(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 09:42)
Если Вы и любой чел противопоставляет себя другому по какому-то признаку - он обязан это доказать
Вот стою я, русский - вот стоит чернокожий человек... Что я или он должны доказывать? Что мы не одинаковые?
Перед Богом вы одинаковы.
Простите, а Вы что, полагаете что чернокожий не может быть русским? Пушкину краски не хватило?
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 08:29)
.Аналогично.не разделяю Ваших мнений и мировоззрения.
В топике я немного не о том. Конструкция Бога такова, что принципиально невозможно ни доказать, ни опровергнуть его существование нельзя. Трансцендентен он.
Следовательно, ни верующий не может доказать ДРУГИМ свою веру в Бога, ни атеист - свое неверие. Это никак. Но вот когда из своей веры или своего неверия люди начинают извлекать вполне конкретные дивиденды...
Критиковать, кричать о том, что их чувства верующего/атеиста оскорблены...
Вот здесь они обязаны доказать, что верующие или атеисты. И только после этого открывать, напримкр, топики на СН на тему критики Патриарха, например... А это как в "Клубе Джентельменов", где верят на слово: достаточно объявить в тёмную свою игру, и все должны следовать твоим и общим установленным правилам - иначе бардак...
Так и тут: ровно насколько существуют искренние атеисты, ровно настолько существуют искренние верующие всех конфессий, в том числе на протяжении истории гонимые и убиваемые за свои убеждения и Веру. А ведь им достаточно было поверить на слово, не навязывая им других мировоззрений...
В данном случае именно Православие очень неплохо спасло Россию от иностранного троллинга, потому как с россиянами и не получилось сделать того, что сделали с украинцами именно из-за разницы культур- менталитетов.
К болванизации украинцев был изначально легко подобран пропагандистский ключ из-за близости к западной, европейской психологии, в результате чего и получили такую скорую реабилитацию нацизма. С россиянами оказалось значительно сложнее: несмотря на все усилия антироссийский троллинг конкретно забуксовал по всем шестерёнкам, и теперь над ними уже просто стебуться кому не лень...Подсрекательского Ключа к российской психологии подобрать так и не удалось.
И Ильичу было бы непросто, если бы не такая классовая форма нацизма. Но она уже использована, а других нет..Остальные на Россию не сработают ноныче.. Все хорошо.
А вот это - просто классно: Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse.
Я уж подумал, что кто-то из носителей евроценностей доступом к Вашему аккаунту завладел - уж больно толерастно постите.
Но раз про Украину упомянули - я спокоен, это действительно Вы. Приветствую!
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 08:56
Изначально человек - чистый лист бумаги, и что ему вложат в голову - с тем он и пойдет по жизни.
Наследственность, экосистема, условия и обстоятельства жизнедеятельности и невозможности её, тут, конечно- пустое дело.
В СССР изначально все люди (дети) были неверующими, как пример. Их так воспитывалиПо переписи 1937 года верующих в Бога было 60%(70% на селе и около 60%- в городах).
В царской России ребенок попадал под влияние попов - изначально все дети были верующимиВ первую очередь ребёнок подпадал под влияние сатаны. Верующие- это верящие, суеверные, обрядоверы, изуверившиеся и потерявшие веру...
(King Candy @ 25.05.2015 - время: 08:44)
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 09:42)
Если Вы и любой чел противопоставляет себя другому по какому-то признаку - он обязан это доказать Вот стою я, русский - вот стоит чернокожий человек... Что я или он должны доказывать? Что мы не одинаковые? Перед Богом вы одинаковы.
Простите, а Вы что, полагаете что чернокожий не может быть русским? Пушкину краски не хватило? Хехе... Оппонент проиллюстрировал мою правоту.
Сравнил и вывел понятные всем отличия.
Один - белый, другой - черный.
Доказательство закончено.
Так и с атеизмом и верой должно быть...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 09:14
Атеисты, не сумев доказать, что они атеисты, пытаются прибегнуть к админресурсу.
Кое-кто уже побежал жаловаться в служебку, ХЕ-ХЕ..
