, что у чукчей, что у французов...

Мозги у всех разные... здесь напрямую зависит от генов... если бы мозги были одинаковые, то каждый человек при рождении начинал бы с "нуля".... человечество не прогрессировало и не развивалось бы...."ходили" бы по замкнутому кругу и бегали бы с топором до сих пор... wink.gif
ВедьмАчка
QUOTE (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 10:49)
на самом деле у нас хорошие мозги.... мы такие единственные в своем роде....

в смысле - лучше всех воруем чужие гостайны? наверное,
QUOTE
поэтому мы первые побывали в космосе....

... и первыми сделали атомную бомбу )))

QUOTE
Мозги у всех разные... здесь напрямую зависит от генов...

прошу прощения, но... кто вам это сказал? похоже на новое слово в науке umnik.gif

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 04-12-2006 - 12:10
Незнакомка
QUOTE (ВедьмАчка @ 04.12.2006 - время: 11:05)
QUOTE (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 10:49)
на самом деле у нас хорошие мозги.... мы такие единственные в своем роде....


QUOTE
поэтому мы первые побывали в космосе....



QUOTE
...в смысле - лучше всех воруем чужие гостайны? наверное...

Да, воруем... к сожалению... не от хорошей жизни, хоть это и не оправдывает нас... а Вы думаете другие в других странах не воруют.... просто мы знаем и видим нас с изнаночной стороны.... других-то мы не видим... и не знаем...

QUOTE
...и первыми сделали атомную бомбу )))..


Поэтому и сделали, а не сделали, не известно как бы жили сейчас... может и не назывались бы Россией вовсе....а например США - 2, или Германия-2...

Flud
Все правильно сказали)) Все от азиатской зарплаты и европейского менталитета) А для того чтобы полднять рождаемость нужно рожать от 3 и более детей
Sister of Night
QUOTE (vlm @ 03.12.2006 - время: 14:38)
QUOTE
Вот ещё что надумала:
В цивилизованном и достаточно обеспеченном обществе ребёнок воспринимается не как помощник, а исключительно как наследник, поэтому от вымирания нас может спасти разумное, продуманное ограничение в наследственном праве - по количеству прямых наследников.
Заметьте, что в этом случае родит именно обеспеченный класс (ведь именно ИМ будет выгодно иметь детей-наследников), а не нищета, которая ведётся на правительственные подачки.

А в достаточно обеспеченном обществе наследство в том виде, в котором Вы его понимаете, существенной роли и не играет. Во-первых, потому, что само по себе понятие "достаточно обеспеченного общества" подразумевает, что каждый его член имеет достаточно возможностей обеспечить себя за счет своего труда в достаточной степени.

Ну хорошо. Я имела в виду НАШЕ общество, как сравнительно обеспеченное, наше государство, и это было понятно. В нашем обществе наследство имеет определяющую роль в благосостоянии граждан. Я бы сказала "более определяющую", чем труд. По сути выходит так, что снимающие жильё вынуждены работать на сдающих его, то есть, в какой-то мере материально зависимы. К тому же наследство может быть стартовым капиталом для развития своего бизнеса, что немаловажно, а без стартового капитала нынче никуда. Кредиты крайне невыгодны.

QUOTE
А, во-вторых, жизнь на "наследственные", незаработанные деньги разлагает. И общество редко когда может стать достаточно обеспеченным, если позволяет своим членам такое.

Я хотела указать именно на то же самое.


QUOTE
QUOTE

чётко прослеживается линия "это ваши проблемы  ".



А чьи еще? Насильно ведь никто не заставляет - это ж не в коровнике, осеменитель со шприцем не ходит...
Раз делаем, значит, нравится :)))

"Нравится" - это несерьёзный разговор. И пока не заставят - "как в коровнике", так никто и не родит, то есть, меры по увеличению рождаемости должны быть достаточно жёсткими.





Незнакомка
Хочу добавить в вашу дисскусию....
Наследство в первую очередь надо воспринимать как культурное наследие, традиции и т.д.... а не денежный капитал....
ВедьмАчка
QUOTE (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 15:40)
Наследство в первую очередь надо воспринимать как культурное наследие

Надо то оно надо.... но вот скажите мне, неразумной, как можно, к примеру, относиться к контрольному пакету акций "ГазПрома" не как к денежному капиталу, а как к культурному наследию? umnik.gif
Незнакомка
QUOTE (ВедьмАчка @ 04.12.2006 - время: 16:35)
Надо то оно надо.... но вот скажите мне, неразумной, как можно, к примеру, относиться к контрольному пакету акций "ГазПрома" не как к денежному капиталу, а как к культурному наследию? umnik.gif

ВедьмАчка, я прекрасно понимаю о чем Вы хотите сказать...
Я согласна с тем, что те, кто оказалася в нужном месте в нужный момент мягко говоря "взял" то, что ему не принадлежит...
На мой взгляд, природные ресурсы не должны принадлежать частным лицам, а должно принадлежать государству, а значит народу.... и прибыль должна идти в общую казну, а не паре-тройке толстосумов.... Не припомню когда было иначе.... История гласит, цари тоже сидели на сундуках, а людям было есть нечего....Но тема в данном топике несколько иная....
и в основе любой цивилизации - это все-таки культурное наследие, а не капитал или кошелек персоналий...
ВедьмАчка
Хм... всё равно не понимаю, что означает "культурное наследие". Вся страна представляет собой культурное насление. Библиотеки с протекающими крышами и плесневеющими манускриптами, музеи с "условно охраняемыми" сокровищницами, исторические памятники, растаскиваемые по кирпичику... Наследуй - не хочу...
Незнакомка
Все выше перечисленное Вами в том числе... Согласитесь, что этого не было бы, живи мы лучше.... но ведь правда говорят, хочешь изменить мир, начни с себя...

Но в культурное наследие я еще вкладываю понятие и нашей ментальности, воспитания и традиций - это так называемый фундамент, то, на что Общество должно опираться....

Я сама была свидетелем, когда из "закрытого НИИ" выносили секретные чертежи и продавали за пределы РФ.... было противно и тошно от того, что государство, а именно чиновники довели страну до того, что профессура вынуждена искать средства для существования....

Но это опять таки вопрос коррупции и наших чиновников...
Variola Vera
QUOTE (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 11:04)

Мозги у всех разные... здесь напрямую зависит от генов... если бы мозги были одинаковые, то каждый человек при рождении начинал бы с "нуля".... человечество не прогрессировало и не развивалось бы...."ходили" бы по замкнутому кругу и бегали  бы с топором до сих пор...  wink.gif

Вообще-то, это предмет философских дискуссий. В сенсуализме есть такой термин TABULA RASA - сознание, свободное от опыта, "чистый лист". Потом,дескать, все дается в ощущуениях, просто каждый по-разному ощущает.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 04-12-2006 - 19:28

Страницы: 123[4]56

Архив форума Серьезный разговор -> ВЫМИРАЕМ!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва