Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Население Земли падает

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Население Земли падает -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

Скот учёный
QUOTE (Funny Child @ 08.09.2006 - время: 19:32)
QUOTE (Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 16:57)
Полностью уничтожить человечество им едва ли удастся, а вот капитально проредить, порядка этак на два - вполне. А у оставшихся будет добротный такой феодализм с жестокими войнами за не заражённую радиацией землю и остатки промышленности - пушки да мушкеты отливать, доспех ковать...

Что-то мне эта модель подозрительно голливудские блокбастеры для подростков напоминает. Там как раз такие доспехи оч. любят показывать.

А какого вы мнения о более умеренном варианте? Помните, у Бредбери его градусы по фаренгейту? Мне кажется, если общества попадает в жесткие условия выживания, в нем формируется специфическая "профессиональная" диктатура. У Бредбери это пожарные, в древних земледельческих обществах - жрецы, владеющие астрономическими знаниями, в период индустриализации -промышленные капиталисты... и т.д.
Не следует ли предположить, что нас ожидает нечто вроде экологической диктатуры?

Голливудские блокбастеры чётко делятся на две неравные части. Первые десять-пятнадцать минут - это информация к размышлению, иногда весьма высокого уровня. Оставшаяся часть фильма - как правило или улётная комедия - "Бегущий человек", "Водный мир", или тупая дубовка (имя им легион, а персональной памяти не заслужили). Немногим сценаристам-режиссёрам хватает ума сразу начать с комедии - как "Шестиструнный самурай" например, у ещё более некоторых - сразу тупая дубовка (Риддик и прочая вандамщина). Так вот, реальная картина не будет похожа ни на одни, ни на другие, всё будет проще и прозаичнее - репетицию можем наблюдать в той же Чечне. Материально-техническая база современная - артефактов сохранится много, наклепали, а общественные отношения - скатятся к средневековью. Собственно, мы уже наблюдали это в 90-е, но как бы в демо-версии, внутри современного государства, которое как только оправилось от шока - поприжало блатных королей. А если государство будет уничтожено - короли воспрянут, и пойдёт неофеодализм. Современный уровень произоводства вооружений, и даже уровень 19 века, такая система долго поддерживать не сможет, значит, всё бОльшее значение будут иметь кустарные изделия. Дойдёт ли до доспехов - трудно сказать, но - может. Конечно, ванндамщины в виде "с голой пяткой против шашки, забросив за спину пулемёт" - не будет. А "экологическая диктатура" - не верю. Дело в том, что даже маленькая война бъёт по экологии сильнее промышленной революции. Так что скорее гаррисоновский "Специалист по этике" - где на окраинах будут искать креподжи первобытно-рабовладельцы, а в центрах цивилизации плести интриги феодальные кланы, владеющие кой-какими технологиями.
i-smile
природа нас создала... природа нас и убъет...

а если серьезно... население не может расти бесконечно в условиях ограниченной среды... соответственно рано или поздно должна наступить стабилизация.. а учитывая влияние социального фактора и прогресса... должно начаться постепенное старение население и, затем, медленное снижение численности... до тех пор, пока границы среды не будут раздвинуты...


вообще-то это вроде все в 11 классе школы проходили раньше... так что без паники...
Funny Child
QUOTE (Скот учёный @ 09.09.2006 - время: 02:11)
Голливудские блокбастеры чётко делятся на две неравные части. Первые десять-пятнадцать минут - это информация к размышлению, иногда весьма высокого уровня. Оставшаяся часть фильма - как правило или улётная комедия - "Бегущий человек", "Водный мир", или тупая дубовка (имя им легион, а персональной памяти не заслужили).

Вполне с вами согласен. В основе кассовых блокбастеров часто лежит проблемы, изложенные на популярном уровне, но заимствованные из серьезных научных дискуссий. Это разумный рыночный подход. Ученые ведь, как правило, обращают внимание именно на "болевые точки", которые мало кого оставляют равнодушным.
QUOTE
Так вот, реальная картина не будет похожа ни на одни, ни на другие, всё будет проще и прозаичнее - репетицию можем наблюдать в той же Чечне. Материально-техническая база современная - артефактов сохранится много, наклепали, а общественные отношения - скатятся к средневековью. Собственно, мы уже наблюдали это в 90-е, но как бы в демо-версии, внутри современного государства, которое как только оправилось от шока - поприжало блатных королей. А если государство будет уничтожено - короли воспрянут, и пойдёт неофеодализм.

Если позволите, я начну с конца. Государство не уничтожили даже большевики, хотя очень старались. Мне кажется, здесь проблема чисто психологическая. Мы привыкли полагать, что чем больше свободы - тем лучше. В действительности, как только избыток этой свободы начинает угрожать выживанию, общество тут же от нее избавляется. Помните у Тита Ливия демократические римляне, как только их прижало с Ганнибалом, сразу выбрали себе диктатора? Свободолюбивые (гм...) американцы после 11 сентября дружно приветствовали "вторжение в частную жизнь" в целях борьбы с терроризмом. Естествено предположить, что в условиях техногенной катастрофы (военной или невоенной, неважно) общественный договор будет моментально "перезаключен" на новых условиях, в которых права личности будут пожертвованы за максимально возможную защиту.

