| QUOTE (mjo @ 13.06.2011 - время: 22:27) |
Если больше гордиться не чем, то и собственная нация как предмет гордости сойдет.  Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.(с) Истинному педриоту всегда известно, что в нации хорошего, а что плохого?  Напомню слова русского философа: "Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности". В.С. Соловьев |
Педриот - это то, что ты в зеркале по утрам видишь. Свою критику России и русской нации засунь себе в одно место, не тебе вообще ее судить...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.06.2011 - время: 22:34) |
| Педриот - это то, что ты в зеркале по утрам видишь. |
Полагаю, слово педриот Вы восприняли на свой счет, раз так реагируете? Вам виднее.
| QUOTE |
| не тебе вообще ее судить... |
Почему же не мне? И почему, собственно на ты?
| QUOTE (zLoyyyy @ 13.06.2011 - время: 07:56) |
| Вот, например, насколько мне известно, в РФ нет закона, запрещающего резать баранов на улицах городов на Курбан-Байрам(разве что санэпидстанция может в некоторых случаях подкопаться), но это противоречит национальным традициям русского народа. А что говорит на этот счёт общегосударственная традиция Российской Федерации? |
Нет не противоречит,просто в России нет такой традиции.Вот если бы мусульмане крестились левой рукой или закусывали перед тем как выпить,вот это бы противоречило.Но традиции курбан-байрама наверняка отражены в законе той же Чечни ,а она субъект РФ.А вообще общегосударственная традиция как правило отражает как раз объединяющие факторы,так что пример не совсем корректный.
| QUOTE |
| На Среднем Урале разгорается межнациональный конфликт На Среднем Урале продолжается расследование уголовного дела по факту убийства 28-летнего жителя Екатеринбурга в районе поселка Сагра в Верхней Пышме, сообщили агентству ЕАН в пресс-службе Следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области. Напомним, что в ночь на 1 июля на въезде в поселок Сагра городского округа Верхняя Пышма, неустановленным следствием лицом был убит четырьмя выстрелами в грудь из неустановленного огнестрельного оружия, предположительно - охотничьего ружья, молодой человек - 28-летний житель Екатеринбурга. По пути в городскую клиническую больницу N14 он скончался от полученных телесных повреждений. Верхнепышминским межрайонным следственным отделом СУ СКР по Свердловской области возбуждено и в настоящее время расследуется уголовное дело по статье УК РФ "Убийство". Мотивы и обстоятельства совершения этого преступления органами следствия выясняются. Выполняется комплекс следственных действий, направленных на установление лица, совершившего выстрелы в потерпевшего. "Сейчас выдвинуты и следственным путем проверяются несколько версий совершения убийства. Проверяется версия совершения преступления из личной неприязни. Установлено, что в конфликте, возникшем ночью 1 июля, участвовало порядка 30 человек, часть из которых была местные жители, а другая - приезжие из Екатеринбурга", - уточнили в СКР. Установлено, что у участников массового конфликта были ножи, палки и цепи, а также охотничьи ружья. Более подробные комментарии по делу следствие пока не дает. Конфликт в блогах Как уверяют сами жители поселка Сагра, перестрелка стала финалом межнационального конфликта. Екатеринбургские блогеры со ссылкой на местных жителей сообщают, что драка с перестрелкой была спровоцирована цыганскими наркоторговцами, а затем участие в конфликте приняли азербайджанцы. С другой стороны в драке участвовали представители местного населения. Общественный резонанс в отношении произошедшего подогрели записи в блогах представителей фонда "Город без наркотиков" Евгения Маленкина и Евгения Ройзмана , а также волна сообщений на форумах E1.RU. Так, Евгений Маленкин в своем ЖЖ пишет, что к ним в фонд пришли "деревенские парни из деревни Сагра Верхнее Пышминского района" и рассказали свою версию случившегося. "В небольшой деревушке Сагра поселились цыгане Красноперовы и давай торговать героином. Так как их дом был на окраине деревни на улице Нагорной, то все "клиенты" проходили и проезжали через всю деревню и местных это не устраивало. Цыгану деревенские сделали замечание. Тот не услышал. Терпение у деревенских кончилось тогда, когда цыган попытался устроить акцию устрашения, пригласив в деревню каких-то кавказцев, и те, со слов деревенских, демонстративно начали размахивать ножами. В общем, цыгана убедили уехать из деревни", - рассказывает Евгений Маленкин. "Около 23.00 позвонили и сказали, что в сторону Сагры летят 15 машин и полная "Газель" с кавказцами и стреляют из окон машин с криками и улюлюлюканием. По дороге в Сагру они избили парня, который ехал на мотоцикле из деревни, остановили машину с пожилыми дачниками и начали колотить битами по машине дачников, вышибли все стекла, пожилые дачники убежали в лес. При подъезде в Сагру, разбушевавшиеся кавказцы начали стрелять в сторону домов. Несколько деревенских, мелкими перебежками, выбежали из домов и заняли оборону у себя в огородах. У деревенских тоже были ружья", - добавляет Евгений Маленкин. Основатель фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман в своем ЖЖ пишет, что "цыган, которого местные подозревали в торговле наркотиками, под давлением съехал с деревни. При этом пальцем его никто не тронул. После чего, он привез восемь человек азербайджанцев с ножами и битами, которые пытались пугнуть местных малолеток. Азербайджанцам сказали: приезжайте, соберемся и будем разговаривать. В назначенное время никто не приехал". Во время последующих событий, которые известный блогер называет не иначе, как "боевые действия", "одного азербайджанца застрелили, неизвестно кто". Тему поддержал и известный уральский политолог Константин Киселев. В своем блоге он пишет "Расизм шагает по Свердловской области". "Понятно, что власти и правоохранители вновь попытаются замять националистическую, а иногда и расистскую подоплеку этих дел. Ясно, что дела деликатные, но если в Свердловской области ситуация зашла так далеко, то можно себе представить, что творится, например, в северных тюменских регионах или в Ставрополе. Сегодня нельзя молчать. Нельзя замалчивать. Сегодня нельзя скрывать и покрывать расистов всех национальностей. Открытость в диалоге со всеми и жесткость в применении закона. Других рецептов нет", - пишет Константин Киселев. |
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352359...tion_id-87.html
| QUOTE (ConcealedBoy @ 05.07.2011 - время: 20:57) | ||
|
| QUOTE |
заложила квартиру, взяла кредит и купила Инфинити 1 июля, в Свердловском областном суде начался процесс по делу уроженца Чечни, владельца Infiniti fx-35 Тимура Мусаева, который в ноябре прошлого года после конфликта на дороге выстрелил в лицо владельцу погрузчика Евгению Петрову из травматического пистолета. Петров три месяца провел в больнице, перенес две операции и почти ослеп на правый глаз. Мусаев, который скрылся с места ЧП, а потом, узнав о том, что объявлен в розыск, все-таки явился в милицию с адвокатами и представителями чеченской диаспоры ... Раиса Шахтиева считает, что во всем виноват национальный вопрос. И ее сын не способен стрелять в человека. «Разве такое может делать человек, который почти получил высшее образование?», - обескуражила она всех Ее речь была эмоциональной, сбивчивой, срывающейся на плач. «Вторая чеченская война, 11 лет назад мы бежали в Екатеринбург .... Я хотела, чтобы он учился на юриста. Он поступил в уральскую юридическую академию на заочное, но не окончил ее. Я заложила свою квартиру, взяла кредит и купила ему Infiniti». http://www.uralweb.ru/news/n377751.html Просто поразительно. "Мы бежали в Екатеринбург, во всем виноват национальный вопрос". Вроде как война давно закончилась. Чечня развивается и богатеет на глазах. Безопасность на высшем уровне. Республика превратилась в цветущий край. Не понимаю, что держит в Свердловской области Тимура Мусаева и Раису Шахтдиеву. Давно бы уже отбыли на родину в цветущий край, где нет национального вопроса и разрешение на то, чтобы стрелять в лицо владельцу погрузчика можно просто получить в установленном порядке, вступив в какой-нибудь "клуб Рамзан" |
http://navalny.livejournal.com/602147.html
и национальность и степень преступления
вот вы много евреев-гопников встречале?
| QUOTE (Неуловимый ДЖО @ 13.07.2011 - время: 03:59) |
| конечно есть.. и национальность и степень преступления вот вы много евреев-гопников встречале? |
А про Одессу-маму, с ее Молдаванкой и Пересами, что-нибудь слышали? И про то как там сам Жуков порядок после войны наводил?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 15:22) |
| И про то как там сам Жуков порядок после войны наводил? |
А подробней можно? Этот тот Жуков который следствием за мародёрство был? А какая его национальность? Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил. Ну любил он приписывать себе заслуги, за что и получал частенько нагоняи.
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 15:32) |
| Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил. |
Жуков действительно провел операцию в Одесса и окресностях. По правилам военного времени. Много урок положили.
Но не так все было - как в кино показано. Хотя фильм хороший - актеры - просто блеск
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 15:32) | ||
А подробней можно? Этот тот Жуков который следствием за мародёрство был? А какая его национальность? Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил. Ну любил он приписывать себе заслуги, за что и получал частенько нагоняи. |
Доказательства по каждому пункту, битте. Надоело твое русофобство...
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2011 - время: 16:32) | ||
Жуков действительно провел операцию в Одесса и окресностях. По правилам военного времени. Много урок положили. Но не так все было - как в кино показано. Хотя фильм хороший - актеры - просто блеск |
Когда документалисты обратились с просьбой в архивы дать им информацию об деятельности Жукова на этом поприще - таковой нигде не оказалось. Это всего лишь легенда которая возникла из одного заявления Жукова что он уничтожил преступность за одну ночь.
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 16:45) |
| Когда документалисты обратились с просьбой в архивы дать им информацию об деятельности Жукова на этом поприще - таковой нигде не оказалось. Это всего лишь легенда которая возникла из одного заявления Жукова что он уничтожил преступность за одну ночь. |
Я не о результатах говорю
Операция проводилась. Обком попросил командующего округом помочь
К операции были привлечены войска.
Это факт.
Жуков лично операцией не руководил, но приказ на ее проведение дал. И сроки поставил.
Жертв было достаточно много и преступность поутихла после этого
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2011 - время: 17:52) | ||
Я не о результатах говорю Операция проводилась. Обком попросил командующего округом помочь К операции были привлечены войска. Это факт. Жуков лично операцией не руководил, но приказ на ее проведение дал. И сроки поставил. Жертв было достаточно много и преступность поутихла после этого |
Об этом документалисты раскопали, очевидцев которые в угрозыске тогда работали нашли. Переодетые офицеры палили на улицах в каждого подозрительного, за пару дней убили несколько сот человек, которых записали в преступники для отчётности. Правда Жуков нигде в своих мемуарах не упоминает об этой операции "Маскарад", скорей всего это инициатива кого-то из подчинённых так с преступностью бороться.
Это сообщение отредактировал rattus - 13-07-2011 - 18:02
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 18:01) |
| Об этом документалисты раскопали, очевидцев которые в угрозыске тогда работали нашли. Переодетые офицеры палили на улицах в каждого подозрительного, за пару дней убили несколько сот человек, которых записали в преступники для отчётности. Правда Жуков нигде в своих мемуарах не упоминает об этой операции "Маскарад", скорей всего это инициатива кого-то из подчинённых так с преступностью бороться. |
1. Откуда ты взял "несколько сот убитых переодетыми советскими офицерами"? В имеющихся в нете статьях на эту тему называется цифра от 40 до 60 человек, и насколько она верна - никто уже не скажет.
2. Отсутствие в мемуарах Жукова этой информации возможно связано с тем, что в Одессу он был отправлен по сути в ссылку, а потому вряд ли любил этот период своей жизни. Но то что с бандитизмом боролись при нем, и наверняка под его руководством - это факт.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:14) |
| 1. Откуда ты взял "несколько сот убитых переодетыми советскими офицерами"? В имеющихся в нете статьях на эту тему называется цифра от 40 до 60 человек, и насколько она верна - никто уже не скажет. |
В интернетах многа чего пишут. Ладно, вот тебе статья так сказать из "первых рук" ссылка
| QUOTE |
| Но то что с бандитизмом боролись при нем, и наверняка под его руководством - это факт. |
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 18:19) | ||||
В интернетах многа чего пишут. Ладно, вот тебе статья так сказать из "первых рук" ссылка
|
1. Что значит - "из первых рук", из чего это следует? Почему я должен верить насчет количества убитых именно "одесскому историку и писателю Виктору Савченко, автору книги "Одесса масонская", о чем он вообще может "вспоминать"? Он очевидец тех событий, то есть ему сейчас уже за 80? Или может он имеет доступ к архивам и документам по этому делу, ведь никто больше не в курсе истинного положения дел?
2. Он был не в опале (официально) - он был назначен командующим Одесским ВО, со всеми полномочиями! И заслуг и наград его никто не лишил. По легенде, он предложил помощь именно военных в ликвидации бандитов, а уж военными имел полное право распоряжаться. Что-то не так?
Но вообще ты прав - в интернете много чего пишут. Впрочем, как и в книгах. Каждый сам выбирает версию по душе, исходя из своих целей. Так как твоя цель - представить все связанное с Россией в исключительно неприглядном свете, источники ты выбираешь соответствующие.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:32) |
| По легенде, он предложил помощь именно военных в ликвидации бандитов, а уж военными имел полное право распоряжаться. Что-то не так? |
По легенде которую сам сочинил? Понимаешь, тогда был уже 1946 год. Военные роли уже не играли. И уж темболее те, которых руководство понизило. Думаешь органам не дали указания наблюдать за Жуковым? Дали. Поэтому он для них был всего лишь опальным главнокомандующим. И уж "бериевские соколы" вряд ли к такому человеку за помощь обращались бы.
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 18:37) | ||
По легенде которую сам сочинил? Понимаешь, тогда был уже 1946 год. Военные роли уже не играли. И уж темболее те, которых руководство понизило. Думаешь органам не дали указания наблюдать за Жуковым? Дали. Поэтому он для них был всего лишь опальным главнокомандующим. И уж "бериевские соколы" вряд ли к такому человеку за помощь обращались бы. |
У тебя есть доказательства, что история с ликвидацией бандитизма в Одессе силами военных - выдумка самого Жукова, что его военные никакого отношения к этим событиям не имели? Я например таких доказательств не встречал, но ОПРОВЕРГАЮЩИХ это - тоже не встречал.
Почему-же ты что-то здесь утверждаешь, в этом отношении?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:47) |
| У тебя есть доказательства, что история с ликвидацией бандитизма в Одессе силами военных - выдумка самого Жукова, что его военные никакого отношения к этим событиям не имели? Я например таких доказательств не встречал, но ОПРОВЕРГАЮЩИХ это - тоже не встречал. Почему-же ты что-то здесь утверждаешь, в этом отношении? |
Просто я не встречал документальных доказательств тому, что военные имели какое-то отношение к уничтожению бандитизма.
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 18:51) | ||
Просто я не встречал документальных доказательств тому, что военные имели какое-то отношение к уничтожению бандитизма. |
Но ты же выше мне привел ссылку на "первоисточник" одесского "писателя и историка", который "вспоминает", что переодетые военные прямо на улицах отстреливали сотнями несчастных одесситов, ни за что, без суда и следствия.
Если ты в этот факт не веришь - зачем тогда утвержалешь (цитирую):
"Об этом документалисты раскопали, очевидцев которые в угрозыске тогда работали нашли.Переодетые офицеры палили на улицах в каждого подозрительного, за пару дней убили несколько сот человек, которых записали в преступники для отчётности".
Тебе вот почему-то слова Жукова - не источник, а какого-то "одесского писателя и историка" - источник, да еще какой...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:57) |
| Тебе вот почему-то слова Жукова - не источник, а какого-то "одесского писателя и историка" - источник, да еще какой... |
Потому что Жуков люил приукрасить свои деяния. За что и полатился.
И ты невнимательно читал.Я тебе подскажу:
…прошу воздействовать на командиров частей, допускающих безобразие и уголовные преступления со стороны военнослужащих, так как это приняло уже массовый характер. Начальник 5 отдела милиции г. Одессы
Вот с какими "преступниками" боролся Жуков. Правда какой они национальности вряд ли определишь. Они всего лишь советские военослужащие.