Атеисты такие атеисты...
Всё, как обычно.
Атеисты, не сумев доказать, что они атеисты, пытаются прибегнуть к админресурсу.
Кое-кто уже побежал жаловаться в служебку, ХЕ-ХЕ..
Атеисты такие атеисты...
Так ведь, вы же покусились на святое...
Атеист должен быть атеистом.
Атеист должен знать, что он атеист.
Атеист должен знать то, что должен знать атеист.
Атеист должен не знать то, что не должен знать атеист.
А вы кощунственно вторглись в святая святых научного атеизма и требуете доказательства истинности знаний.
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 10:33)
Всё, как обычно.
Атеисты, не сумев доказать, что они атеисты, пытаются прибегнуть к админресурсу.Кое-кто уже побежал жаловаться в служебку, ХЕ-ХЕ..
Атеисты такие атеисты...
Так ведь, вы же покусились на святое...
Атеист должен быть атеистом.
Атеист должен знать, что он атеист.
Атеист должен знать то, что должен знать атеист.
Атеист должен не знать то, что не должен знать атеист.
А вы кощунственно вторглись в святая святых научного атеизма и требуете доказательства истинности знаний.
Полагаете, что атеизм - это тоталитарный культ/секта?
Вообще-то все признаки этого налицо...
Но если об этом публично заявить... Ой, что будет...
Полагаете, что атеизм - это тоталитарный культ/секта?
Вообще-то все признаки этого налицо...
Но если об этом публично заявить... Ой, что будет...
Это, скорее, оккультный орден, поскольку упирают они на то, что владеют безошибочными знаниями, а потому непогрешимы и праведны в суждениях априори.
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:26)
Полагаете, что атеизм - это тоталитарный культ/секта?
Вообще-то все признаки этого налицо...
Но если об этом публично заявить... Ой, что будет...
Это, скорее, оккультный орден, поскольку упирают они на то, что владеют безошибочными знаниями, а потому непогрешимы и праведны в суждениях априори.
Любой окуультизм тоталитарен по своей природе, и деструктивен.
Пшел в задницу, убогий придурок
Предупреждение - переход на личности
Всё, как обычно.
Атеисты, не сумев доказать, что они атеисты, пытаются прибегнуть к админресурсу.
Кое-кто уже побежал жаловаться в служебку, ХЕ-ХЕ..
Атеисты такие атеисты...
Заканчивайте флудить в собственном топике.
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 10:48)
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:26)
Полагаете, что атеизм - это тоталитарный культ/секта?
Вообще-то все признаки этого налицо...
Но если об этом публично заявить... Ой, что будет... Это, скорее, оккультный орден, поскольку упирают они на то, что владеют безошибочными знаниями, а потому непогрешимы и праведны в суждениях априори. Любой окуультизм тоталитарен по своей природе, и деструктивен. Но в отличии от секты, хоть как то обосновывающей своё отличие от матери-Церкви(партии, идеологии, научного направления и т.д.), оккультный орден просто обладает "знаниями", недоступными "простым смертным", которые обязаны "знать" знания о знаниях, согласно уровню "посвящения". Пример: сионизм, масонство, идеология партноменклатуры в СССР.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-05-2015 - 11:11
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:50)
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 10:48)
[Это, скорее, оккультный орден, поскольку упирают они на то, что владеют безошибочными знаниями, а потому непогрешимы и праведны в суждениях априори.
Любой окуультизм тоталитарен по своей природе, и деструктивен.
Но в отличии от секты, хоть как то обосновывающей своё отличие от матери-Церкви(партии, идеологии, научного направления и т.д.), оккультный орден просто обладает "знаниями", недоступными "простым смертным", которые обязаны "знать" знания о знаниях, согласно уровню "посвящения". Пример: сионизм, масонство, идеология партноменклатуры в СССР.
Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия?
И кто же самый главный неверующий?