А насчет 90х годов не могу согласиться. В 91 году к власти пришли "романтики" рынка. Они мне очень напомнили большевиков в 18 году. Те, отменив государство, как инструмент классового угнетения, сидели и ждали, когда освобожденные рабочие и крестьяне сами собой обеспечат молочные реки и кисельные берега.
А демократы в 91 ожидали того же самого от рынка, который по их мнению должен был "заработать" сам собой. Ну он и заработал. Только не совсем так, как им хотелось. Так что "феодализм" был следствием сознательного анархизма... примерно так как и в 18 году.
Но в обоих случаях выживание оказалось сильнее идеи.
Мисюра Алексей
QUOTE (Funny Child @ 09.09.2006 - время: 12:13)
QUOTE (Скот учёный @ 09.09.2006 - время: 02:11)
Голливудские блокбастеры чётко делятся на две неравные части. Первые десять-пятнадцать минут - это информация к размышлению, иногда весьма высокого уровня. Оставшаяся часть фильма - как правило или улётная комедия - "Бегущий человек", "Водный мир", или тупая дубовка (имя им легион, а персональной памяти не заслужили).

Вполне с вами согласен. В основе кассовых блокбастеров часто лежит проблемы, изложенные на популярном уровне, но заимствованные из серьезных научных дискуссий. Это разумный рыночный подход. Ученые ведь, как правило, обращают внимание именно на "болевые точки", которые мало кого оставляют равнодушным.
QUOTE
Так вот, реальная картина не будет похожа ни на одни, ни на другие, всё будет проще и прозаичнее - репетицию можем наблюдать в той же Чечне. Материально-техническая база современная - артефактов сохранится много, наклепали, а общественные отношения - скатятся к средневековью. Собственно, мы уже наблюдали это в 90-е, но как бы в демо-версии, внутри современного государства, которое как только оправилось от шока - поприжало блатных королей. А если государство будет уничтожено - короли воспрянут, и пойдёт неофеодализм.

Если позволите, я начну с конца. Государство не уничтожили даже большевики, хотя очень старались. Мне кажется, здесь проблема чисто психологическая. Мы привыкли полагать, что чем больше свободы - тем лучше. В действительности, как только избыток этой свободы начинает угрожать выживанию, общество тут же от нее избавляется. Помните у Тита Ливия демократические римляне, как только их прижало с Ганнибалом, сразу выбрали себе диктатора? Свободолюбивые (гм...) американцы после 11 сентября дружно приветствовали "вторжение в частную жизнь" в целях борьбы с терроризмом. Естествено предположить, что в условиях техногенной катастрофы (военной или невоенной, неважно) общественный договор будет моментально "перезаключен" на новых условиях, в которых права личности будут пожертвованы за максимально возможную защиту.

А насчет 90х годов не могу согласиться. В 91 году к власти пришли "романтики" рынка. Они мне очень напомнили большевиков в 18 году. Те, отменив государство, как инструмент классового угнетения, сидели и ждали, когда освобожденные рабочие и крестьяне сами собой обеспечат молочные реки и кисельные берега.
А демократы в 91 ожидали того же самого от рынка, который по их мнению должен был "заработать" сам собой. Ну он и заработал. Только не совсем так, как им хотелось. Так что "феодализм" был следствием сознательного анархизма... примерно так как и в 18 году.
Но в обоих случаях выживание оказалось сильнее идеи.

Полностью поддерживаю мнение, только предлагаю заменить слово "рынок" на слово "базар", а еще лучше "Одесский толчок". В прессе стыдливо говорят "стихийный рынок".
Герр Бармальерр
Привет
мне до остальных стран нет дела.
Мне за Россию обидно- Русские вымирают, а до этого похоже никому нет дела.
Shy_Girl
Кто сказал вам такую чушь? наоборот, проблема в том, что население Земли стремительно растет в основном из-за прироста в странах Азии
Хагги
QUOTE (Little Lynxy @ 19.08.2006 - время: 14:33)
Вот немного научных даных:

По информации американского Бюро переписи населения (US Census Bureau) за последние 14 лет темпы прироста населения земного шара значительно снизились, сообщает BBC News. Антропологи считают, что это произошло за счет снижения рождаемости и роста смертности.

В настоящее время на каждую жительницу Земли приходится 2,6 рожденных ребенка, а в 1990 году этот показатель достигал 3,3. За это же время из-за эпидемии СПИДа значительно уменьшилась продолжительность жизни в Африке. Как предсказывает американское бюро, этот показатель к 2010 году может снизится до рекордно низкой отметки 30 лет.

В своем отчете американцы опубликовали прогнозы на период до 2050 года. В это темпы прироста населения планеты будут непрерывно падать. Но, несмотря на это, более чем в два раза возрастет доля людей старше 65 лет. К 2050 году они будут составлять шестую часть всех людей планеты.

Каково Ваше мнение по этому поводу? Это первые признаки вымирания чеовека или просто природа восстанавливает свой баланс?

Да это признаки вымирания. Один из крупных российских учёных-демографов, опираясь на конкретные цифры и методы математического моделирования в компьютерной обработке, предупереждает о возможном сценарии событий в 2700-2900 гг.Более физические сильные старики,будут уничтожать более старших по возрасту и следовательно физически слабых,в борьбе за доступ ко всему. Закат земной цивилизации может быть ужасным. wink.gif
Паломник
Если это правда, что население земли стало меньше размножаться, то я только рад. Меньше народу – больше кислороду.
Картофельный Папа
Хм, было бы неплохо если бы население Земли уменьшалось выборочно, для достижения, так сказать , многонационального баланса. То есть, большинства - по ровну. А сейчас мы наблюдаем то, что китайцы( даже без индийцев) , будь их воля, могли бы диктовать условия всем без исключения. Технологический фактор, конечно, важен, но я считаю, что количественный является решающим не меньше, если не больше.
По этому и опасность развязывания третьей мировой сейчас возрастает, с точки зрения того, что жизнь каждого человека ценится во много раз выше, чем когда либо. Сомневаюсь, что людские потери восполнимы.
Черж
QUOTE (Little Lynxy @ 19.08.2006 - время: 14:33)


По информации американского Бюро переписи населения (US Census Bureau) за последние 14 лет темпы прироста населения земного шара значительно снизились
Каково Ваше мнение по этому поводу? Это первые признаки вымирания чеовека или просто природа восстанавливает свой баланс?

Значит на Земном шаре темпы прироста населения снизились cray.gif
0087.gif - это признаки вымирания типа....

Что то волноваться за все кантиненты мне не хочется.
На Земле милиарды людей живет - чо их каждый день пересчитывать - очень оно мне нада!
Кто я такой cо своей средней зароботной платой , чтоб нести ответственность за все Человечество...
И вообще на китайцев посматрите внимательнее - плодяться как тараканы.
Вон в Москве уже куда не плюнь - всюду они...


Зы. Не вымрем - не переживайте... agree.gif

Это сообщение отредактировал Черж - 14-02-2007 - 18:13
jakellf
QUOTE (Kofix @ 19.08.2006 - время: 20:53)
Ну и хорошо. Главное, чтобы белая цивилизация выстояла, ибо без неё человечество ждет регресс и гибель. СПИД, эпидемии, войны- всё это на пользу, т.к. оставляет в живых сильных и убивает слабых и не приспособленных. Единственная опасность - это толерантность и демократия. Т.к. зачем-то правительства развитых стран держат на плаву сотни миллионов никому не нужных людей. Что конечно не хорошо, т.к. полное отсутствия прогресса у некоторых народов налицо.

Ну Вы сказанули!
QUOTE
СПИД, эпидемии, войны- всё это на пользу, т.к. оставляет в живых сильных и убивает слабых и не приспособленных

От СПИДА в Африке вымерло практически все взрослое население некоторых стран-это на пользу? Ведь теперь от голода и болезней гибнут их дети! Может Вы считаете-что одичавшая Африка кому-то на пользу? И трагедия миллионов людей, которые практически ничем, кроме цвета кожи и того , что им с местом рождения не повезло от Вас не отличаются Вас радует???

Если у нас случится эпидемия, например птичьего грипа, может вымереть до 90% населения-это благо? Если случится ядерная война-выживут не самые сильные или самые белые-а самые хорошо зарывшиеся, если вообще кто-то выживет. Человек глобализовался-теперь на него естественный отбор действует совершенно по другому. Один старый слабый и больной импотент- маразматик может отправить на смерть миллионы молодых парней-это что за отбор?

Самый верный способ сократить население на Земле для предотвращения Мальтузианской катастрофы-цивилизовать отсталые народы. Азиаты, которые в Узбекистане и Вьетнаме рожают по 10-12 детей в Москве спокойно обходятся 2-3, несмотря на Коран и традиции. Высокая рождаемость-функция от неразвитого сельского хозяйства. Когда появляются фермеры-народ перебирается в города-и рождаемость падает уже в первом поколении.

Это сообщение отредактировал jakellf - 14-02-2007 - 21:15
jakellf
QUOTE (Герр Бармальерр @ 18.11.2006 - время: 20:47)
Привет
мне до остальных стран нет дела.
Мне за Россию обидно- Русские вымирают, а до этого похоже никому нет дела.

Боже! Если это Вас так волнует-займитесь решением проблемы!!! У вас сколько детей?
Boxxxter
Вымирание??? lol.gif Господа, о чём вы говорите... Советую ознакомится с демографическими данными. К тому же, не вижу плохого в том, чтобы население Земли не росло. no_1.gif
Boxxxter
QUOTE (Shy_Girl @ 26.11.2006 - время: 20:24)
Кто сказал вам такую чушь? наоборот, проблема в том, что население Земли стремительно растет в основном из-за прироста в странах Азии

Вот именно.
Глупо списывать всё на уменьшение кол-лва населения. Проблема Европы скорее в иммигрантах тогда...

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 14-02-2007 - 21:36

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> Население Земли падает





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва