Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-01-2012 - 17:52
sxn255340339
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 17:49)
rattus: покажите фотку бойца ЦАХАЛа с ППШ.
sxn255340339: Фильм посмотрите.
Смотрел Евреинов с ППШ не наблюдал
Стандартный прием построения бреда.
ps2000
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 17:53)
Стандартный прием построения бреда.
У кургинянофилов учимся Вы же сказали про оружие? Или стрелкового не поставляли?
Mnogotochie
Как это не было бойцов с ППШ? А чем евреи были вооружены в 47 году? Позвольте спросить? И называть Сталина марионеткой США - это вообще глупость... Полная безграмотность... И кстати, США и Великобритания были против создания Изралия. С Британией евреи вообще-то открыто воевали, между прочим.
sxn255340339
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 17:56)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 17:53)
Стандартный прием построения бреда.
У кургинянофилов учимся Вы же сказали про оружие? Или стрелкового не поставляли?
В фильме указано, какое оружие поставлялось, включая самолеты. Вы с фильмом согласились, сказали, что это все общеизвестно. Теперь занимаетесь дешевыми спекуляциями.
sxn255340339
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 17:57)
Как это не было бойцов с ППШ? А чем евреи были вооружены в 47 году? Позвольте спросить? И называть Сталина марионеткой США - это вообще глупость... Полная безграмотность... И кстати, США и Великобритания были против создания Изралия. С Британией евреи вообще-то открыто воевали, между прочим.
Да, кому Вы рассказываете. Это же типичные разрушители сознания.
Mnogotochie
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 17:59)
Да, кому Вы рассказываете. Это же типичные разрушители сознания.
Мне просто интересно, как они мотивируют свою ненависть к Сталину, который был между прочим евреем. На мой взгляд, Сталин для евреев просто герой и освободитель, а они его антисемитом называют...
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2012 - 18:49
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 17:46)
Фильм посмотрите.
зачем? я слишком мудр чтобы делать вывод об событии по одному фильму. Я и без просмотра попробую угадать что там за поставки оружия говорят. СССР поставлял оружие Израилю но все документы про это засекречены. Бойцы ЦАХАЛа перед тем как фотографироваться ППШ прятали в карман и доставали американские и английскоие стволы. Из вредности. Кромвели-Шерманы - это так Т-34 закамуфлировали. Остер - это Як-3 переделаный в бомбандировщик.
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 18:04
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 18:02)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 17:46)
Фильм посмотрите.
зачем? я слишком мудр чтобы делать вывод об событии по одному фильму. Я и без просмотра попробую угадать что там за поставки оружия говорят. СССР поставлял оружие Израилю но все документы про это засекречены. Бойцы ЦАХАЛа перед тем как фотографироваться ППШ прятали в карман и доставали американские и английскоие стволы. Из вредности. Кромвели-Шерманы - это так Т-34 закамуфлировали. Остер - это Як-3 переделаный в бомбандировщик.
Да, Вы очень мудры.
rattus
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 17:57)
Как это не было бойцов с ППШ? А чем евреи были вооружены в 47 году? Позвольте спросить?
Фото показать, да? Или сами наберете в поисковике ЦАХАЛ война за независимость и посмотрите?
Mnogotochie
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 18:25)
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 17:57)
Как это не было бойцов с ППШ? А чем евреи были вооружены в 47 году? Позвольте спросить?
Фото показать, да? Или сами наберете в поисковике ЦАХАЛ война за независимость и посмотрите?
А как же коммандированные коммунисты и комиссары из СССР в Израиль на манер как в Испании? Они то чем были вооружены? Или вы про них старательно забываете?
А как вам такая цитата...
Основным языком «межнационального общения» в израильской армии был русский
Имеется в виду время войны за независимость Израиля...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 18:42
Mnogotochie
Кому интересно, почитайте правду...
скрытый текст
Советская война за независимость Израиля
Основным языком «межнационального общения» в израильской армии был русский
Суровая зима начала 1947 г. сопровождалась в Англии самым серьезным в истории страны топливным кризисом. Промышленность практически остановилась, англичане отчаянно мерзли. Британское правительство, как никогда, желало хороших отношений с арабскими странами – экспортерами нефти. 14 февраля министр иностранных дел Бевин объявил о решении Лондона передать вопрос о подмандатной Палестине в ООН ввиду того, что английские предложения о мире были отвергнуты как арабами, так и евреями. Это был жест отчаяния.
Валерий ЯРЕМЕНКО
«ТЕПЕРЬ МИРА ЗДЕСЬ НЕ БУДЕТ»
6 марта 1947 г. советник МИД СССР Борис Штейн передал первому заместителю министра иностранных дел Андрею Вышинскому записку по палестинскому вопросу: «До настоящего времени СССР не сформулировал своей позиции по вопросу о Палестине. Передача Великобританией вопроса о Палестине на обсуждение Объединенных Наций представляет для СССР возможность впервые не только высказать свою точку зрения по вопросу о Палестине, но и принять эффективное участие в судьбе Палестины. Советский Союз не может не поддержать требования евреев о создании собственного государства на территории Палестины».
Вячеслав Молотов, а затем и Иосиф Сталин согласились. 14 мая Андрей Громыко, постоянный представитель СССР при ООН, озвучил советскую позицию. На спецсессии Генеральной ассамблеи он, в частности, сказал: «Еврейский народ перенес в последней войне исключительные бедствия и страдания. На территории, где господствовали гитлеровцы, евреи подверглись почти полному физическому истреблению – погибло около шести миллионов человек. То обстоятельство, что ни одно западноевропейское государство не оказалось в состоянии обеспечить защиту элементарных прав еврейского народа и оградить его от насилия со стороны фашистских палачей, объясняет стремление евреев к созданию своего государства. Было бы несправедливо не считаться с этим и отрицать право еврейского народа на осуществление такого стремления».
Иосиф Сталин выступил в качестве «крестного отца» государства Израиль.
«Раз уж Сталин твердо решил дать евреям свое государство, глупо было бы Соединенным Штатам сопротивляться!» – заключил президент США Гарри Трумэн и дал указание «антисемитскому» Госдепу поддержать в ООН «сталинскую инициативу».
В ноябре 1947 г. была приняла резолюцию №181(2) о создании на территории Палестины двух независимых государств: еврейского и арабского сразу же после вывода британских войск (14 мая 1948 г.) В день принятия резолюции сотни тысяч палестинских евреев, обезумевших от счастья, вышли на улицы. Когда ООН принимала решение, Сталин долго курил трубку, а затем произнес: «Все, теперь мира здесь не будет». «Здесь» – это на Ближнем Востоке.
Арабские страны не приняли решение ООН. Они были невероятно возмущены советской позицией. Арабские компартии, которые привыкли бороться против «сионизма – агентуры британского и американского империализма», просто растерялись, видя, что советская позиция изменилась до неузнаваемости.
Но Сталина реакция арабских стран и местных компартий не интересовала. Ему было гораздо важнее закрепить, в пику англичанам, дипломатический успех и по возможности присоединить будущее еврейское государство в Палестине к создаваемому мировому лагерю социализма.
Для этого в СССР было подготовлено правительство «для евреев Палестины». Премьером нового государства должен был стать Соломон Лозовский, член ЦК ВКП(б), бывший заместитель наркома иностранных дел, директор Совинформбюро. Дважды Герой Советского Союза танкист Давид Драгунский утверждался на должность министра обороны, военно-морским министром становился Григорий Гильман, старший офицер разведуправления ВМФ СССР. Но в конечном итоге было создано правительство от международного Еврейского агентства во главе с его председателем Бен-Гурионом (выходцем из России); и уже готовое к вылету в Палестину «сталинское правительство» распустили.
Принятие резолюции о разделе Палестины послужило сигналом к началу арабо-еврейского вооруженного конфликта, который продолжался до середины мая 1948 г. и явился своеобразной прелюдией к первой арабо-израильской войне, получившей в Израиле название «Война за независимость».
Американцы наложили эмбарго на поставки оружия в регион, англичане продолжали вооружать своих сателлитов-арабов, евреи оставались ни с чем: их партизанские отряды могли обороняться лишь самодельными ружьями и похищенными у англичан винтовками и гранатами. Тем временем становилось ясно, что арабские страны не позволят решению ООН вступить в силу и попытаются уничтожить палестинских евреев еще до провозглашения государства. Советский посланник в Ливане Солод после беседы с премьер-министром этой страны докладывал в Москву, что глава ливанского правительства высказал мнение всех арабских стран: «если понадобится, то арабы будут бороться за сохранение Палестины в течение двухсот лет, как это было во время крестовых походов».
В Палестину хлынуло оружие. Началась засылка «исламских добровольцев». Военные руководители палестинских арабов Абделькадер аль-Хусейни и Фаузи аль-Кавкаджи (недавно верно служившие фюреру) повели широкое наступление на еврейские поселения. Их защитники отступали к прибрежному Тель-Авиву. Еще чуть-чуть, и евреи будут «сброшены в море». И, бесспорно, такое бы случилось, если бы не Советский Союз.
Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Палестину прибыли военные-евреи, имевшие опыт участия в войне против Германии.
СТАЛИН ГОТОВИТ ПЛАЦДАРМ
По личному распоряжению Сталина уже в конце 1947 г. в Палестину начали поступать первые партии стрелкового оружия. Но этого явно не хватало. 5 февраля представитель палестинских евреев через Андрея Громыко убедительно просил увеличить поставки. Выслушав просьбу, Громыко без дипломатичных уверток деловито поинтересовался, есть ли возможность обеспечить разгрузку оружия в Палестине, ведь там еще находится почти 100-тысячный британский контингент. Это была единственная проблема, которую должны были решить евреи в Палестине, все остальное брал на себя СССР. Такие гарантии были получены.
Оружие палестинские евреи получали главным образом через Чехословакию. Причем вначале в Палестину отправляли трофейное немецкое и итальянское оружие, а также произведенное в Чехословакии на заводах «Шкода» и «ЧЗ». Прага на этом хорошо зарабатывала. Аэродром в Ческе-Будеевицах был основной перевалочной базой. Советские инструкторы переучивали американских и британских пилотов-добровольцев – ветеранов недавней войны – на новые машины. Из Чехословакии (через Югославию) они затем совершали рискованные рейсы на территорию самой Палестины. С собой везли разобранные самолеты, в основном немецкие истребители «мессершмиты» и английские «спитфайры», а также артиллерию и минометы.
Один американский пилот рассказывал: «Машины были загружены под завязку. Но ты знал – если сядешь в Греции, отберут самолет и груз. Сядешь в любой арабской стране – просто убьют. Но когда ты приземляешься в Палестине, тебя ждут бедно одетые люди. У них нет оружия, но оно им нужно, чтобы выжить. Эти не позволят себя убить. Поэтому утром ты готов лететь вновь, хотя понимаешь, что каждый полет может оказаться последним».
Поставки оружия на Святую землю нередко обрастали детективными подробностями. Вот одна из них.
Югославия предоставила евреям не только воздушное пространство, но и порты. Первым загрузился транспортник «Бореа» под панамским флагом. 13 мая 1948 г. он доставил в Тель-Авив пушки, снаряды, пулеметы и примерно четыре миллиона патронов – все это было спрятано под 450-тонным грузом лука, крахмала и банок с томатным соусом. Судно уже готово было пришвартоваться, но тут британский офицер заподозрил контрабанду, – и под конвоем британских военных кораблей «Бореа» двинулся в Хайфу для более тщательного досмотра. В полночь британский офицер взглянул на часы. «Мандат закончился, – сказал он капитану «Бореа». – Вы свободны, продолжайте свой путь. Шалом!» «Бореа» стал первым судном, разгрузившимся в свободном еврейском порту. Вслед из Югославии прибыли и другие транспортники с аналогичной «начинкой».
Постоянный представитель СССР при ООН Андрей Громыко активно пропагандировал идею о «праве еврейского народа на создание собственного государства».
На территории Чехословакии обучали не только будущих израильских летчиков. Там же, в Ческе-Будеевицах, готовили танкистов и десантников. Полторы тысячи пехотинцев Армии обороны Израиля учили в Оломоуце, еще две тысячи – в Микулове. Из них сформировали часть, которая первоначально называлась «Бригадой имени Готвальда» в честь лидера чехословацких коммунистов и руководителя страны. Бригаду перебросили в Палестину через Югославию. Медицинский персонал учили в Вельке-Штребне, радистов и телеграфистов – в Либерце, электромехаников – в Пардубице. Советские политруки проводили политзанятия с молодыми израильтянами. По «просьбе» Сталина Чехословакия, Югославия, Румыния и Болгария отказались поставлять оружие арабам, что они делали сразу же после окончания войны чисто по коммерческим соображениям.
В Румынии и Болгарии советские специалисты готовили офицерские кадры для Армии обороны Израиля. Здесь же началась подготовка советских воинских подразделений для переброски в Палестину для помощи еврейским боевым отрядам. Но оказалось, что флот и авиация не смогут обеспечить стремительную десантную операцию на Ближнем Востоке. К ней нужно было готовиться, в первую очередь готовить принимающую сторону. Вскоре Сталин это понял и занялся строительством «ближневосточного плацдарма». А уже подготовленные бойцы, по воспоминаниям Никиты Хрущева, грузились на корабли для отправки в Югославию, чтобы спасти «братскую страну» от зарвавшегося Тито.
НАШ ЧЕЛОВЕК В ХАЙФЕ
Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Палестину прибыли военные-евреи, имевшие опыт участия в войне против Германии. Секретно отправлялись в Израиль и советские офицеры. Появились большие возможности и у советской разведки. По свидетельству генерала госбезопасности Павла Судоплатова, «использование офицеров советской разведки в боевых и диверсионных операциях против британцев в Израиле было начато уже в 1946 г.» Они вербовали агентуру среди евреев, уезжающих в Палестину (в основном, из Польши). Как правило, это были поляки, а также советские граждане, которые, воспользовавшись родственными связями, а кое-где и подделав документы (в том числе и национальность), выезжали через Польшу и Румынию в Палестину. Соответствующие органы были прекрасно осведомлены об этих ухищрениях, но получили директиву закрывать на это глаза.
По указанию Лаврентия Берии в Палестину были откомандированы лучшие офицеры НКВД-МГБ.
Правда, если быть точным, то первые советские «спецы» прибыли в Палестину вскоре после Октябрьской революции. В 1920-х годах по личному указанию Феликса Дзержинского первые еврейские силы самообороны «Исраэль шойхет» создавал резидент ЧК Лукачер (оперативный псевдоним «Хозро»).
Итак, стратегия Москвы предусматривала усиление тайной деятельности в регионе, в особенности против интересов США и Великобритании. Вячеслав Молотов считал, что осуществить эти планы возможно, только сосредоточив всю деятельность разведки под контролем одного ведомства. Был создан Комитет информации при Совете министров СССР, куда вошли служба внешней разведки Министерства государственной безопасности, а также Главное разведывательное управление Генерального штаба ВС СССР. Комитет подчинялся непосредственно Сталину, а возглавлялся Молотовым и его замами.
В конце 1947 г. начальник управления по Ближнему и Дальнему Востоку Комиинформа по информации Андрей Отрощенко созвал оперативное совещание, на котором сообщил, что Сталин поставил задачу: гарантировать переход будущего еврейского государства в лагерь ближайших союзников СССР. Для этого необходимо нейтрализовать связи населения Израиля с американскими евреями. Подбор агентов для этой «миссии» был возложен на Александра Короткова, возглавлявшего в Комиинформе отдел нелегальной разведки.
Павел Судоплатов писал, что выделил для тайных операций троих офицеров-евреев: Гарбуза, Семенова и Колесникова. Первые два обосновались в Хайфе и создали две агентурные сети, но участия в диверсиях против англичан не принимали. Колесников сумел организовать доставку из Румынии в Палестину стрелкового оружия и фаустпатронов, захваченных у немцев.
Люди Судоплатова занимались специфической деятельностью – готовили тот самый плацдарм для возможного вторжения советских войск. Их больше всего интересовали израильские военные, их организации, планы, военные возможности, идеологические приоритеты.
И пока в ООН шли диспуты и кулуарные переговоры о судьбе арабского и еврейского государств на территории Палестины, СССР начал ударными сталинскими темпами строить новое еврейского государство. Начали с главного – с армии, разведки, контрразведки и полиции. Причем не на бумаге, а на деле.
Еврейские территории напоминали военный округ, поднятый по тревоге и срочно приступивший к боевому развертыванию. Пахать было некому, все готовились к войне. По приказу советских офицеров среди поселенцев выявлялись люди требуемых военных специальностей, доставлялись на базы, где они на скорую руку проходили проверку по линии советской контрразведки, а потом срочно вывозились в порты, где в тайне от англичан шла разгрузка судов. В результате в танки, только что поставленные с борта на пирс, садился полный экипаж и гнал боевую технику к месту постоянной дислокации или прямо к месту боев.
Спецназ Израиля создавался с нуля. Непосредственное участие в создании и обучении коммандос приняли лучшие офицеры НКВД-МГБ, («сталинские соколы» из отряда «Беркут», 101-й разведшколы и управления «С» генерала Судоплатова), имевшие опыт оперативной и диверсионной работы: Отрощенко, Коротков, Вертипорох и десятки других. Помимо них, в Израиль в срочном порядке командировали двух генералов от пехоты и авиации, вице-адмирала ВМФ, пять полковников и восемь подполковников, и, само собой, младших офицеров для непосредственной работы на местах.
Среди «младших» были в основном бывшие солдаты и офицеры с соответствующей «пятой графой» в анкете, которые высказали желание репатриироваться на историческую родину. В результате, капитан Гальперин (родился в Витебске в 1912 г.) стал основателем и первым руководителем разведки Моссад, создал службу общественной безопасности и контрразведки «Шин Бет». В историю Израиля и его спецслужб «почетный пенсионер и верный наследник Берии», второй человек после Бен-Гуриона, вошел под именем Исер Харел. Офицер «Смерша» Ливанов основал и руководил внешней разведкой «Натива Бар». Принял иудейское имя Нехимия Леванон, под которым и вошел в историю израильской разведки. Капитаны Никольский, Зайцев и Малеваный «поставили» работу спецназа Армии обороны Израиля, два офицера ВМФ (имена не удалось установить) создали и обучили подразделение морского спецназа. Теоретическая подготовка регулярно подкреплялась практическими занятиями – рейдами по тылам арабских армий и зачистками арабских деревень.
Некоторые из разведчиков попадали в пикантные ситуации, случись они в другом месте, тяжелых последствий не миновать. Так, один советский агент внедрился в ортодоксальную еврейскую общину, а сам не знал даже основ иудаизма. Когда это обнаружилось, он был вынужден признаться, что является кадровым чекистом. Тогда совет общины постановил: дать товарищу надлежащее религиозное образование. Причем авторитет советского агента в общине резко вырос: СССР – братская страна, рассудили поселенцы, какие могут быть от нее секреты?
Выходцы из Восточной Европы охотно шли на контакт с советскими представителями, рассказывали все, что знали. Евреи-военные особенно симпатизировали Красной Армии и Советскому Союзу, не считали зазорным делиться с советскими разведчиками секретной информацией. Обилие источников информации создавало у сотрудников резидентуры обманчивое ощущение своего могущества. «Они, – цитируем отечественного историка Жореса Медведева, – намеревались тайно управлять Израилем, а через него еще и влиять на американскую еврейскую общину».
Советские спецслужбы активно действовали как в левых и прокоммунистических кругах, так и в правых подпольных организациях ЛЕХИ и ЭЦЕЛЬ. К примеру, житель Беэр-Шевы Хаим Бреслер в 1942-1945 гг. находился в Москве в составе представительства ЛЕХИ, занимался поставками оружия и тренировал боевиков. У него сохранились фотографии военных лет с Дмитрием Устиновым, тогдашним министром вооружений, позже министром обороны СССР и членом Политбюро ЦК КПСС, с видными разведчиками: Яковом Серебрянским (работал в Палестине в 1920-е годы вместе с Яковом Блюмкиным), генералом госбезопасности Павлом Райхманом и другими людьми. Знакомства были довольно значимыми для человека, занесенного в список героев Израиля и ветеранов ЛЕХИ.
«ИНТЕРНАЦИОНАЛ» ПЕЛИ ХОРОМ
В конце марта 1948 г. палестинские евреи распаковали и собрали первые четыре трофейных истребителя «Мессершмит-109». В этот день египетская танковая колонна, а также палестинские партизаны находились всего в нескольких десятках километров от Тель-Авива. Если бы они захватили город, дело сионистов было бы проиграно. Войск, способных прикрыть город, в распоряжении палестинских евреев не было. И в бой отправили все, что было, – эти четыре самолета. Из боя вернулся один. Но увидев, что у евреев появилась авиация, египтяне и палестинцы испугались и остановились. Они не решились взять фактически беззащитный город.
По мере приближения даты провозглашения еврейского и арабского государств страсти вокруг Палестины накалялись не на шутку. Западные политики наперебой советовали палестинским евреям не спешить с провозглашением собственного государства. Американский Госдеп предупредил еврейских лидеров, что, если на еврейское государство нападут арабские армии, на помощь Соединенных Штатов рассчитывать не следует. Москва же настойчиво советовала – провозгласить еврейское государство сразу же после того, как последний английский солдат покинет Палестину.
Арабские страны не желали появления ни еврейского государства, ни палестинского. Иордания и Египет собирались поделить Палестину, где на февраль 1947 г. проживало 1 млн. 91 тыс. арабов, 146 тыс. христиан и 614 тыс. евреев, между собой. Для сравнения: в 1919 г. (за три года до британского мандата) здесь проживало 568 тыс. арабов, 74 тыс. христиан и 58 тыс. евреев. Соотношение сил было таково, что арабские страны не сомневались в успехе. Генеральный секретарь Арабской лиги обещал: «Это будет война на уничтожение и грандиозная резня». Палестинским арабам было приказано временно покинуть свои дома, чтобы случайно не попасть под огонь наступающих арабских армий.
В Москве считали, что не пожелавшие оставаться в Израиле арабы должны обосноваться в соседних странах. Было и другое мнение. Его озвучил постоянный представитель Украинской ССР в СБ ООН Дмитрий Мануильский. Он предложил «переселить палестинских арабов-беженцев в советскую Среднюю Азию и создать там арабскую союзную республику или автономную область». Забавно, не правда ли! Тем более, что опыт массовых переселений народов у советской стороны имелся.
В ночь на пятницу 14 мая 1948 г., под салют семнадцати пушек, британский верховный комиссар Палестины отплыл из Хайфы. Срок действия мандата закончился. В четыре часа дня в здании музея на бульваре Ротшильда в Тель-Авиве было провозглашено Государство Израиль (в числе вариантов названия фигурировали также Иудея и Сион.) Будущий премьер-министр Давид Бен-Гурион, после того как уговорил испуганных (после предупреждения США) министров голосовать за провозглашение независимости, обещая приезд двух миллионов евреев из СССР в течение двух лет, зачитал подготовленную «русскими экспертами» Декларацию независимости.
Массовую волну евреев ждали в Израиле кто с надеждой, а кто со страхом. Советские граждане – отставники израильских спецслужб и ЦАХАЛ, ветераны израильской Компартии и бывшие лидеры многочисленных общественных организаций в унисон утверждают, что действительно в послевоенных Москве и Ленинграде, других крупных городах СССР усиленно распространялись слухи о «двух миллионах будущих израильтян». На самом же деле советские власти планировали такое количество евреев направить в другую сторону – на Север и Дальний Восток.
Советский Союз 18 мая первым признал еврейское государство де-юре. По случаю приезда советских дипломатов около двух тысяч человек собралось в здании одного из самых больших кинотеатров Тель-Авива «Эстер», на улице стояло еще около пяти тысяч человек, которые слушали трансляцию всех выступлений. Над столом президиума повесили большой портрет Сталина и лозунг «Да здравствует дружба между Государством Израиль и СССР!». Хор рабочей молодежи исполнил еврейский гимн, затем гимн Советского Союза. «Интернационал» пел уже весь зал. Затем хор исполнил «Марш артиллеристов», «Песнь о Буденном», «Вставай, страна огромная».
Советские дипломаты заявили в Совете Безопасности ООН: так как арабские страны не признают Израиль и его границы, то и Израиль может их не признавать.
ЯЗЫК ПРИКАЗА – РУССКИЙ
В ночь на 15 мая армии пяти арабских стран (Египта, Сирии, Ирака, Иордании и Ливана, а также «прикомандированные» подразделения от Саудовской Аравии, Алжира и ряда других государств) вторглись в Палестину. Духовный вождь мусульман Палестины Амин аль-Хусейни, который всю Вторую мировую войну был заодно с Гитлером, обратился к своим последователям с наставлением: «Я объявляю священную войну! Убивайте евреев! Убивайте их всех!». «Эйн брера» (нет выбора) – так объясняли израильтяне свою готовность сражаться даже в самых неблагоприятных обстоятельствах. И в самом деле, выбора у евреев не было: арабы желали не уступок с их стороны, они хотели истребить их всех, по сути, объявляя второй Холокост.
Советский Союз «при всем сочувствии к национально-освободительному движению арабских народов» официально осудил действия арабской стороны. Параллельно были даны указания всем силовым ведомствам оказать израильтянам всю необходимую помощь. В СССР началась массовая пропагандистская кампания в поддержку Израиля. Государственные, партийные и общественные организации стали получать массу писем (в основном от граждан еврейской национальности) с просьбой отправить их в Израиль. Активно включился в этот процесс Еврейский антифашистский комитет (ЕАК).
Сразу же после арабского вторжения ряд зарубежных еврейских организаций обратились лично к Сталину с просьбой оказать прямую военную поддержку молодому государству. В частности, особый упор делался на важности посылки «еврейских летчиков-добровольцев на бомбардировщиках в Палестину». «Вы, человек, доказавший свою прозорливость, можете помочь, – говорилось в одной из телеграмм американских евреев на имя Сталина. – Израиль заплатит вам за бомбардировщики». Здесь же отмечалось, что, к примеру, в руководстве «реакционной египетской армии» имеется более 40 английских офицеров «в ранге выше капитана».
В ночь на 15 мая армии пяти арабских стран (Египта, Сирии, Ирака, Иордании и Ливана, а также «прикомандированные» подразделения от Саудовской Аравии, Алжира и ряда других государств) вторглись в Палестину.
Очередная партия «чехословацких» самолетов прибыла 20 мая, а уже через 9 дней был нанесен массированный воздушный удар по врагу. С этого дня израильские ВВС захватили господство в воздухе, что в значительной степени повлияло на победоносное завершение Войны за независимость. Четверть века спустя, в 1973 г., Голда Меир писала: «Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии»?
Сталин знал, что советские евреи будут проситься в Израиль, и отдельные (нужные) из них получат визу и уедут, чтобы строить там новое государство по советским лекалам и вести работу против недругов СССР. Но массовой эмиграции граждан социалистической страны, страны-победительницы, особенно ее славных воинов, он не мог допустить.
Сталин считал (и небезосновательно), что именно Советский Союз спас более двух миллионов евреев от неминуемой гибели в годы войны. Казалось, евреи должны быть благодарны, и не ставить палки в колеса, не вести линию вразрез политике Москвы, не поощрять эмиграцию в Израиль. Вождя буквально взбесило сообщение о том, что 150 офицеров-евреев официально обратились к правительству с просьбой направить их добровольцами в Израиль для оказания помощи в войне с арабами. В пример другим, все они были строго наказаны, некоторые расстреляны. Не помогло. Сотни военнослужащих при помощи израильских агентов бежали из групп советских войск в Восточной Европе, другие использовали транзитный пункт во Львове. При этом все они получали поддельные паспорта на вымышленные фамилии, под которыми в дальнейшем воевали и жили в Израиле. Именно поэтому в архиве «Махала» (израильского союза воинов-интернационалистов) совсем мало имен советских добровольцев, уверен известный израильский исследователь Михаэль Дорфман, который занимался проблемой советских добровольцев в течение 15 лет. Он уверенно заявляет, что их было много, и они чуть было не построили «ИССР» (Израильскую Советскую Социалистическую Республику). Он все еще надеется завершить российско-израильский TВ-проект, прерванный из-за дефолта в середине 1990-х годов, и в нем «рассказать очень интересную, а, возможно, и сенсационную историю участия советских людей в деле становления израильской армии и спецслужб», в которых «было много бывших советских военнослужащих».
Менее известны широкой общественности факты мобилизации добровольцев в Армию обороны Израиля, которая проводилась израильским посольством в Москве. Изначально сотрудники израильской дипмиссии предполагали, что вся деятельность по мобилизации демобилизованных офицеров-евреев проводилась с одобрения правительства СССР, и списки убывших и готовых убыть в Израиль советских офицеров израильский посол Голда Меерсон (с 1956 г. – Меир) иногда передавала лично Лаврентию Берии. Однако позже эта деятельность стала одной из причин «обвинения Голды в предательстве», и она вынуждена была оставить должность посла. При ней успели уехать в Израиль около двухсот советских военнослужащих. Те, которые не успели, не были репрессированы, хотя большинство из них были демобилизованы из армии.
Сколько советских военных выехало в Палестину до и в ходе Войны за независимость – доподлинно неизвестно. По данным израильских источников, легальными или нелегальными каналами воспользовались 200 тыс. советских евреев. Из них «несколько тысяч» – военнослужащие. Во всяком случае, основным языком «межнационального общения» в израильской армии был русский. Он же занимал второе (после польского) место во всей Палестине.
Первым советским резидентом в Израиле в 1948 г. стал Владимир Вертипорох, направленный на работу в эту страну под псевдонимом Рожков. Вертипорох позже признавался, что ехал в Израиль без особой уверенности в успехе своей миссии: во-первых, он недолюбливал евреев, а во-вторых, резидент не разделял уверенности руководства, что Израиль можно сделать надежным союзником Москвы. Действительно, опыт и интуиция не обманули разведчика. Политические акценты резко сменились после того, как стало ясно, что израильское руководство переориентировало политику своей страны на тесное сотрудничество с Соединенными Штатами.
Руководство во главе с Бен-Гурионом с момента провозглашения государства опасалось коммунистического переворота. Действительно, такие попытки были, и они жестоко пресекались израильскими властями. Это и расстрел на рейде Тель-Авива десантного судна «Алталена», названного позже «израильским крейсером «Аврора», и восстание моряков в Хайфе, которые считали себя последователями дела матросов броненосца «Потемкин», и некоторые другие инциденты, участники которых не скрывали своих целей – установление советской власти в Израиле по сталинскому образцу. Они слепо верили в то, что дело социализма побеждает во всем мире, что «социалистический еврейский человек» уже почти сформировался и что условия войны с арабами создали «революционную ситуацию». Нужен был лишь «крепкий как сталь» приказ, говорил чуть позже один из участников восстания, ведь сотни «красных бойцов» уже были готовы «оказать сопротивление и выступить против правительства с оружием в руках». Здесь не случайно использован эпитет стали. Сталь была тогда в моде, как и все советское. Очень распространенная израильская фамилия Пелед означает в переводе с иврита «Сталин». Но последовал «плач» недавнего героя «Алталены» – Менахем Бегин призвал революционные силы повернуть оружие против арабских армий и вместе со сторонниками Бен-Гуриона отстоять независимость и суверенитет Израиля.
ИНТЕРБРИГАДЫ ПО-ЕВРЕЙСКИ
В непрерывной войне за свое существование, Израиль всегда вызывал симпатии и солидарность со стороны евреев (и не евреев), живущих в разных странах мира. Одним из примеров такой солидарности явилась добровольная служба иностранных волонтеров в рядах израильской армии и участие их в боевых действиях. Все это началась в 1948 г., сразу после провозглашения еврейского государства. По израильским данным, приблизительно 3500 добровольцев из 43 стран прибыли тогда в Израиль и приняли непосредственное участие в боевых действиях в составе частей и соединений Армии обороны Израиля – Цва Хагана Ле-Исраэль (сокращенно АОИ или ЦАХАЛ). По странам исхода добровольцы разделились следующим образом: примерно 1000 добровольцев прибыли из США, 250 – из Канады, 700 – из Южной Африки, 600 – из Великобритании, 250 – из Северной Африки, по 250 – из Латинской Америки, Франции и Бельгии. Были также группы добровольцев из Финляндии, Австралии, Родезии и России.
Это были неслучайные люди – военные профессионалы, ветераны армий антигитлеровской коалиции, с бесценным опытом, полученном на фронтах недавно завершившейся Второй мировой войны. Не всем из них довелось дожить до победы – 119 иностранных добровольцев погибли в боях за независимость Израиля. Многим из них посмертно было присвоено очередное воинское звание, вплоть до бригадного генерала.
История каждого добровольца читается как авантюрный роман и, к сожалению, мало известна широкой публике. Особенно это касается тех людей, которые в далекие 20-е годы прошлого века начали вооруженную борьбу против англичан с единственной целью – создать еврейское государство на территории подмандатной Палестины. В авангарде этих сил шли наши соотечественники. Именно они в 1923 г. создали военизированную организацию БЕЙТАР, которая занялась военной подготовкой бойцов для еврейских отрядов в Палестине, а также для защиты еврейских общин в диаспоре от арабских банд погромщиков. БЕЙТАР – это аббревиатура ивритских слов Брит Трумпельдор («Союз Трумпельдора»). Так она была названа в честь офицера русской армии, георгиевского кавалера и героя русско-японской войны Иосифа Трумпельдора.
В 1926 г. БЕЙТАР вошел во Всемирную организацию сионистов-ревизионистов, которую возглавлял Владимир Жаботинский. Наиболее многочисленные боевые формирования БЕЙТАРа были в Польше, прибалтийских странах, Чехословакии, Германии и Венгрии. На сентябрь 1939 г. командование ЭЦЕЛя и БЕЙТАРа планировало проведение операции «Польский десант» – до 40 тыс. бойцов БЕЙТАРа из Польши и прибалтийских стран должны были быть переброшены на морских судах из Европы в Палестину, чтобы на завоеванном плацдарме создать еврейское государство. Однако начавшаяся Вторая мировая война перечеркнула эти планы.
Раздел Польши между Германией и СССР и последующий ее разгром нацистами нанесли тяжелый удар по формированиям БЕЙТАРа – вместе со всем еврейским населением оккупированной Польши его члены оказались в гетто и в лагерях, а те из них, кто очутился на территории СССР, нередко становились объектом преследований НКВД за излишний радикализм и самоуправство. Руководитель польского БЕЙТАРа Менахем Бегин, будущий израильский премьер, был арестован и отправлен отбывать срок в воркутинские лагеря. Вместе с тем, тысячи бейтаровцев геройски сражались в рядах Красной Армии. Многие из них воевали в составе сформированных в СССР национальных частей и соединений, где особенно был высок процент евреев. В литовской дивизии, латышском корпусе, в армии Андерса, в чехословацком корпусе генерала Свободы были целые подразделения, в которых команды подавались на еврейском языке. Известно, что два воспитанника БЕЙТАРа, сержант Калманас Шурас из литовской дивизии и надпоручик Антонин Сохор из чехословацкого корпуса за свои подвиги были удостоены звания Героя Советского Союза.
При создании государства Израиль в 1948 г. нееврейская часть населения была освобождена от несения обязательной воинской службы наравне с евреями. Считалось, что неевреям будет невозможно выполнять свой воинский долг в силу их глубоких родственных, религиозных и культурных связей с арабским миром, объявившим тотальную войну еврейскому государству. Однако уже в ходе палестинской войны в ряды ЦАХАЛа добровольно вступили сотни бедуинов, черкесов, друзов, арабов-мусульман и христиан, решивших навсегда связать свою судьбу с еврейским государством.
Черкесы в Израиле – это мусульманские народы Северного Кавказа (в основном, чеченцы, ингуши и адыги), проживающие в деревнях на севере страны. Они призывались как в боевые части ЦАХАЛа, так и в пограничную полицию. Многие из черкесов стали офицерами, а один дослужился до чина полковника израильской армии. «В войне за независимость Израиля черкесы примкнули к евреям, которых было тогда всего 600 тысяч, – против 30 миллионов арабов, и с тех пор никогда не изменяли союзу с евреями», – сказал Аднан Хархад, один из старейшин черкесской общины.
ПАЛЕСТИНА: ОДИННАДЦАТЫЙ СТАЛИНСКИЙ УДАР?
До сих пор продолжаются дискуссии: зачем арабам понадобилось вторгаться в Палестину? Ведь было ясно, что положение на фронте для евреев, хотя и оставалось достаточно серьезным, все же значительно улучшилось: территория, отведенная еврейскому государству ООН, была уже почти полностью в руках евреев; евреи захватили около сотни арабских деревень; Западная и Восточная Галилея была частично под контролем евреев; евреи добились частичного снятия блокады Негева и деблокировали «дорогу жизни» из Тель-Авива в Иерусалим.
Дело в том, что у каждого арабского государства был свой расчет. Король Трансиордании Абдалла хотел захватить всю Палестину – в особенности Иерусалим. Ирак хотел получить выход к Средиземному морю через Трансиорданию. Сирия зарилась на Западную Галилею. Влиятельное мусульманское население Ливана давно с жадностью поглядывало на Центральную Галилею. А Египет, хотя у него и не было территориальных притязаний, носился с идеей стать признанным лидером арабского мира. Ну и, конечно, помимо того, что у каждого из вторгшихся в Палестину арабских государств были свои основания для «похода», всех их привлекала перспектива легкой победы, и эту сладкую мечту искусно поддерживали англичане. Естественно, что без такой поддержки вряд ли арабы согласились бы пойти на открытую агрессию.
Арабы проиграли. Разгром арабских армий в Москве расценили как поражение Англии и были этому несказанно рады, считали, что позиции Запада подорваны на всем Ближнем Востоке. Сталин не скрывал, что его замысел блестяще осуществлен.
Соглашение о перемирии с Египтом было подписано 24 февраля 1949 г. Передовая линия последних дней боев превратилась в линию перемирия. Сектор побережья у Газы остался в руках египтян. Никто не оспаривал у израильтян контроля над Негевом. Осажденная египетская бригада вышла из Фалуджи с оружием в руках и вернулась в Египет. Ей были оказаны все воинские почести, почти все офицеры и большинство солдат получили государственные награды как «герои и победители» в «великой битве с сионизмом». 23 марта в одном из приграничных селений было подписано перемирие с Ливаном: израильские войска оставили эту страну. С Иорданией соглашение о перемирии было подписано на о. Родос 3 апреля, и, наконец, 20 июля на нейтральной территории между позициями сирийских и израильских войск было подписано соглашение о перемирии с Дамаском, согласно которому Сирия вывела свои войска из ряда приграничных с Израилем районов, которые оставались демилитаризованной зоной. Все эти соглашения однотипны: они содержали взаимные обязательства ненападения, определили демаркационные линии перемирия с особой оговоркой, что эти линии не должны рассматриваться в качестве «политических или территориальных границ». Соглашения не упоминали о судьбе арабов Израиля и арабских беженцев из Израиля в соседние арабские страны.
Документы, цифры и факты дают определенное представление о роли советского военного компонента в становлении Государства Израиль. Никто не помогал евреям оружием и солдатами-иммигрантами, кроме как Советский Союз и страны Восточной Европы. До сих пор в Израиле можно нередко услышать и прочитать, что еврейское государство выстояло в «палестинской войне» благодаря «добровольцам» из СССР и других социалистических стран. На деле же Сталин не дал «зеленый свет» добровольческим порывам советской молодежи. Зато сделал все для того, чтобы в течение полугода мобилизационные возможности малонаселенного Израиля смогли «переварить» огромное количество поставленного вооружения. Молодые люди «близлежащих» государств – Венгрии, Румынии, Югославии, Болгарии, в меньшей степени, Чехословакии и Польши – составили тот призывной контингент, который позволил создать полностью укомплектованную и хорошо вооруженную Армию обороны Израиля.
В целом под израильским контролем оказались 1300 км2 и 112 населенных пунктов, отводившихся решением ООН арабскому государству в Палестине; под арабским контролем оказались 300 км2 и 14 населенных пунктов, решением ООН предназначенных еврейскому государству. Фактически, Израиль занял территории на треть больше, чем было предусмотрено в решении Генеральной ассамблеи ООН. Таким образом, по условиям достигнутых с арабами соглашений, за Израилем осталось три четверти Палестины. Вместе с тем часть территории, отводившейся палестинским арабам, перешла под контроль Египта (сектор Газа) и Трансиордании (с 1950 г. – Иордания), в декабре 1949 г. аннексировавшей территорию, которая получила название Западного берега. Иерусалим был разделен между Израилем и Трансиорданией. Большое число палестинских арабов бежало из районов военных действий в более безопасные места в секторе Газа и на Западном берегу, а также в соседние арабские страны. Из первоначального арабского населения Палестины лишь около 167 тыс. человек остались на территории Израиля. Главной победой Войны за независимость явилось то, что уже во второй половине 1948 г., когда еще в полном разгаре шла война, сто тысяч иммигрантов прибыли в новое государство, которое сумело обеспечить их и жильем, и работой.
В Палестине, и особенно после создания Государства Израиль, были исключительно сильные симпатии к СССР как к государству, которое, во-первых, спасло еврейский народ от уничтожения во время Второй мировой войны, а, во-вторых, оказало огромную политическую и военную помощь Израилю в его борьбе за независимость. В Израиле по-человечески любили «товарища Сталина», и подавляющее большинство взрослого населения просто не хочет слышать никакой критики в адрес Советского Союза. «Многие израильтяне боготворили Сталина, – писал сын знаменитого разведчика Эдгара Бройде-Треппер. – Даже после доклада Хрущева на ХХ съезде портреты Сталина продолжали украшать многие государственные учреждения, не говоря уже о кибуцах».
rattus
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 18:33)
А как вам такая цитата...
пичаль в казённом доме или ой вейзимир как говорят у меня в городке. Это с фильма цитата, да? Ладно, разберём её на шматочки. Начнём с малого. Как думаете, еврей с Молдовы знает идиш? Знает. А с Бердичева ? Тоже знает. А с США еврей знает идиш? И этот знает. Зачем им "язык межнационального общения"? Пойдём дальше. Сколько в Израиле на 1948 год жило выходцев из РИ и СССР? Думаете полмиллиона евреев убежавших с Германии, Австрии, Чехословакии, переехавших с Франции, Британии, США и других западных стран знали русский язык?
QUOTE
А как же коммандированные коммунисты и комиссары из СССР в Израиль на манер как в Испании?
Их там никто не видел. Даже всемогущая Ми-6 Мож они компАс пропили и не туда повернули?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 18:53
Sorques
MnogotochieМат на форуме запрещен!
Sorques
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:00)
а холодная война - это далеко не только гонка вооружений, это, в первую очередь, борьба за умы, кто кого переиграет на интеллектуальном поле.
До чего же я люблю ваши посты...Искренне говорю.
Что такое борьба за умы сейчас? Была борьба идеологий, тогда это можно было понять, хотя это скорее был обстрел Крепости Социализм, так как против идеологических снарядов, социализм мог ответить только тростниковыми стрелами...Сейчас, мышление россиян ничем не отличается от других европейцев, американцев или евреев...Дом, семья, достаток...все остальное большевицкая трепотня...
ps2000
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 18:46)
Кому интересно, почитайте правду...
А кто Вам сказал, что это и есть правда? В протоколах ихних мудрецов поганых вся правда. Там же ответы на свои наивные вопросы найдете.
Sorques
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 18:53)
А где вы увидели мат? Такого просто не может быть...
Служебные посты модераторов в теме не обсуждаются. только в специально топике разговоры с модератором.
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2012 - 19:09
Mnogotochie
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 18:57)
А кто Вам сказал, что это и есть правда? В протоколах ихних мудрецов поганых вся правда. Там же ответы на свои наивные вопросы найдете.
Давайте отойдем от законов торы в сторонку... В данном случае то они причем?
Вы статью почитайте и с людьми пообщайтесь. Тогда все и узнаете... Что касается идиша, то его не все евреи понимают, ибо должны говорить на иврите. Идишь - это вообщето другой язык, хоть и похожий...
Что же касается того, что все евреи знают идиш или иврит, то это неправда даже для Израиля. Даже в Израиле их многие не знают... В Израиле три государственных языка - иврит (идиш подменяется ивритом как родственный), русский и английский... И говорят на них примерно по трети граждан...
Что же касается иврита, то хорошо знают его как правило, только те, кто был рожден в Израиле...
А иностранные евреи, как правило не знают иврит. Можете мне поверить...
ps2000
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:04)
В Израиле три государственных языка - иврит (идиш подменяется ивритом как родственный), русский и английский...
Можете мне поверить...
Поверить Вам я не могу Потому как государственные языки в израиле иврит и арабский Много несостыковочек в Ваших словах, потому и поверить не могу А с кем поговорить - пообщаться надо? Что бы понять и разобраться
rattus
QUOTE
В результате в танки, только что поставленные с борта на пирс, садился полный экипаж и гнал боевую технику к месту постоянной дислокации или прямо к месту боев.
какие танки? Купленые на итальянской свалке "Шерманы" без орудий? Или французкие "Гочкинсы"?
QUOTE
В результате, капитан Гальперин (родился в Витебске в 1912 г.) стал основателем и первым руководителем разведки Моссад
Шо это за глупость? Ицхак Заслани наверное смутно предствлял себе где тот Витебск.
QUOTE
А с кем поговорить - пообщаться надо? Что бы понять и разобраться
zLoyyyy придёт и расскажет подробно...
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 19:18
Sorques
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:04)
В Израиле три государственных языка - иврит (идиш подменяется ивритом как родственный), русский и английский... И говорят на них примерно по трети граждан...
Нет, только иврит и арабский, английский знает большинство, ну а русский понятно кто...
Mnogotochie
Русский
Основная статья: Русский язык в Израиле
Сейчас в стране около 20% населения говорят по-русски [3].В последние десятилетия в Израиль репатриировалось около миллиона русскоговорящих евреев, большинство из которых сохранили русский язык как основной язык общения в семье и между собой. Процесс совпал с изменением в языковой практике Израиля, которая с конца 80-х годов изменилась в сторону большей толерантности к многоязычию. Для многих репатриантов родной для них русский язык представляет значительную ценность независимо от их мотивации овладеть ивритом. Для них характерна установка на двуязычие, с другой стороны, новое поколение, родившееся или выросшее в Израиле в повседневной жизни предпочитает большую часть времени говорить на иврите.
Число публикуемых в Израиле на русском языке книг, журналов и газет близко к тому, что выходит на иврите и превышает то, что печатается в Израиле на других языках, включая английский. На русском языке ведётся часть вещания радиостанции РЭКА, пишутся пояснения на многих товарах, распространяются агитационные материалы в период предвыборных кампаний[2]. Также вещает на русском языке телеканал Израиль Плюс (9 канал).
Википедия...
Mnogotochie
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:15)
QUOTE
В результате в танки, только что поставленные с борта на пирс, садился полный экипаж и гнал боевую технику к месту постоянной дислокации или прямо к месту боев.
какие танки? Купленые на итальянской свалке "Шерманы" без орудий? Или французкие "Гочкинсы"?[QUOTE]
Простите - Шерманы - это танки... У американцев, например, ничего другого и не было....
А у арабов вообще не было танков. Так чем вы не довольны то?
rattus
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:18)
В последние десятилетия в Израиль репатриировалось около миллиона русскоговорящих евреев
Ну наконец-то прибыли посланные ещё в 1948 году разведчики и диверсанты!
QUOTE
Простите - Шерманы - это танки...
Ну да. железные такие. Я ж процитировал со статьи которую вы запостили: В результате в танки, только что поставленные с борта на пирс, садился полный экипаж Вот мине и очень интересно, в какие-такие танки садились подготовленные советскими инструкторами экипажи...
QUOTE
А у арабов вообще не было танков.
Правда-правда не было? Даже советских?
QUOTE
Так чем вы не довольны то?
Наоборот, статейки про капитана Каталкина мне очень много позитива дарят. Пардон, про Гальперина.
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 19:26
Sorques
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:18)
Русский
Основная статья: Русский язык в Израиле
Сейчас в стране около 20% населения говорят по-русски [3].В последние десятилетия в Израиль репатриировалось около миллиона русскоговорящих евреев, большинство из которых сохранили русский язык как основной язык общения в семье и между собой. Процесс совпал с изменением в языковой практике Израиля, которая с конца 80-х годов изменилась в сторону большей толерантности к многоязычию. Для многих репатриантов родной для них русский язык представляет значительную ценность независимо от их мотивации овладеть ивритом. Для них характерна установка на двуязычие, с другой стороны, новое поколение, родившееся или выросшее в Израиле в повседневной жизни предпочитает большую часть времени говорить на иврите.
Число публикуемых в Израиле на русском языке книг, журналов и газет близко к тому, что выходит на иврите и превышает то, что печатается в Израиле на других языках, включая английский. На русском языке ведётся часть вещания радиостанции РЭКА, пишутся пояснения на многих товарах, распространяются агитационные материалы в период предвыборных кампаний[2]. Также вещает на русском языке телеканал Израиль Плюс (9 канал).
Википедия...
Да, в Израиле много даже вывесок на Русском и каналов на ТВ, но он не государственный...К сожалению не могу сейчас в тему привести жителей Израиля с других досок...
ps2000
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:21)
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:18)
В последние десятилетия в Израиль репатриировалось около миллиона русскоговорящих евреев
Ну наконец-то прибыли посленные ещё в 1948 году разведчики и диверсанты!
так путь то не близкий
Mnogotochie
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:21)
А у арабов вообще не было танков...Правда-правда не было? Даже советских?
Не было никаких. Только английские и то возможно... У арабов не было советских танков. Уж поверьте мне...
Ну а танки, поставленные СССР в Израиль были не советского производства. Либо Шерманы, либа чехословацкие, завода Шкода... Чехословацкие между прочим - были одними из лучших в мире... Это объясняется между прочим не нежеланием поставить в Израиль "свои" танки, а невозможностью переброски... Вы на карту то посмотрите, где вообще находится Израиль то...
Что же касается "официальных" языков в Израиле, то они определяются все той же резолюцией советского союза... Их два - иврит и палестинский (арабский)... Согласно законопроекту создания государства Израиль...
Но русский там крепко сидит с 47 года и наверное навсегда...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 19:47
rattus
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:31)
Не было никаких. Только английские и то возможно...
А на какие танки садились подготовленные с суперсикретных школах НКВД экипажи Шерут Мешурянима?
QUOTE
Ну а танки, поставленные СССР в Израиль были не советского производства. Либо Шерманы, либа чехословацкие, завода Шкода...
Скажите, а "Гочкинсы" которые из Франции привезли тоже СССР поставил?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 19:45
Тропиканка
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 17:57)
А чем евреи были вооружены в 47 году?
