| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 20:15) |
| Про самолеты, артиллерию, пулеметы и минаметы я вообще молчу. Все это поставки Советского Союза из Чехословакии и Югославии... Об этом мои аппоненты старательно умалчивают... |
А шо, танки уже передумали поставлять? Неужели Стены в СССР кустарно клепали? Де фотки с советскими пулемётами? А боеприпасы к ним откуда поступали - Гальперин в "сидоре" привёз?
| QUOTE |
| В фильме, кстати, говорится, сколько из СССР выехало в 1949 в Израиль. |
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 20:28
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 20:24) |
| А шо, танки уже передумали поставлять? Неужели Стены в СССР кустарно клепали? Де фотки с советскими пулемётами? А боеприпасы к ним откуда поступали - Гальперин в "сидоре" привёз? |
Ваши доводы просто смешны. Вы выглядите глупо...
Полно фотографий с чехословатским и югославским оружием...
У вас есть какие-то доводы по поводу того кто поставлял оружие? Предоставте, я послушаю.
А так вы пока просто клоун, уж извините...
Хостинг фотографий
Обратите внимание - пулемет Дягтерева...
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 20:24) | ||||
А шо, танки уже передумали поставлять? Неужели Стены в СССР кустарно клепали? Де фотки с советскими пулемётами? А боеприпасы к ним откуда поступали - Гальперин в "сидоре" привёз?
|
Ну, я не помню точных дат, но происходило это еще до признания государства.
Ну, и потом продолжилось, естественно.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 20:35
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 20:24) |
| В фильме, кстати, говорится, сколько из СССР выехало в 1949 в Израиль. Война за независимость в марте 1949 закнончилась. Они опять не успели |
Не правда ли глупо посылать мирных жителей в воюющую страну?
В 49 году поехали мирные переселенцы...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 20:34
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 20:33) |
Ваши доводы просто смешны. Вы выглядите глупо... А так вы пока просто клоун, уж извините... |
Не знаю,будет ли принято извинение,но пока делаю замечание и прошу обратить внимание на следующее
| QUOTE |
| 2.На форуме запрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума |
Оружие вермахта на защите Израиля
Как известно, США в декабре 1947 года наложили эмбарго на поставку вооружений на Ближний Восток. Сильнее всего это било по еврейской части Палестины, не слишком мешая вооружаться арабам, которых, к тому же, поддерживали британцы. Зато Советский Союз при самом рождении Государства Израиль оказал ему не только политическую, но и активную военную помощь. Прямых поставок вооружений из СССР не было, хотя такие просьбы и поступали в Москву. Для этого использовалась Чехословакия, причем поставлялось в основном оружие германских образцов. Частью — трофейное нацистское, которое тщательно пересматривалось и восстанавливалось советскими работниками артснабжения, частью — произведенное в самой Чехословакии, которая в период оккупации выпускала немало оружия для Третьего рейха. Уже в январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулеметов и 5 миллионов патронов. Так израильтяне получили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t). До конца мая закупили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолетов типа «Мессершмит» — всего на 12 миллионов долларов. Оружие доставляли самолетами через Корсику или морем в Тель-Авив через югославский порт Сплит. Поставки из Чехословакии и через Чехословакию позволили Хагане уже в апреле 1948 года перейти к активным действиям.
Самолеты типа «Мессершмит» на самом деле назывались «Авиа» S-199. После войны на территории Чехословакии остался запас комплектов узлов и агрегатов для германских истребителей Bf-109G «Мессершмит». Однако на них пришлось ставить менее мощные, чем у оригинала, двигатели. Израильских пилотов для истребителей такого исполнения готовили в Чехословакии. Вообще-то израильтяне больше хотели получить британские «Спитфайры», но при наличии в Палестине лишь легких невооруженных самолетов 25 почти «Мессершмитов» (пусть и с ухудшенными характеристиками) оказались существенной силой. Но несколько «Спитфайров» в Чехословакии все же купили. А в самой Великобритании израильтяне закупили четыре истребителя «Бофайтер» под любопытной легендой — от имени новозеландской кинокомпании якобы для съемок фильма о подвигах новозеландских летчиков в войне на Тихом океане.
Семен Федосеев, Владимир Щербаков
Хостинг фотографий
Что терерь скажите...
Советский союз не поставлял оружие в Израиль?
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 20:56
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 20:33) |
| Обратите внимание - пулемет Дягтерева... |
Где? Обычный "Браунинг"
Вы ещё скажите шо там с мосинок пуляют.Так где те фото с югославским или чехословацким оружием?
Но находятся же идиоты, которые во все это верят.
Это сообщение отредактировал CРП - 13-01-2012 - 20:58
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 20:52) |
| Что терерь скажите... Советский союз не поставлял оружие в Израиль? |
а шо сказать? У девушки Стэн. Думаете "бандеровец раттус" не отличит Стэн от расово-правильного машингавера?
p.s. О роли Ленина в создании современной Турции - тоже будет секретное открытие?
Простите. Но ваши доводы смешны.
Евреи воюют с британской окупацией, США наложило эбарго на поставки оружия в Израиль и снабжает оружием арабов...
