| QUOTE (rudoms @ 02.02.2011 - время: 10:59) |
| Ну возьмите к примеру евреев и цыган... В каком духе они воспитываются с раннего детства, что видят и слышат от самых близких - и какой соответственно менталитет у них сформировывается... |
про евреев вообще отдельная тема .........
кстати среди них в советские годы воров в законе тоже было не мало.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2011 - время: 18:20) | ||
Вы неправы. 11 лет назад как раз в феврале я две недели был в Германии. Гуляя до поздна с матушкой по улицам Майнца и Висбадена мы обратили внимание, что немцы, заслышав нашу русскую речь (мы ж меж собой разговаривали), как-то притихали, старались отойти подальше, иные даже переходили на другую сторону узких улочек. Когда же я ехал один с 5 багажными местами на поезде из Майнца в Берлин, был весьма забавный инциндент. Значит, я зашел, затащил багаж свой на самое первое место. На следующей остановке заходит пожилая немецкая пара, садятся у окна на против и сердито поглядывают на меня. Потом ко мне подходит молоденькая проводница и узнает, говорю ли я по-немецки? Я не знаю немецкого, только ругаться по-немецки могу, предлагаю перейти на английский. Так мы говорили. Проводница мне сказала, это это пара зарезервировала это место для себя (там у них нет номеров мест), а я его занял. Я извинился, сказал, что готов немедленно перенести багаж и занять место, которое она мне укажет. Она меня попросила подождать. Пошла к ним, чего говорит им по-немецки. Старички дружно закричали: найн, найн, руссиш мафия! Проводница подошла ко мне и по-английски сказала, что я могу оставаться на этом месте, мне его уступили. После этого пожилая немецкая чета косилась на меня с какой-то опаской в глазах некоторое время, а потом пересели в другой конец вагона. Неприязни-то никакой не было, но опасались что-то. |
Леонид, там над каждым местом написано - для свободной посадки оно или зарезервировано. Красненькими такими буковками загорается.
Про недоброжелание немцев - ни разу за прошедшие годы не было. С заререзвированных мест, бывало, сгоняли... вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... Ну пунктик у них такой, Леонид... Орднунг... чтоб его...
а что китайцы себя тут так не ведут, у них на родине преступность нашей еще фору даст по разветвленности, вовлечению населения и жестокости.
наши бандиты тоже в основном у нас же и беспредельничают....а за границей ведут себя тише, есть конечно исключения, но не массовые :)
а для граждан СНГ Россия, это почти как родина...так что не путайте
| QUOTE (Altenau @ 02.02.2011 - время: 10:39) |
| В общем про русскую мафию за границей все наслышаны. Может они достаточно вежливы, чтобы это не показывать, но неприязнь на себе ощущали многие. Если Вы конкретно этого избежали - значит просто не заметили или мало находились среди обычных граждан. Для проверки например попробуйте денег разменять :)) |
Каких денег? Где? Не поняла.
| QUOTE (Kirsten @ 02.02.2011 - время: 11:20) |
| вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... |
Все верно и таких пунктиков много...но наверное за счет подобной гавнистости у них не писают в подъездах и не едут на красный свет.
Зато у нас - хамство от всей широкой и загадочной души :)
| QUOTE (Altenau @ 02.02.2011 - время: 11:00) |
| Ну да :) Зато у нас - хамство от всей широкой и загадочной души :) |
Про какие деньги и про какой размен речь шла? Мне даже интересно стало....
| QUOTE (Camalleri @ 02.02.2011 - время: 00:57) | ||
В опросе. |
Эта тема и есть опрос. Смысл этого опроса?
| QUOTE |
| В общем про русскую мафию за границей все наслышаны. |
| QUOTE (Camalleri @ 01.02.2011 - время: 23:23) |
| Голосуйте за тот вариант, который Вас устраивает. Благо, есть возможность выбора. |
Опрос, принимая во внимание подмену понятий, в поределённом смысле шулерский.
| QUOTE |
| И непонятно к чему этот невразумительный набор криминальной хроники. |
Как видно из приведённых примеров, преступники разных национальностей преспокойно сливаются в интернациональные банды. В том числе и славяне с выходцами с Кавказа и Закавказья. (Недавно задержали группу ОМОНовцев, которые по заказу армян похищали и грабили армян же. Какая национальность у этой преступности?)
| QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 00:55) | ||
А в чём смысл этого топика? (с) |
Совершенно верно. Я это уже писал:
"Основной подвох негодующих граждан в том, что они хотят разделить национальности на "плохие" (которые совершают преступления) и "хорошие" (которые преступлений не совершают).
Следующим шагом негодующих граждан, надо палагать, будут призывы к тому, что "плохие" национальности нужно уничтожать (или изолировать, в лучшем случае).
Песня эта стара как мир..."
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 02:20) |
| Я с тобой во общем согласен, но не могу понять следующего...В Москве много китайцев и вьетнамцем, но никогда не слышал что бы они грабили на улице прохожих, насиловали в подъездах, вымогали деньги у местных жителей...Этому есть какое то объяснение? |
Есть. Я по работе сталкивался и с вьетнамской и с китайской преступностью в Москве.
И та и другая диаспоры живут очень заскнуто. И пака большая часть преступных посягательств направлена, что называется "внутрь". Кроме того их меньше и по числу, нежели выходцев с Кавказа и Средней Азии.
Подожди, китайцы скоро расплодятся, "обрусеют" и тогда...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-02-2011 - 15:47
| QUOTE (Kirsten @ 02.02.2011 - время: 11:20) |
| Леонид, там над каждым местом написано - для свободной посадки оно или зарезервировано. Красненькими такими буковками загорается. Про недоброжелание немцев - ни разу за прошедшие годы не было. С заререзвированных мест, бывало, сгоняли... вот только что, полмесяца назад, ехала в пустом вагоне... ну какая разница немцу, где ехать... так нет, он указал мне на то, что я сижу на зарезервированном месте... ушла, села рядом.. а он на свое законное место... Ну пунктик у них такой, Леонид... Орднунг... чтоб его... |
Так я про это резервирование мест не знал. В принципе, я всего два раза ехал на немецкой ЖД. Из Берлина в Майнц, потом обратно, по разным маршрутам. Если б знал, никогда бы не занял.
У немцев много разных пунктиков, которые кажутся порой забавными. Я не говорил ни о каком недоброжелательстве. Напротив, я не очень хорошо говорю по-английски, продавцы, официанты, железнодорожники, напротив, были терпеливы и старались объяснить мне так, чтобы я понял. А вот некую настороженность, особенно в вечернее время заметил. Но это было в феврале 2000 года.
| QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2011 - время: 14:44) |
| Есть. Я по работе сталкивался и с вьетнамской и с китайской преступностью в Москве. И та и другая диаспоры живут очень заскнуто. И пака большая часть преступных посягательств направлена, что называется "внутрь". Кроме того их меньше и по числу, нежели выходцев с Кавказа и Средней Азии. Подожди, китайцы скоро расплодятся, "обрусеют" и тогда... |
Во многих странах, есть чуть ли не вековые китайские диаспоры, но в отличие от например итальянцев местных жителей они никогда не доставали.
На Дальнем Востоке многие китайцы "обрусели", но по подворотням мобильные телефоны у школьников не отнимают.
У них в основном криминал связанный с торговлей и контрабандой.
srg2003
| QUOTE |
| конечно имеет, существуют этнические ОПГ, которые специализируются на определенных видах преступлений, но при этом естественно никто огульно не записывает каждого человека определенной национальности в преступники |
Значит есть национальность у криминальной деятельности ?
К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане.
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 21:38) | ||
| На Дальнем Востоке многие китайцы "обрусели", но по подворотням мобильные телефоны у школьников не отнимают. У них в основном криминал связанный с торговлей и контрабандой. srg2003
Значит есть национальность у криминальной деятельности ? К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане. |
Видно, китайцы на Дальнем Востоке российском серьезные люди. Серьезные люди по подворотням не работают. Особенно контрабандисты.
Насчет конокрадства, криминального промысла, оставшегося в прошлом из-за упадка коневодства, использования лошадей в хозяйстве, забавно получается. Мой прадед как раз укрывал цыган-конокрадов, бабушка рассказывала. Был такой цыган Васька, приведет ночью лошадь, подержит в хлеву прадеда вместе с коровой, а потом ночью уводит. И приводит спустя некоторое время новую, потом также уводит. Но это было около ста лет назад.
| QUOTE (Camalleri @ 31.01.2011 - время: 23:53) |
Так на Ваш взгляд есть ли у преступников национальность, и почему Вы так считаете  |
Есть национальность, есть.
А высказывания правозащитников и прочих деятелей, это последствия, ныне модной, политкорректности. И приводит эта вся гребаная политкорректность к тому, что вещи перестают называть своими именами. Если кавказская мафия орудует по всей России, так так и надо говорить! Но мы, типа, "боимся обидеть порядочных граждан, живущих честно." Вот чего нужно меньше всего бояться, так это обидеть порядочных... Порядочный человек знает о ком и о чем речь, и в свой адрес сказанное не воспримет.
Или "сексменьшинства"... Какие на хрен меньшинства!? Педераст, должен называться именно педерастом, а не каким-то меньшинством! Лесбиянка - лесбиянкой, негр - негром, дагестанец - дагестанцем, а то мы скоро до кавказороссиян договоримся...
А предположения о том, что произношение вслух национальности преступников привлечет на их нации гонения со стороны несознательной фашиствующей молодежи, считаю несерьезным аргументом. Этим наци, совершенно пофиг, называют вслух национальности или нет, они свой выбор уже сделали.
Вот такое ИМХО.
| QUOTE |
| Педераст, должен называться именно педерастом |
| QUOTE |
| негр - негром |
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 19:38) |
| К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане. |
Сейчас они по Германии фирмочки по продаже подержанных авто держат массово.... прогресс, однако...
| QUOTE (Kirsten @ 03.02.2011 - время: 11:34) |
| Сейчас они по Германии фирмочки по продаже подержанных авто держат массово.... прогресс, однако... |
Не только в Германии...
Железный конь, пришел на смену крестьянской лошадке.(с)
| QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 14:14) | ||||||
Эта тема и есть опрос. Смысл этого опроса?
|
Подходите к немцу\англичанину\французу....к обычному человеку...
и произносите следующую по смыслу фразу
" Я только сегодня из России. Не могли бы вы мне разменять крупную купюру"
хотя у меня в Лондоне так местный гопник 20 фунтов стырил :) не стал связываться, хотя заметил куда он спрятался :)
| QUOTE (Kinder~ @ 03.02.2011 - время: 09:59) | ||
|
Никому не должен!
Не надо умничать и показывать однобокость своего развития! Вместо этого откройте Толковый словарь и прочитайте, что слово "должен" имеет несколько значений.
| QUOTE | ||
|
Все понятно. Надо думать, мозгами шевелить, и не бояться щекотки от трения извилин друг о друга!
Я в своем посте не перичисляю нации, а говорю о значении слов.
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 03-02-2011 - 19:12
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 21:38) |
| Во многих странах, есть чуть ли не вековые китайские диаспоры, но в отличие от например итальянцев местных жителей они никогда не доставали. |
Тут ещё надо смотреть процентное соотношение. Я думаю, что в процентном соотношении показатели близки.
| QUOTE |
| На Дальнем Востоке многие китайцы "обрусели", но по подворотням мобильные телефоны у школьников не отнимают. |
| QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2011 - время: 23:22) |
| Тут ещё надо смотреть процентное соотношение. Я думаю, что в процентном соотношении показатели близки. |
Показатели схожих видов криминальной деятельности?
| QUOTE |
| Хочешь сказать, что в Китае нет уличной преступности? |
Нет, я про иммигрантов китайцев, уличная преступность в других странах не их профиль.
Ты говоришь,что в Москве китайцев мало...погуглил, по разной инфе 200-300 тыс. Меньше чем выходцев из Средней Азии, но если о среднеазиатских уличных преступлениях каждый день идет инфа в криминальных сводках, то о китайских я никогда не слышал...некоторых представителей народов меньше чем китайцев, но они на уличной преступности специализируются...
| QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 01:12) |
| Показатели схожих видов криминальной деятельности? |
Статистика такого не учитывает...
| QUOTE |
| Ты говоришь,что в Москве китайцев мало...погуглил, по разной инфе 200-300 тыс. Меньше чем выходцев из Средней Азии |
И у китайцев всё-таки иной статус.