Тем, что осталось от англичан.. В основном, винтовками времен ПМВ.. Предел мечтаний каждого бойца ЦАХАЛ - автомат "Стен".. Кстате, вопреки распространенному мнению, этой дрянью воевали даж и Шестидневную войну.. Амеры, ток после нее пришли к выводу, что Израиль созрел для поставок современного оружия..
Mnogotochie
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:41)
Скажите, а "Гочкинсы" которые из Франции привезли тоже СССР поставил?
Я щас не могу сказать, что такое Гочкинс...
Вся военная техника, поставленная в Израиль в то время была из Советского Союза и с помощью Советского Союза... Частично помогали США... Но так по мелочам и за большие бабки...
У меня такое чувство, что вы пытаетесь меня на слове поймать. У вас не получится. Уж поверьте... И чтайте внимательнее статьи, которые я выкладываю...
Ваши доводы не аргументированы и напоминают ответ - сам дурак... Уж извините... Вы аргументируйте хоть какое-то свое мнение...
Тепло-техник
Сейчас точно источник не вспомню,но в груде журналов могу поковыряться... В Чехословакии сразу после окончания войны было восстановлено производство "Месершмитов-109",конечно под новым названием.Они также поставлялись в Израиль. Когда в ВВС ЧССР стали заменяться на реактивные.
Советские танки Т-34 состояли на вооружении арабских стран правда уже с 50-гг.
rattus
QUOTE (Тропиканка @ 13.01.2012 - время: 19:52)
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 17:57)
А чем евреи были вооружены в 47 году?
Тем, что осталось от англичан.. В основном, винтовками времен ПМВ.. Предел мечтаний каждого бойца ЦАХАЛ - автомат "Стен"..
тсссс! Это сталин им поставлял
QUOTE
Я щас не могу сказать, что такое Гочкинс...
Танк такой.
QUOTE
И чтайте внимательнее статьи, которые я выкладываю...
Представляете что будет если я их начну внимательно читать?
QUOTE
Вся военная техника, поставленная в Израиль в то время была из Советского Союза и с помощью Советского Союза...
Какая-такая военная техника? Как она с Союза в Израиль попала так, что израильтяне её в глаза не видели? А, её спрятали для того миллиона человек шо недавно переехали?! А статья мне действительно нравиться. Там такие перлы! Вот например: Один американский пилот рассказывал Это ж нада, в СССР американские пилоты служили. А вот это вообще лепота: Здесь же началась подготовка советских воинских подразделений для переброски в Палестину для помощи еврейским боевым отрядам. Но оказалось, что флот и авиация не смогут обеспечить стремительную десантную операцию Это ж нада, готовили-готовили, а тут бац! Плыть-лететь нада, тот Израиль оказываецца не за огородом, а за морем окияном! А кораблей нету.
sxn255340339
QUOTE (Sorques @ 13.01.2012 - время: 18:56)
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:00)
а холодная война - это далеко не только гонка вооружений, это, в первую очередь, борьба за умы, кто кого переиграет на интеллектуальном поле.
До чего же я люблю ваши посты...Искренне говорю.
Что такое борьба за умы сейчас? Была борьба идеологий, тогда это можно было понять, хотя это скорее был обстрел Крепости Социализм, так как против идеологических снарядов, социализм мог ответить только тростниковыми стрелами...Сейчас, мышление россиян ничем не отличается от других европейцев, американцев или евреев...Дом, семья, достаток...все остальное большевицкая трепотня...
Борьба цивилизаций, Sorques. Это всегда была война цивилизаций, причем после окончания второй мировой войны СССР много раз пытался разрядить обстановку, уже при Сталине мы шли на компромиссы, часто неприемлемые, на мой взгляд. Например, чего стоит сдача Греции. Всем известно, что в Греции сильные позиции занимали коммунисты. Когда немцы покинули Грецию, именно коммунисты взяли власть. И тогда пришли англичане, им дали бой и, по сути, разбили. И англичане обратились к немцам за помощью и совместными усилиями перебили коммунистов Греции. А Сталин промолчал потому, что были договоренности, что Греция - территория Великобритании. Идет именно война цивилизаций, причем у нас даже не особо это понимают, не удивительно, что мы проигрываем, но проигрывает и западная цивилизация в том ее виде, к какому мы привыкли. Вот Вам статья признанного мыслителя, которого трудно упрекнуть в приверженности к коммунизму.
скрытый текст
Александр Зиновьев, 2003 Сегодня только ленивый не комментирует прошедшие выборы в Государственную думу. Толкователей и комментаторов в избытке. Россия теперь превратилась в страну трепачей и, я думаю, по количеству болтунов держит первенство в современном мире, да и в истории вообще. И это наиболее значительный результат, достигнутый нынешней Россией, — производство рекордного количества болтунов.
Но чтобы дать должную оценку этим выборам, их нужно рассматривать в общем контексте русской и мировой истории. Нужно точно знать, что мы имели в советские годы, почему советская система оказалась разрушенной, какую роль сыграл в этом Запад и какая социальная система сложилась в результате контрреволюционного переворота, который начался в августе 1991-го и завершился в октябре 1993 года. Без научно точного ответа на эти вопросы сказать что-то определенное об этих выборах невозможно.
В оценке выборов я исхожу из своей теории, которую развивал в течение не одного десятилетия, она обширна, и воспроизвести ее в нашей беседе невозможно. Но, следуя ей, я не вижу в этих выборах абсолютно ничего нового. Было ясно с самого начала: они заранее спланированы, и результаты получились примерно такими, как было намечено теми силами, которые контролируют ситуацию в стране.
Еще за несколько недель до 7 декабря я говорил о том, что, в общем, устойчивый, естественный электорат КПРФ на уровне примерно 30 процентов по меньшей мере уменьшат вдвое. Процентов пять отдадут Жириновскому — как человеку строго определенной функции, которому дозволено кривляться как угодно, лишь бы он в конце концов выкрикнул: «Коммунистов — под суд!» Процентов десять, говорил я, отдадут этой самой «Родине». На первом месте с большим отрывом прогнозировалась «Единая Россия». Так оно и получилось.
«Отдадут» — это не значит, что кто-то приходит в избирательную комиссию, и там ему эти проценты «нарезают» за счет КПРФ. Нет, все гораздо сложней, тут действует определенная механика, совокупность технологий. И данный результат получился не потому, что в стране сложилось определенное общественное мнение, что в нем выразились какие-то осознанные политические симпатии населения. Нет, это сработал скрытый механизм выборов, которые представляют собой манипулируемый, управляемый процесс.
Поэтому руководству КПРФ, рядовым коммунистам и вообще гражданам, симпатизирующим коммунистической идее, нет надобности впадать в отчаяние, а тем более — в панику. Это событие имеет чисто виртуальный, пропагандистский, показной характер. По существу, это ничтожное событие. Оно ничего не меняет ни в системе власти, ни в стране в целом. Состоявшиеся выборы — всего лишь виртуальное явление.
Почему нет оснований впадать в уныние? Во-первых, потому, что не было никаких оснований строить иллюзии. Во-вторых, нет оснований для пессимизма потому, что с коммунистическими лозунгами шли на выборы большинство фигурантов. «Родина» — от начала до конца. Жириновский делал почти то же самое. Другие мелкие партии и партийки действовали в том же духе. Да и «Единая Россия» в лозунгах выступала за социальную справедливость, по-жириновски — «за бедных, за русских», в общем. Поэтому, если считать «Единую Россию» пропрезидентской партией, а остальных как какую-то оппозицию, то и получилось голосов примерно поровну. Так что с социологической точки зрения примерно половина населения голосует и будет голосовать за коммунистические лозунги. Но кто выдвигает эти лозунги — другой вопрос. С этими лозунгами вылезают сегодня практически все, включая президента. Поэтому надо особенно подчеркнуть, что результаты выборов нельзя ни в коем случае рассматривать как поражение коммунистов. Потеря голосов не есть поражение.
Даже правые оказались не чужды этим лозунгам, как это ни парадоксально. Почему такое происходит? Дело в том, что западный мир практически уже отказался от демократии. В России даже ее видимость разваливается. Да, болтают о демократии много, но фактически получилось так, что коммунисты остались единственной партией, которая на деле стала ее защитницей. Защитниками демократии выступают сегодня и правые силы — именно потому, что они терпели поражение за поражением. Не надо обожествлять демократию, но ее принципы по существу своему — антидиктаторские, антитоталитарные. И за них так или иначе вынуждены выступать общественные силы и партии, которые не являются диктаторскими, можно сказать и так: более слабые на данный момент. Не потому КПРФ выступает в защиту демократии, что там все стали убежденными демократами — для коммунистов этого слишком мало, коммунистические принципы глубже, важнее для истории, чем демократия, но фактически сложилось так, что и они, и правые отстаивали демократию.
Любые выборы в современной России вообще ни в коем случае нельзя считать ни судьбоносными, ни переломными. Давайте зададимся вопросом: изменится ли сущность социальной организации российского общества от численных результатов выборов в Думу? Даже если бы туда пришли на все сто процентов коммунисты, власть от этого не улучшилась бы. И если там будут заседать сплошь «единороссы», тоже ничего не изменится. Дума будет функционировать так, как до сих пор. Но важность выборов раздували специально, поскольку это — виртуальное явление, и ему надо было придать значимости. И в этом состоит одно из следствий контрреволюционного переворота 1991—1993 годов: во власти стал доминировать виртуальный, показной, имитационный уровень, а не глубокий, сущностный, как это было в СССР.
В чем это выражается? Возьмем власть. Президентская власть, аппарат его администрации — это имитация советского Кремля. Но это только жалкое подражание той власти. Советский Кремль был сверхвластью и подчинял себе все прочие аспекты власти в обществе. Он распоряжался всеми ресурсами, и он делал великую историю, а этот пигмейский аппарат создает только видимость деятельности. Они всесильны назначить Ивана или Петра министром, губернатором, сенатором, но страну двигать вперед они совершенно не способны, бессильны. Здесь у них нищие, мизерные возможности. Это интеллектуально нищая власть. Нынешняя социальная организация характеризуется как гибрид остатков советизма, имитация западнизма и реанимация дореволюционного феодализма.
Что такое президентский аппарат? Это довольно крепкая и разветвленная административно-бюрократическая структура. Во главе ее стоит президент. Называют это исполнительной властью, имитируя западную систему. На самом деле это нечто другое. Создается видимость, что президент выбирается демократическим путем. Но вспомните, как Путин пришел к власти. Произошел верхушечный политический переворот, Ельцина убрали, назначили Путина, выборы при таком раскладе уже были фикцией.