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 21:25) |
| srg2003, вы же сами понимаете что в мироне время попросту бы набрали тех же демобилизованных офицеров в Угрозыск. А не заморачивались с межведовственными просьбами. А вот привлечь военных к тому чтобы те навели порядок с служащими СА могли. |
А эти самые демобилизованные офицеры туда хотели? Те кто хотели - и так шли в милицию работать...
Я не понимаю, что ты пытаешься доказать. Привлечение войск для ликвидации вооруженных бандформирований - нормальная практика, и бытовала все время существования СССР...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 21:30) |
| А эти самые демобилизованные офицеры туда хотели? Те кто хотели - и так шли в милицию работать... |
Понимаешь, милиция небезразмерна. Существует определённый штат. И если штат сотрудников набран никто лишних брать не будет без особой необходимомсти. А вот когда такая необходимость есть - то намного проще увеличить штат сотрудников чем заморачиваться с другим ведомством.
| QUOTE |
Я не понимаю, что ты пытаешься доказать. Привлечение войск для ликвидации вооруженных бандформирований - нормальная практика, и бытовала все время существования СССР... |
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 21:25) |
| srg2003, вы же сами понимаете что в мироне время попросту бы набрали тех же демобилизованных офицеров в Угрозыск. А не заморачивались с межведовственными просьбами. А вот привлечь военных к тому чтобы те навели порядок с служащими СА могли. |
так и набирали офицеров, но штатное расписание не резиновое.
Для проведения разовых акций межведомственная взаимодействие имело и имеет место.
У преступности, нет.
| QUOTE (Ум Эпохи @ 14.07.2011 - время: 10:39) |
| У преступников, есть. У преступности, нет. |
есть и у преступности, то что существует национальная преступная специализация - не секрет
их ужос скока.
потому что идиоты это генетический брак.
| QUOTE (srg2003 @ 14.07.2011 - время: 17:51) | ||
есть и у преступности, то что существует национальная преступная специализация - не секрет |
Типа Цыгане исключительно конокрады?
Так это не национальное. Это скорее социально-рациональное.
| QUOTE |
| Девушку зарезали на автобусной остановке в Москве 23-летнюю девушку неизвестный преступник ударил ножом в грудь. Раненная скончалась в карете скорой. 08:37, Понедельник Июль 18, 2011 Мария Зинина, Life News Online На автобусной остановке на улице Поляны молодая москвичка стала жертвой вооруженного мужчины. Ударив девушку ножом в область сердца, нападавший скрылся с места преступления. Пострадавшая смогла описать врачам приметы преступника. Убийца кавказкой внешности был одет в белую футболку и черные джинсы. Спасти раненную не удалось. - Возбуждено уголовное дело, ведется поиск преступника, - сообщили Life News в столичной полиции. |
| QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 21:41) |
| А вот когда такая необходимость есть - то намного проще увеличить штат сотрудников чем заморачиваться с другим ведомством. [QUOTE] ]Привлекались Внутренние войска. Которыми Жуков не командовал. Старую шутку-загадку знаешь, "Погоны носил но в армии не служил"? ВВ - не армия. Они подчинялись НКВД-МВД СССР. |
Глупости.Привлекались армейские соединения доступные географически.Вы в армии наверное не служили,иначе знали бы.
Или давайте сделаем проще. Я выгружу тут пару фотографий, а вы определите где там кавказец...
| QUOTE |
| Глупости.Привлекались армейские соединения доступные географически |
Это сообщение отредактировал rattus - 18-07-2011 - 11:14
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 11:08) |
| ]Похоже вы действительно не служили в армии. Иначе бы знали что каждый род войск имеет своё назначение и привлекаецца для их выполнения. Не привлекались армейские соединения. А именно части НКВД. |
Я сама не служила,чай не Израиль.А вот по вашему получается что и картофелесборочные войска существуют,ведь собирают же солдаты картошку,а им это не свойственно.А вы в армии служили или только в мыслях своих круты и брутальны?