З.Ы.
| QUOTE |
| Гражданин Китая был задержан сотрудниками городского отдела милиции. Выяснилось, что мужчина – любитель пользоваться услугами такси на бесплатной основе, а иногда и с прибылью для себя. Жертвами мошенника, который сейчас проходит сразу по двум уголовным делам, стали, как минимум, четыре частных извозчика, которым предприимчивый китаец обещал платить за их услуги по 200 рублей в час. Дмитрий Загузин, начальник следственного отдела ОМ № 1 СУ при УВД Улан-Удэ: «Он садился в машину, говорил: я с тобой буду ездить весь день, обещал хорошо заплатить. Таксисты возили его, куда он просил. Ближе к вечеру, когда они ехали уже за деньгами, у него, якобы, садилась батарея в телефоне. Он просил у водителя телефон и с ним исчезал не заплатив». |
| QUOTE |
| В Санкт-Петербурге возбуждено уголовное дело по факту убийства сотрудницы Первого медицинского университета, тело которой было найдено обезглавленным в приемной кафедры терапии. Об этом пишут в понедельник, 22 ноября, российские новостные издания и, в частности, сайт "Газета.Ру". Об этом преступлении стало известно после того, как в китайское консульство в Петербурге пришел гражданин Китая Сюй Цин и признался в убийстве сотрудницы медицинского ВУЗа. Жертвой преступника стала 59-летняя секретарша, отрезанная голова которой пока не обнаружена. Издание сообщает, что Сюй Цин учился в Первом медицинском университете, а 11 ноября 20010 года был отчислен за нарушение контрактных обязательств. Следствие полагает, что обида на руководство ВУЗа могла стать причиной этого убийства. |
| QUOTE |
| В Москве задержаны граждане КНР, похитившие более 40 предметов искусства Китая стоимостью более 8 млн руб. 11.10.2010, Москва 23:20:37 Сотрудники подмосковной милиции задержали подозреваемых в краже 20 июля 2010г. из загородного дома в Одинцовском районе более 40 крупных предметов декоративно-прикладного искусства Китая (клуазоне) XIX-XX века стоимостью более 8 млн руб. Как сообщили в Управлении информации и общественных связей ГУВД по Московской области, 17 сентября с.г. сотрудники уголовного розыска задержали мужчину, который указал, что видел, как в ночь с 19 на 20 июля группа неизвестных лиц выносила из дома крупные предметы и грузила в припаркованный неподалеку грузовой автомобиль, при этом они разговаривали между собой на китайском языке. |
| QUOTE |
| Спецоперация в Иркутске. Накануне сотрудники военной контрразведки и ГУВД области задержали китайского скупщика оружия. Мужчина въехал на территорию страны по туристической визе. По данным милиционеров, в столице Приангарья искал продавцов нелегального оружия. Тогда с ним связались оперативники. Подозреваемый рассказал им, что хочет приобрести пистолет "ТТ". Иностранец также заявил, что в будущем купит еще и 20 автоматов Калашникова. Во время передачи денег гражданина Китая задержали. |
И на закуску: "Китайская мафия в Москве".
Другие Вам напишут о преступлениях других народов.
Это бессмысленно и бесконечно, сколько тролля не корми...
| QUOTE (Altenau @ 04.02.2011 - время: 11:40) |
| Ну собрали Вы факты преступлений, дальше что? Другие Вам напишут о преступлениях других народов. Это бессмысленно и бесконечно, сколько тролля не корми... |
Если бы Вы почитали всю дискуссию с самого начала, Вы бы поняли, что я ч Вами абсолютно согласен и пишу именно об этом.
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2011 - время: 21:38) |
| Значит есть национальность у криминальной деятельности ? К примеру такой романтический вид деятельности, воспетый в литературе и кинематографе, как конокрадство...которым во многих европейских странах веками занимались цыгане. |
конечно есть, также очень высокого профессионального уровня достигло мошенничество с применением методов психического воздействия, просто мошенничество, карманные кражи и торговля наркотиками
| QUOTE (Camalleri @ 31.01.2011 - время: 23:53) |
| Так на Ваш взгляд есть ли у преступников национальность, и почему Вы так считаете |
Вчера проголосовала в последнем пункте, но не смогла точно сформулировать ответ, попробую сейчас.