На самом деле сложился аппарат власти, представляемый президентской администрацией, внутри которого власть конструируется и воспроизводится совсем не по демократическим принципам. Там производится отбор, назначения, никак не связанные с демократией. Президент назначает министров, полпредов в округа, во все органы власти отбирает своих людей. В эту властную структуру входят все силовые органы. Вот это и есть реальная власть. В ней нет абсолютно ничего демократического, кроме показных, виртуальных президентских выборов. Эта система власти напоминает власть дореволюционной России, она ближе к самодержавию, чем к советскому сверхгосударству во главе с партийным аппаратом. И хотя предпринимаются попытки создать партию вроде КПСС, они обречены на провал, потому что совсем другая социальная основа была у Советской власти и существует у нынешней.
ТЕПЕРЬ возьмем Думу. Ее изображают так, будто это высшая законодательная власть. Никакая она не законодательная власть. Это липа чистой воды. Дума — орган, полностью манипулируемый, подвластный президентскому аппарату. Думцы штопают один за другим какие-то законы — фактически занимаются тем, чем должен заниматься бюрократический аппарат. Законодательной верховной власти должно подчиняться все в государстве, а она занимается тем, что решает, какой процент налогов установить, регламентирует страхование автотранспорта, скоро правила дорожного движения начнет утверждать! Или взять даже бюджет — вроде важнейшее для страны дело. Его обсуждение преподносится так, будто важнейшим делом депутаты заняты. Смешно! Буря в стакане воды. Бюджет-то плевый — вот в чем дело. Вот как если бы у вас в кармане лежала горсть медяков, и вы над ними занимались мудрствованиями — куда один пятачок, куда другой истратить. С этим бюджетом сделать большие дела на пользу страны в принципе невозможно. В реальной стране промышленность фактически перестает существовать, армия тоже почти уничтожена, осталась лишь жалкая имитация того, что было. Система образования и здравоохранения разрушается, но одновременно создается видимость того, что что-то делается, что есть какой-то подъем. Это и есть виртуальная жизнь, виртуальная демократия и виртуальная законодательная власть.
Так что Думу надувают, как цыган лошадь, пропагандируют, как важную ветвь власти, когда на самом деле она — ноль без палочки. Поэтому довольно комично выглядят все эти кривлянья в телеэфире одних и тех же депутатов, их бесконечные интервью. Жаль только, что далеко не все в стране понимают сущность такой Думы. Выбросите эту муть всю на помойку — ничто в стране не изменится. Найдутся тысячи и тысячи чиновников, которые без такого вознаграждения, как у депутатов, и без такой помпы будут делать эту же работу ничуть не хуже.
Поэтому не играет никакой роли — кто прошел в Думу, кто не прошел. Для страны это не важно. Это все играет роль только на уровне показухи, виртуализации жизни, на уровне пропаганды. Тем более что президентские выборы на носу. А они решают не только личную судьбу Путина.
В этой системе значительная личность во главе страны в принципе быть не может. Но нужно создать видимость, что это очень серьезная власть, что она получает поддержку народа. Ведь и Ельцин появился во главе страны в результате политического переворота, диверсионной операции на самом деле, а не каких-то там выборов демократическим путем. И он все время твердил, что он всенародно избранный. Да если бы были реальные демократические выборы, кто бы за этого болвана и пьяницу голосовал? Его избрание — результат технологий.
И вот такая система власти уже сложилась. Определенная категория людей держит в своих руках власть, идеологическую сферу и экономику. И им нужно утверждаться постоянно, иначе все увидят, что король голый. Поэтому так важен для них виртуальный пропагандистский эффект. Хотя советские годы все время поносят за то, что там существовал жесткий агитпроп, он на самом деле несравним с тем, что развернулось сейчас. И вовсе не случайно агитации сегодня отдается столько средств, уделяется такое повышенное внимание.
Есть два пути утверждения власти. Советский режим утверждался за счет деятельности по существу. Строились заводы, фабрики, школы, больницы, люди получали образование, строилось жилье... И когда сравниваешь пропагандистский уровень советских времен с тем, что творится сейчас, явно видишь, насколько мизерным был уровень пропаганды в те годы. Мне становится жалко, что так было.
СЕГОДНЯ все основные компоненты жизни общества рушатся. Поэтому деятельность по существу стараются компенсировать показухой, торжествами, юбилеями, награждениями, создается огромное число генералов, всяческих президентов, теперь одних академий, наверное, полсотни. Шумиха идет по любому поводу и даже без него. Средства массовой информации как один из основных аспектов жизни общества (а это власть, экономика и идеология) все время шумят только о подобных виртуальных вещах. Даже реальные трагедии, которых не скроешь, такие, как захват заложников, катастрофы, пожары, превращаются в виртуальную заботу власти о народе: пострадавшим выделяются средства на лечение и семьям погибших — на похороны, президент выражает соболезнование. И об этом говорится больше, чем об истинных причинах той или иной трагедии. О них вообще, как правило, не говорится. Все глубокое, серьезное, от чего действительно зависит ход истории, остается за кадром. Об этом — ни слова. И возможностей говорить — никаких. Кто только не выступает по телевидению, какую только чушь не несет!
Самое главное состоит в том, что представителям власти не нужно понимать объективных законов развития общества. У них нет научного понимания этих процессов. В этом смысле советский период остался непонятым — тот уровень понимания, который существует в России, этого не предусматривает. Существуют два типа понимания. Скажем, тот, кто планирует все операции с Россией, вовсе не должен понимать законов развития общества. Есть наука разрушения, наука грабежа. И есть наука созидания. Охотник, который идет убивать тигра, не является зоологом, специалистом по выращиванию тигров. Ему нужно знать, куда ударить, а не какие условия создать для роста и развития вида.
Система, в которой мы сегодня живем, сложилась по типу разрушения. Разгромили силой советскую систему, которая была жизнеспособной. Но ее ударили в самые уязвимые места — как извне, так и изнутри, силами «пятой колонны» и предателей. И отдали на растерзание мародерам в награду за разрушение. Политическим мародерам отдали политическую сферу, экономическим мародерам — экономику, менталитетную сферу захватили идейные мародеры. Как грабить страну, как ее держать в руках, чтобы хозяева были довольны — это они умеют. Но поднять страну по существу — для этого нужно научное понимание, это другой уровень мышления вообще.
Сейчас неуместно говорить о том, что вот-вот произойдет какая-то катастрофа, что Россия рухнет. Россия уже рухнула, катастрофа длится. Вот в чем все дело. Весь ужас состоит в том, что русский народ как единый народ уже не существует, он атомизирован, раздроблен, десятки миллионов обречены на вымирание, и они вымрут в ближайшие десятилетия. Сейчас общее физическое вымирание русских уже идет. Психически и идеологически люди также тяжело больны.
Россия сохраняет еще видимость целостности только за счет тех условий, которые сложились в мире. Американцам пока невыгодно, чтобы Россия распалась. Если же понадобится, подадут сигнал, и в течение нескольких месяцев отпадут Чукотка, Приморье, Татарстан — все! Механизм отлажен, и все будет происходить так, как происходило уже, когда отделялись Грузия, Армения, Узбекистан и так далее. Не делают этого пока, потому что тогда удержать Россию под контролем американцев будет невозможно, это обойдется в десятки раз дороже, чем теперь.
Вы посмотрите: Ирак. В военном отношении разгромить его удалось быстро, там не было мощной армии. Но как удержать ситуацию под контролем? Бушу приходится все время просить с конгресса еще десятки миллиардов долларов для этого. Западному миру для удержания своего господства действительно приходится серьезно тратиться.
Чтобы разгромить в военном отношении Россию, нужно не больше средств, чем для строительства аэродрома в Подмосковье. Не в этом проблема, а в том, что будет после? Ведь сейчас в России даже с такими элементарными задачами, как борьба с наркоманией, коррупцией, не могут справиться. Страна живет фактически по правилам бандитских шаек, на криминальном уровне. А что будет, если она распадется на несколько таких образований? Там немедленно установятся феодальные режимы. Что с ними делать, какая от них будет польза Западу? Они все непроизводительны.
Россия тоже уже перестала в целом быть производительной страной. Она живет за счет недр, остатков производства оружия, которое еще сохранилось от советского времени. Она живет за этот счет, а не за счет производства, как это было в советский период. Вот с этой точки зрения я рассматриваю выборы. Это мелочь, из-за которой даже и волноваться не стоит. Но это мелочь характерная.
НЕ ЛЮБЛЮ давать советы. Но как бы я действовал на месте коммунистов? То, что случилось со страной, случилось вопреки воле тех коммунистов, что сегодня составляют КПРФ. Поэтому не надо им брать на себя ответственность за все это, не надо бороться за какие-то посты, какие-то комитеты в Думе, даже за создание «красного пояса». Что бы они ни делали сегодня, все равно на них свалят вину за происходящее падение страны. Если коммунист приходит к власти в области, он рано или поздно перекрасится, если коммунист станет во главе Думы, он все равно предаст, если он каким-то боком прикоснется к власти — быть ему по ту сторону от партии. И это даже не потому, что они по натуре предатели, они другими быть не могут в этой системе. Выдвигая коммунистов во власть, КПРФ поставляет материал для того, чтобы компрометировать коммунистов. Наверное, это каким-то чутьем понял бывший губернатор Кубани Николай Кондратенко, который добровольно отказался идти на новые губернские выборы.
Нужно занять совершенно определенную позицию: эта система сложилась вопреки коммунистическим убеждениям и устремлениям, у коммунистов иные идеалы, и они не несут ответственности за эти выборы. Для них они — это только возможность объяснить людям, что происходит.
Ведь коммунисты имеют перед собой далеко идущую историческую ответственность. Не надо заменять ее стремлением пробиться в Думу только с той целью, чтобы оказывать пустяковое влияние на работу власти, например, на пару процентов увеличить ассигнования какой-то сферы производства. Не в этом их миссия. Пережить такую великую историю — и заниматься такими мелочами! Эти выборы — хороший урок для того, чтобы переориентировать вообще деятельность партии.