Так кто же создал Израиль тогда?
Если бы не СССР, то не только бы не было государства Израиль, но и все евреи были бы перебиты...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 21:07
| QUOTE (k-113 @ 13.01.2012 - время: 21:03) |
| Однако израильский проект создан на землях британских колоний, и в отличие от Индии, там бритты были вполне ещё "своя рука владыка". Стало быть - не так уж против был сэр. А Гитлер создал саму возможность массовой эмиграции евреев из Европы - согнал их с мест. Да и проект выселения евреев у него был, правда, чуть подальше - на Мадагаскар. Часть объектов, которые сейчас называют "лагеря смерти" - были как раз под этот проект созданы. Правда, Рейху быстро стало не до масштабных переселений и зеков приспособили вкалывать на месте. Но в целом - приложили руку к этому проекту все тогдашние "большие дяди". И то, что поначалу СССР был очень дружественен к Израилю - вовсе не тайна. Это уже к концу 70-х началась грызня и ставка на арабов. Которые, кстати, ответили ничуть не меньшей неблагодарностью. p.s. О роли Ленина в создании современной Турции - тоже будет секретное открытие? |
Только почему-то британцы активно препятствовали миграции евреев из фашистской Европы, о чем и в фильме есть. По сути, Британия отвечает за гибель миллионов евреев наравне с Германией.
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:06) |
| Только почему-то британцы активно препятствовали миграции евреев из фашистской Европы, о чем и в фильме есть. По сути, Британия отвечает за гибель миллионов евреев наравне с Германией. |
Совершенно верно.
И евреи вообще-то воевали с Великобританией...
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:08) | ||
Совершенно верно. И евреи вообще-то воевали с Великобританией... |
Это вообще интересный вопрос. Я припоминаю, как организовывались некоторые из лагерей смерти в Польше, кажется. Туда евреи приезжали, чуть ли, не добровольно, так как вели их свои же евреи. Я в одной из тем приводил материалы по этому вопросу.
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:05) |
| Так кто же создал Израиль тогда? |
Как кто? Евреи. Точна-точна. И усатый преступник Йося тут нипричём
| QUOTE |
| Простите. Но ваши доводы смешны. |
Интересно было бы послушать их мнение...
Например Vitа...
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:14) |
| А может быть можно обратится к модераторам и попростить пригласить граждан Израиля? Интересно было бы послушать их мнение... Например Vitа... |
Ну, напишите им в личку...
| QUOTE (монархист @ 13.01.2012 - время: 21:26) |
| евреи Сталина ненавидят . он не позволил им превратить Россию в Израиль ... |
А какже Биробиджан?
Чего еще то надо?
Кроме того, евреи должны жить на Земле Обитованной...
Разве нет?
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:14) |
| А может быть можно обратится к модераторам и попростить пригласить граждан Израиля? Интересно было бы послушать их мнение... Например Vitа... |
Vitа что-то давно не видно. zLoyyyy довольно часто тут появляеться...
Такой вот вопрос. А на СССР ємбарго не распространялось, да? Распространялось. Но если СССР мог организовать поставки в Израиль - то еврейские организации в той же Британии или США ещё бістрее их могли организовать, не так ли?
| QUOTE |
| И евреи вообще-то воевали с Великобританией... |
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 21:27) | ||
Такой вот вопрос. А на СССР ємбарго не распространялось, да? Распространялось. Но если СССР мог организовать поставки в Израиль - то еврейские организации в той же Британии или США ещё бістрее их могли организовать, не так ли?
Шо, действительно Хагана которая стала основной образуещей израильской армии воевала с Британией? |
Ржу не могу...
Ну вы даете...
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:05) |
| Евреи воюют с британской окупацией |
Опять попутали
Это арабы против британцев воевали, потому как были захвачены ими.
А евреи с арабами воевали
Да и помню я как в 68 помогло арабам советское оружие. До сих пор призывают евреев вернуть захваченные территории.
На а те по кусочку возвращают
| QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 21:37) |
| Опять попутали Это арабы против британцев воевали, потому как были захвачены ими. А евреи с арабами воевали Да и помню я как в 68 помогло арабам советское оружие. До сих пор призывают евреев вернуть захваченные территории. На а те по кусочку возвращают |
Речь сейчас о 47 годе.
Вы что-то путаете... Поверьте...
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:38) | ||
Речь сейчас о 47 годе. Вы что-то путаете... Поверьте... |
Так и я о 47.
А про 68 вспомнил - это как арабам советское оружие помогло.
Так с кем воевали евреи в 47?
| QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 21:46) |
| Так и я о 47. А про 68 вспомнил - это как арабам советское оружие помогло. Так с кем воевали евреи в 47? |
С Британской оккупацией...
Имеются в виду евреи в современном Израиле...
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:31) |
| Ржу не могу... Ну вы даете... |
Шо, статью которую тут цитировали прочитали?