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 09:42)
Если Вы и любой чел противопоставляет себя другому по какому-то признаку - он обязан это доказать
Вот стою я, русский - вот стоит чернокожий человек... Что я или он должны доказывать? Что мы не одинаковые?
a кaк же это
или
раз промолчали. значит, по-умолчанию согласились с тем, что я прав. Детский сад - "молчание знак согласия". Если промолчала, то просто не считаю нужным отвечать на совсем уж очевидную чушь.
Вы вот не ответили на мой вопрос о выгоде именно христианства. Мне тоже предложить свою трактовку вашего молчания?
ПС. А я и не доказывала, кстати, что я атеистка. Пока что вы не смогли никак подтвердить то, что вы верующий.
Это сообщение отредактировал Sarita - 25-05-2015 - 11:34
Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия?
И кто же самый главный неверующий?
Может быть я?
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 08:50)
раз промолчали. значит, по-умолчанию согласились с тем, что я прав. Детский сад - "молчание знак согласия". Если промолчала, то просто не считаю нужным отвечать на совсем уж очевидную чушь.
Вы вот не ответили на мой вопрос о выгоде именно христианства. Мне тоже предложить свою трактовку вашего молчания?
ПС. А я и не доказывала, кстати, что я атеистка. Пока что вы не смогли никак подтвердить то, что вы верующий. Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого...
А вот я четко свою позицию сформулировал:
Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку.
Более того, в стартовом постинге топикстартер привел исчерпывающие доки того, что изначально людям присущ религиозный метод познания мира.
Подстраховался. хехе...
Так что снаала опровергните массу научных аргументов, потом будете требовать.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 12:14
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:17)
Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия?
И кто же самый главный неверующий?
Может быть я?
Докажете - будете им.
Докажете - будете им.
А надо?
Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия?
И кто же самый главный неверующий?
Хотел бы сказать: сатана... Но он же не дурак, чтоб против Бога переть... На нас, творении Божием, отрывается, пользуясь тем, что у нас есть свобода воли, превращая её в свободу сменить господина, с истинного на ложного.
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 12:17)
Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия?
И кто же самый главный неверующий?
Хотел бы сказать: сатана... Но он же не дурак, чтоб против Бога переть... На нас, творении Божием, отрывается, пользуясь тем, что у нас есть свобода воли, превращая её в свободу сменить господина, с истинного на ложного.
Диавол как раз не сомневается в существовании Бога.
Помнится, они и дискутировали, и конфликты у них были...
Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого...
А вот я четко свою позицию сформулировал:
Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку.
Более того, в стартовом постинге топикстартер привел исчерпывающие доки того, что изначально людям присущ религиозный метод познания мира.
Подстраховался. хехе...
Так что снаала опровергните массу научных аргументов, потом будете требовать.
Правда?
... а что, тут от оппонентов где-то звучали научные аргументы?
Какие еще скрепы? В нашей стране верующих как таковых почти нет. Те самые 70 процентов, о которых с гордостью заявляют сами верующие - это лишь "декларация о намерениях". Сколько людей из этих декларированных реально ходит в церковь, соблюдает пост, молится (и не только в те случаи, когда "жизнь припечатает к стенке") и живет строго по религиозным канонам? Да кот наплакал... Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха.
Грубо говоря: "Почему гром гремит? Да потому что некое божество на своей колеснице по небу едет. Почему человек заболел? Да потому что его бог наказал за грехи. Почему человек вылечился? Да потому что бог послал ему спасение"Христианина, прежде всего волнует целесообразность явлений, показанных ему Господом: зачем гром гремит именно сдесь и сейчас, зачем Господь сохранил ему жизнь. Поставьте себя на место первобытного человека: какой смысл ему объяснять себе явления природы, вместо того, чтоб познавать их причинно-следственные связи?
Тут вы путаете психологию человека, зависящего от явлений природы, с психологией суеверного горожанина-иждивенца, которому делать нечего.
У любого человека есть право выбирать религию или отказаться от таковой. А некоторые верующие именно это право пытаются уничтожить, навязывая другим людям ОБЯЗАННОСТЬ верить в бога как некий совершенно необходимый и неотъемлемый элемент жизни человека. А что уж там говорить об "Основах православной культуры", с помощью которых церковь пытается неявно изничтожить принцип светскости образования и влезть в еще неокрепшие детские головы. Так что с чьей стороны исходит то самое нахальство - это по меньшей мере спорный вопрос...Со стороны атеистов и материалистов, оккупировавших систему народного образования во времена СССР.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-05-2015 - 16:00
докажи своё неверие, прежде чем требовать особых к себе прав и привилегий.