Во всех демократических парламентах оппозиция имеет свои цели. Так вот основные усилия нужно сосредоточить на пропаганде, на воспитании населения, для этого использовать сейчас свое присутствие в Думе. Коммунисты играли и играют роль самим фактом своего существования и какого-то заметного участия в общественной жизни. Нужно заняться всерьез разработкой теории, новой идеологии, соответствующей условиям XXI века. С марксизмом два века спустя уже ничего не сделаешь, и нынешним коммунистам сегодня брать на себя ответственность еще и за Маркса, который жил в XIX веке, не стоит. Нужно все внимание отдать тому, чтобы изучать реальный опыт реального советского коммунизма, а не догматического. И нужно пропагандировать этот опыт.
К кому могут сейчас обращаться коммунисты? Прежде всего это люди, которые действительно являются самыми уязвимыми жертвами этой системы, — в основном учащаяся молодежь, студенты, люди творческие, техническая интеллигенция, бюджетники. То есть это растущая, думающая часть общества. Конечно, это не значит, что надо отказаться от влияния на те слои, которые до сих пор считались социальной базой Компартии. Есть сейчас рабочие, но нет рабочего класса. Есть крестьяне, но нет класса. Это надо учитывать.
Сравните социальную структуру населения в советские годы и сейчас. Тогда коэффициент социальной полезности был самым высоким, а степень паразитарности была самой низкой в сравнении с другими странами. 80 процентов взрослого населения России составляли рабочие, крестьяне, техники, инженеры, врачи, научные работники и так далее. Это все было социально полезное население. Они получали зарплату за труд. Так или иначе каждый делал что-то полезное для общества. И только 20 процентов населения не входили в эту категорию — это больные, некоторые пенсионеры... Между прочим, значительная часть пенсионеров оставалась социально полезной.
Сегодня надо исходить из того, какую структуру населения мы имеем. Резко сократился рабочий класс, и почти растворилось крестьянство. Но только в одной личной охране банкиров, высших чиновников, криминальных авторитетов состоит около миллиона человек — это здоровые, крепкие парни, которым не нужны ни образование, ни производственные навыки — только мускулы и умение стрелять. Точно так же выросла гигантская армия ничего не производящих людей в сфере торговли, в различного рода услугах. Картина поменялась на противоположную. Сейчас только 20 процентов русского населения является социально полезным.
Но этот режим будет держаться за власть, поэтому он заинтересован в деградации народа. Им не нужны люди образованные в таком количестве, как это было в СССР. Достаточно бухгалтеров, учетчиков, которым якобы дано высшее образование, но это образование на самом деле ничтожно.
Роль оппозиции, роль Коммунистической партии в такой ситуации очевидна. Просвещать население, рассказывать правду о том, что было и что стало со страной, объяснять, почему это произошло и к чему привело, — вот что нужно теперь. При этом необходимо мужество, чтобы не рассчитывать на скорые перевороты. Это — историческая задача, на решение которой уйдет немало лет.
В этой связи во весь рост встает вопрос: ходить или нет Геннадию Зюганову на президентские выборы? Я считаю, что это недопустимо. И поясню, почему.
Пропаганда навязывает народу мнение: убрать Зюганова! Ситуация, как с Хусейном, как с Милошевичем, как будет и с Лукашенко — убрать, и все! И если он пойдет на выборы, ему добавят еще немало к тому, что уже вылили на выборах думских. А после скажут: ему мало прошлых провалов, он опять решил выдвигаться и провалился, поэтому — убрать, однозначно! Самое страшное, что так заставят думать и многих коммунистов.
Что делать? Выдвигать в президенты кого-то другого? Но сегодня в партии нет фигур, адекватных Зюганову по известности, по авторитету, по опыту руководства. Есть, конечно, умные, порядочные люди, но адекватных просто нет. Тем более что, кого бы ни выдвинули, исход выборов предрешен, мы говорили уже о том, что в результате контрреволюционного переворота сложилась недемократическая система власти со своим механизмом отбора людей.
Путин недавно заявил, что он идет на президентские выборы как независимый кандидат, не связанный с партиями. Это бессмысленная формулировка. Что значит — президент независим от партии? Назовите хоть одного западного президента, который скажет, что он независим — он всегда представляет те или иные партии, в противном случае за него никто и голосовать не придет. Путин, во-первых, идет на выборы как представитель партии «Единая Россия», которая ведет огромную массу избирателей. Во-вторых, Путин идет как представитель огромной административно-бюрократической системы. Она не называется партией, но превосходит все партии по своей мощи. А в пропаганде это выглядит так, будто он независим, будто он представляет некий народ вообще. Конечно, когда народ превращают в сборище дураков, он воспринимает такого «независимого» президента с умилением, как в дореволюционной России до поры до времени представляли царя. Так почему коммунисты должны участвовать в этом фарсе? Их неучастие нанесет ущерб всей технологической структуре выборов, что было бы очень важной акцией коммунистов.
Выходить сейчас на выборы — значит ликвидировать партию. Коммунисты должны отчетливо представлять, что, каких бы успехов ни добивались США, как бы ни шла глобализация, но все равно мир со временем расколется на коммунистическую тенденцию и антикоммунистическую, западническую. Оставить Россию без Компартии в этом мире было бы непростительной исторической ошибкой.
Западный мир все равно эволюционирует в том направлении, которое представляли коммунисты — только в другой форме. Коммунистические идеи Томаса Мора, Кампанеллы, идеи социальной справедливости, антисобственности восторжествуют. Частная собственность как система была и остается главным мировым злом. Человечество сейчас деградирует в эволюционном отношении именно потому, что в наступившей эпохе господствует частная собственность. Но это — агония частнособственнического мира.
ДА, СЕЙЧАС западный мир во главе с США может разгромить любую страну, но это будет и началом краха самого западного мира. Разгромили советский коммунизм — кончилась и западная демократия. Сейчас западный мир распрощался не только с демократией, но и с либерализмом. Поведение США — это тоталитаризм гитлеровского типа и еще хуже. Западные страны были полусоциалистическими, и первое, чем они занялись после разгрома СССР,— ликвидацией социальных завоеваний. Это вызвало сопротивление, борьбу, возникло антиглобалистское движение. Оно разнородно по социальному составу. Инициаторы его — в основном интеллектуалы, молодежь. Коммунисты должны добиваться влияния на этих людей точно так же, как и на профсоюзы, на женские, молодежные и другие гражданские организации. Вообще говоря, коммунисты должны стремиться к созданию в России гражданского общества и влиянию на него. Это влияние может осуществляться только через повышение интеллектуального уровня партии.
У КПРФ есть такая возможность. В этих условиях надо издавать и укреплять свои газеты, журналы, показывать интеллектуальное преимущество коммунистов. Для этого не надо слишком много денег. И уверяю вас, в среде предпринимателей найдется не так уж мало людей, которые готовы будут поддержать здесь коммунистов.
Дело в том, что жертвами системы становятся даже люди из тех кругов, которые ее и устанавливали. Поэтому надо работать и с ними, с каждым, кто так или иначе видит и чувствует на себе губительность и несправедливость установившегося режима. О том, что недовольство зреет, я знаю не умозрительно, мне приходится сталкиваться с такими людьми. Нужно накапливать и этот потенциал. Задача состоит в том, чтобы люди и партия, которые сегодня действительно поставлены в трагическую ситуацию, нашли и узнали друг друга. Это гораздо важнее, чем очередные президентские выборы.
Так что говорят об этой войне очень многие люди и в России и на Западе и говорят уже десятки лет, говорят о войне цивилизаций, о крахе Западного модерна, о сетевых войнах и еще много о чем. И только последствием такой войны я могу объяснить то, что сейчас с пеной у рта в России доказывают, что инициаторами холодной войны был СССР, агрессивная коммунистическая идеология, а теперь, стало быть, нет идеологии и нет войны. Все совсем не так, я могу до утра перечислять цитаты самых разных политических деятелей Западного мира, ученых, лауреатов разных премий. Ну, если Вы не верите нашим мыслителям, может быть, Западные для Вас будут иметь больший вес? Ну, вот Вам мнение Эйнштейна
QUOTE
Известно, что политика США после окончания войны поpодила стpах и недовеpие во всем миpе. Разpушение кpупных японских гоpодов без пpедупpеждения, наpащивание пpоизводства атомных бомб, экспеpименты на Бикини, ассигнование многих миллиаpдов доллаpов на военные pасходы пpи отсутствии внешней угpозы, попытка милитаpизовать науку — все это лишило возможности возникновения взаимного довеpия между нациями.
Эйнштейн, февраль 1947
QUOTE
В настоящее вpемя Россия имеет все основания считать, что амеpиканский наpод поддеpживает политику военных пpиготовлений, политику, котоpую Россия pассматpивает как попытку сознательного запугивания... Пока США не сделают настоящего и убедительного пpедложения начать пеpеговоpы с Советским Союзом пpи поддеpжке амеpиканского общества, мы не можем ждать от России положительного ответа.
Эйнштейн, ноябрь 1947
QUOTE
Я считаю, что в настоящее вpемя опасность кpоется в том, что США могут погpузиться в такую же пучину милитаpизации, что и Геpмания полвека назад... Мы не должны забывать, что нет абсолютно никакой веpоятности того, что какая либо стpана в обозpимом будущем нападет на Соединенные Штаты, и меньше всего Советский Союз, pазpушенный, обнищавший и политически изолиpованный
Эйнштейн, янваpь 1948
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 20:28
Mnogotochie
QUOTE (Тепло-техник @ 13.01.2012 - время: 20:09)
Сейчас точно источник не вспомню,но в груде журналов могу поковыряться... В Чехословакии сразу после окончания войны было восстановлено производство "Месершмитов-109",конечно под новым названием.Они также поставлялись в Израиль. Когда в ВВС ЧССР стали заменяться на реактивные.
Советские танки Т-34 состояли на вооружении арабских стран правда уже с 50-гг.
Про самолеты, артиллерию, пулеметы и минаметы я вообще молчу. Все это поставки Советского Союза из Чехословакии и Югославии...
Об этом мои аппоненты старательно умалчивают...
sxn255340339
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 19:25)
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:21)
QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 19:18)
В последние десятилетия в Израиль репатриировалось около миллиона русскоговорящих евреев
Ну наконец-то прибыли посленные ещё в 1948 году разведчики и диверсанты!
так путь то не близкий
В фильме, кстати, говорится, сколько из СССР выехало в 1949 в Израиль. Учитывая, что в Израиле вся община еврейская насчитывала даже не миллион, это был существенный вклад.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 20:24