Мне ещё понравилось вот это:По израильским данным, приблизительно 3500 добровольцев из 43 стран прибыли тогда в Израиль и приняли непосредственное участие в боевых действиях в составе частей и соединений Армии обороны Израиля – Цва Хагана Ле-Исраэль (сокращенно АОИ или ЦАХАЛ). По странам исхода добровольцы разделились следующим образом: примерно 1000 добровольцев прибыли из США, 250 – из Канады, 700 – из Южной Африки, 600 – из Великобритании, 250 – из Северной Африки, по 250 – из Латинской Америки, Франции и Бельгии.
Обясните, зачем людям большинство которых говорит на английском нужен русский в качестве "языка межнационального общения"?
З.Ы.
фотки с "дегтярёвыми-машингаверами" ещё будут?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 21:58
| QUOTE (Mnogotochie @ 13.01.2012 - время: 21:48) | ||
С Британской оккупацией... Имеются в виду евреи в современном Израиле... |
А что Британия Израиль оккупировала? Очень интересно. Когда, позвольте спросить?
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 21:48) | ||
Шо, статью которую тут цитировали прочитали? Мне ещё понравилось вот это:По израильским данным, приблизительно 3500 добровольцев из 43 стран прибыли тогда в Израиль и приняли непосредственное участие в боевых действиях в составе частей и соединений Армии обороны Израиля – Цва Хагана Ле-Исраэль (сокращенно АОИ или ЦАХАЛ). По странам исхода добровольцы разделились следующим образом: примерно 1000 добровольцев прибыли из США, 250 – из Канады, 700 – из Южной Африки, 600 – из Великобритании, 250 – из Северной Африки, по 250 – из Латинской Америки, Франции и Бельгии. Обясните, зачем блюдям большинство которых говорит на английском нужен русский в качестве "языка межнационального общения"? З.Ы. фотки с "дегтярёвыми-машингаверами" ещё будут? |
Что 3000 - это большинство?
| QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 21:49) | ||||
А что Британия Израиль оккупировала? Очень интересно. Когда, позвольте спросить? |
Вообще-то она имела мандат на Палестину со времен победы в первой мировой войне.
Великобритапния получила от Лиги Наций мандат на управление Палестиной на конференции в Сан-Ремо, состоявшейся в 1920г., хотя текст мандатных обязательств был утвержден лишь двумя годами позднее. На Великобританию возлагалась ответственность за выполнение *Декларации Бальфура путем переговоров с "соответствующим еврейским агентством... за счет осуществления еврейской иммиграции ... и поощрения поселенческой деятельности". В мандате также признавалась историческая связь еврейского народа с Палестиной.
Окончание британского мандата
Причины ухода Великобритании из Палестины вызывают оживленную дискуссию среди историков. Некоторые из них полагают, что причиной была диверсионная деятельность некоторых (или всех вместе) еврейских организаций. Указывается, что в особенности подорвали решимость англичан оставаться в Палестине две операции, проведенные ЭЦЕЛем: взрыв в отеле "Царь Давид" в Иерусалиме (июль 1946г.) и казнь двух британских сержантов (июль 1947г.). Другие историки считают, что англичане оставили Палестину в результате действий Хаганы по доставке в страну нелегальных иммигрантов, что наносило значительный ущерб престижу британского правительства.
Третья группа историков видит уход Великобритании из Палестины как часть курса на свертывание империи, исходя из тяжелой послевоенной экономической ситуации. В период1945-48гг. Великобритания оставила значительную часть своих колониальных владений, включая даже "жемчужину британской короны" Индию. Экономические трудности обусловили и зависимость Великобритании от США , с чем связано влияние США и в палестинском вопросе. В этой обстановке сыграла свою роль также поддержка сионистского движения американским еврейством -- Трумэн, ставший презиндентом США после смерти Рузвельта, хотел заручиться еврейскими голосами на выборах в Конгресс и на президентских выборах.
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-01-2012 - 21:58
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:53) |
Что 3000 - это большинство? |
Из 3500 человек? А что - меньшинство?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-01-2012 - 21:58
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:55) |
| Вообще-то она имела мандат на Палестину со времен победы в первой мировой войне. |
А Палестина то причем тут? Или это еврейское государство?
Разговор идет про Израиль. Когда Израиль воевал с англичанами?
| QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 21:58) |
| А Палестина то причем тут? Или это еврейское государство? Разговор идет про Израиль. Когда Израиль воевал с англичанами? |
Ржу не могу?
Стоит тогда вообще задать вопрос - А есть-ли государство Израиль?
Иле это Палестина?
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 21:57) | ||
Из 3500 человек? А что - меньшинство? |
Да, причем тут 3500. Давайте точно цифры по всему населению Палестины по месяцам и статистику по евреям в период с 1945 по 1950. Это раз. И давайте документы, которые проясняют, на каком языке и кто говорил.
PS: Мне глубоко наплевать, кто там на каком языке говорил, честно говоря, мне важна логика построения аргументации, а она у Вас иррациональная.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 22:01
| QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 21:57) |
| Из 3500 человек? А что - меньшинство? |
Щаз математик Вам объяснит - что именно меньшинство, потому как Вы не понимаете сложностей невидимой войны между силами добра (Сталин) и зла (все остальные)