Слова Вера и Неверие, не предполагают доказательств по определению...
(Ravsik @ 25.05.2015 - время: 08:19)
докажи своё неверие, прежде чем требовать особых к себе прав и привилегий.
Слова Вера и Неверие, не предполагают доказательств по определению...
Тогда есть предмет веры. А вот предмета неверия не существует(как можно не верить в то, чего нет)? И если чего то нет, как можно в это не верить?
Тогда есть предмет веры. А вот предмета неверия не существует(как можно не верить в то, чего нет)? И если чего то нет, как можно в это не верить?
Для неверия, тем более достаточно просто слова...
Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха.
Так ведь это... Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца...
Ибо верили они и вера их крепка была. Это уже не говоря о том, что вера - она или есть или её нет. А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть. Контроль над массами. :) Поэтому не нужно путать веру и религию.
По теме ТС - Я себя перестал считать атеистом в общепринятом понимании тогода, когда понял, что мне всё равно - есть бог или нет.
Гдето так:
Учительница говорит классу - я докажу, что Бога нет. Потыкайте дули в небе и ничего не будет. Все дети стали тыкать дули в небо, только Вовачка сидит и не тыкает. Учительница спрашивает:
- Почему ты не тыкаешь дули в небо?
На что Вовачка отвечает:
- Если там никого нет, то глупо это делать. А если есть, то зачем портить отношения?
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:00)
Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха.
Так ведь это... Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца...
Это уже не говоря о том, что вера - она или есть или её нет. А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть. Контроль над массами. :) Поэтому не нужно путать веру и религию.
Чот у вас тут внутренне противоречие какое-то.
Вот вы пишете
А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть.
И в то-же время чуть выше
Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца. Совершенно забыв о том, что в любом язычестве всегда были жрецы, у которых были и деньги и власть не чета современным ....
Или сейчас исполнение обрядов от чистого сердца, совсем не то, что у предков?
Да, они есть в природе. Это я, например.
А это пока жизнь к ногтю не прижмет.
"В окопах атеистов не бывает" ©.
Вы просто еще не были "в окопах" всего-то навсего.
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:58)
Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого...
А вот я четко свою позицию сформулировал:
Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку.
Более того, в стартовом постинге топикстартер привел исчерпывающие доки того, что изначально людям присущ религиозный метод познания мира.
Подстраховался. хехе...
Так что снаала опровергните массу научных аргументов, потом будете требовать.
Правда?
... а что, тут от оппонентов где-то звучали научные аргументы?
Я и забыл, что оппоненты читают только то, что хотят прочесть, а не то, что написано. Иначе бы они прошли по ссылке в стартовом потинге и прочли массу первоисточников под спойлером...
(Sarita @ 25.05.2015 - время: 14:10)
(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:58)
Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого...
А вот я четко свою позицию сформулировал:
Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку.
Более того, в стартовом постинге топикстартер привел исчерпывающие доки того, что изначально людям присущ религиозный метод познания мира.
Подстраховался. хехе...
Так что снаала опровергните массу научных аргументов, потом будете требовать.
Правда?
... а что, тут от оппонентов где-то звучали научные аргументы?
Я и забыл, что оппоненты читают только то, что хотят прочесть, а не то, что написано. Иначе бы они прошли по ссылке в стартовом потинге и прочли массу первоисточников под спойлером...
А какой смысл тратить время и трафик на околонаучные бредни?
Бога нет.
А и пофик.
Главное - верить, а есть или нету - дело десятое.
А это пока жизнь к ногтю не прижмет.
"В окопах атеистов не бывает" ©.
Вы просто еще не были "в окопах" всего-то навсего.
Правда, что ли?
Думаю, что и в "окопах" бывают. И после тоже.