Совершенно не приемлемо судить человека за его национальность, как бы привлекательна, за счет простоты реализации, не была бы данная идея. Нет преступных национальностей.
Но есть преступные идеологии: фашизм, например, или ваххабизм, когда человек верит, что убивать за веру это хорошо. Помимо этого есть некоторые типы воспитания, когда человеку не запрещено творить зло по отношению к чужим и даже поощряется. Все эти люди может и не совершали преступлений, но являются носителями преступного мышления. А так как мышление не национальность, и на лице не написано, поэтому данная информация не несет практической пользы. Единственное что, мы можем с большей долей вероятности определить таких носителей и попытаться воздействовать на их мировоззрение другим воспитанием.
| QUOTE (Каприка @ 04.02.2011 - время: 18:36) |
| есть преступные идеологии: есть некоторые типы воспитания, Все эти люди может и не совершали преступлений, но являются носителями преступного мышления. мы можем ... определить таких носителей и попытаться воздействовать на их мировоззрение другим воспитанием. |
А если не убивать? А просто превосходить над другими?
Пример? Пожалуйста, иудеи - богом избранный народ.
Как вы к этому относитесь? Кстати, уже третье тысячелетие воздействуют другим воспитанием, а воз и ныне там?...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 07.02.2011 - время: 14:40) | ||
А если не убивать? А просто превосходить над другими? |
Давайте не будем сравнивать убийство со стремлением быть лучше других, а то совок какой-то получается.
Естественно, что понятия о добре и зле могут довольно сильно различаться в зависимости от времени происходящего или географического положения, но в данном случае предлагаю руководствоваться уголовным кодексом РФ. Там всё четко прописано.
| QUOTE (Каприка @ 07.02.2011 - время: 17:47) |
| Давайте не будем сравнивать убийство со стремлением быть лучше других, а то совок какой-то получается. Естественно, что понятия о добре и зле могут довольно сильно различаться в зависимости от времени происходящего или географического положения, но в данном случае предлагаю руководствоваться уголовным кодексом РФ. Там всё четко прописано. |
А совок то здесь при чем?
Желание убить, между прочим, начинается именно с чувства собственного превосходства.
Насколько я знаю в УК РФ нет определения "носителей преступного мышления".
И еще: "попытаться воздействовать на их мировоззрение другим воспитанием" - это как, если в рамках УК РФ?
А вот что касается предрасположенности той или иной нации к совершению преступлений, то я категорически не согласен. Везде есть хорошие люди и не очень хорошие люди, вот вторые и совершают чаще всего преступления, а национальность при этом не играет никакой роли. Я так считаю... Спасибо за внимание
Кто-то так устроен, что лучше соображает, такие сейфы вскрывают, выходцы из Средней Азии и Ближнего Востока склонны к убийствам, потому что человеческие жизни там не очень ценны, есть нация, славящаяся своим пристрастием к воровству и т.д.
При том, встречаются отдельные уроды, которые могут совершать и то, и то в разных нациях. Не без этого.
Опять двадцать пять - Кавказ рулит!
Неизвестный зарезал мужчину в московском метро
РИА Новости, 6 часов назад
Фото: РИА Новости
Правоохранительные органы разыскивают неизвестного, который в четверг вечером в вагоне поезда московского метро нанес смертельное ножевое ранение одному из пассажиров, сообщил РИА Новости в пятницу источник в правоохранительных органах столицы.
«Неизвестный, по описаниям очевидцев, кавказской внешности, в 22.30 на станции „Сухаревская“ в вагоне поезда, который следовал в сторону „Проспекта Мира“ нанес ножевое ранение мужчине 1976 года рождения», — сказал собеседник.
Потерпевший, по его словам, скончался от ранения на месте. Уголовное дело возбуждено по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство), которая наказывается лишением свободы на срок до 15 лет.
Новость на сайте «РИА Новости»
Получается как с канонической "жопой" - "слова нет, а она - есть!")))