Бездомные животные, ...

С точки зрения закона, "если" - не аргумент. Вот когда вырвется и причинит кому-нибудь телесные повреждения, и будет смысл предметно разбираться, кто виноват и кто кому сколько должен.
Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)

Отлично! То есть пускай человек ходит с гранатой по улице - вот когда броит и кто-нибудь погибнет - тогда и посадим... Вам не кажется, что законы пишутся не для ликвидации последтвий совершённого, а для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ такового???

а быть покусаным соседской даже собакой видимо вполне умно и законно ? хозяев свои собаки и то кусают.. как по осени прогремела волна по телевидению когда за одну неделю несколько детей насмерть домашние собаки загрызли.. это видимо глупо и бывает с кем угодно, но не снами.. а случиться может с каждым.. потому что 90% владельцев собак безответственные люди.
чего уж говорить о бездомных

недавно учавствовала в одном мероприятии.. по 50 раз туда обратно по абсолютно неосвещенной леснице наощупь.. сколько раз во все голоса орали что кто то убьется на ней в ответ получали - "пока никто не разбился".. в итоге разбили дорогостоящую технику, оступившись в темноте - хорошо что хоть руки ноги не попереломали. - параллель видите?

Сорри за оффтопик, но законы пишутся для того, чтобы была внятная расценка за поступки, ни для чего больше. Остальное - интеллигентские иллюзии.
Закон не говорит, что нельзя убивать. Он говорит лишь: убьёшь - отсидишь столько-то. Украдёшь - отсидишь столько-то. При этом, если согласен с ценой - вперёд!

А седьмому может потребоваться, к примеру, виселица под окном с обновляемим еженедельно висельником.:)

Владельцев собак и кошечек давным давно пора обложить налогом на содержание животных. По аналогии с автомобилистами. Тогда эти владельцы будут вправе требовать от муниципалитетов соответствующего внимания к своим нуждам. Пока что любители животных решают свои вопросы исключительно за счет прочих граждан. Песок на детских площадках перемешивается с кошачьим и собачьим дерьмом - это нормально? Загаженные газоны - это нормально? Покусанные почтальоны и детишки - это нормально? За все надо платить, тогда и не будет подобных экцессов.
В части же бездомных животных мнение может быть только одно: они представляют опасность для людей, особенно собаки. Поэтому численность их нужно всемерно сокращать. Отстрел действительно слишком жестокое действие, но прекращать отлов и утилизацию безболезненными методами нельзя. А всем слезливым любителям собачек и кошечек рекомендую, в подтверждение своей позиции, отказаться от употребления мясопродуктов. Предварительно посетив ближайшую бойню. А то ведь немногие из них видели, как плачет скотина перед смертью...

Очень интересное рассуждение. А почему тогда штрафуют за езду в пьяном виде или с превышением скорости, даже если это и не повлекло никаких негативных посл6дствий? просто так, из нелюбви к пьяным, или все же потому, что подобные действия несут потенциально высокий риск неблагоприятных последствий в виде аварии и гибели человека?
Чтобы исключить дискуссию о целях законодателя, приведу цитатки:

Статья 1.2. КоАП:
"Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, ...а также предупреждение административных правонарушений.


Статья 2 УК РФ:
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, ... а также предупреждение преступлений.

...ну и так далее...

Нет, не нормально. Если животное "хозяйское", следует призвать владельца к ответу. Ну, а что делать, если оно бродячее? А ничего.

Нормально. Они только для этого и нужны. Напротив, ненормально, когда по ним гуляет или лежит на них человек. Да: некоторые ещё любят на газоне соображать на троих. Защитим их права!

Смотря, где.
Если это покусанные детишки и почтальоны, не пойми как оказавшиеся в ЧУЖОЙ квартире, то - да, нормально.
Если на улице, нет, не нормально. При этом, снова мы видим двойной стандарт: если у пса есть хозяин, на него все казни египетские обрушим; если собака бродячая, то ничего не будет.

Хорошо бы...
Хочешь ТВ или муз.центр впечатляющей мощности, - принеси заявления от соседей, что они не против.
Хочешь охотничье ружьё? Гони справку от Партии Зелёных, что они не возражают против убийства несчастных животных с целью развлечения :)
Желающим купить авто - обязательное предъявление справок от местных пенсионерок, что они за.
Те, кто вожделеют красивую женщину, обязаны вначале убедиться, что некрасивые не против.
Да - и мечта наших пенсов: чтобы эта треклятая распутная молодёжь могла носить только ту одежду, которую утвердил Вселенский Пенсионерский Комитет по Делам Нравственности, Социалистической Морали и Тонкого Вкуса!

Вот тогда всё будет справедливо, тогда все будут жить, учитывая интересы окружающих.

Упс... Т.е. убивать - это нормально, но вот убивать из страшно-ужасно-громо-дьявольско-жестокого ружья - плохо? ))))))
Вы сможете внятно объяснить, чем отстрел хуже ножа, электрического разряда или смертельной инъекции? Или это просто ганофобия?

Я могу: патроны дорогие, расход масла на смазку механизма ружья, профилактика, покупка лецензии, габариты и т.д. Досаточно внятно?

А усыпить! Чем оно от таракана или крысы в таком случае отличается? Жрёт, срёт и чинит всяческую хренотеь в местах обитания человека и более НИЧЕГО. Типичнейший паразит.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 26-05-2008 - 19:38

Мсье сквоттер буквально написал: "слишком жестокое действие". Вы же излагаете расходную статью при приобретении огнестрельного оружия (которую я всяко не хуже Вас знаю, т.к. владею максимально разрешённым в РФ количеством единиц - думаю, правда, получать коллекционную...).
Если бы вопрос был в цене и неудобствах, то пришлось бы заметить, что эффективных электрошокеров гражданин вообще не получит, яды подлежат контролю за оборотом, а если животное резать вручную, многовато визга и крови. Но - меня заинтересовало другое: чем же огнестрельное оружие более ЖЕСТОКО как способ убийства животных?

согласен, отстрел один из самых простых, гуманных и дешевых средств ликвидации

Ну не все же люди являются бытовыми мазохистами! Многие вполне разумно понимают что не хотели бы повторения подобных гадостей- и хотят полного устранения проблемы.

Маловато будет! Еще вы должны убирать все какашки за своими собачками и полностью отвечать за их действия- вплоть до возмещения ущерба если кто-то захочет например пнуть собаку которая не уступает ему дорогу а собака посмеет гавкнуть или тем более укусить.
Надеюсь вы в курсе что человек имеет право ходить везде где разрешается? А если собачка ему мешает то он имеет право её убрать со своего пути? А если вас- псевдохозяйки ЗЛОЙ (не добренькой вовсе! а злой- просто таки человеконенавистнцей) такой рядом нету чтобы за поводок собачку дернуть- то имеет право её пнуть.
И собачка должна быть выдресирована (насмерть запугана!) так чтобы даже не пискнуть. Хоть когда пинают помеху, хоть когда шутя и играясь у неё пищу изо рта вынимает человек Царь Зверей.

Не надо забывать что животное это ВЕЩЬ! За которое полностью отвечает человек. Либо муниципалитет либо те кто собачку прикармливает.
Собачку мучать нельзя и жестоко обращаться, это верно. А убирать со своего пути очень даже можно и нужно- любым способом.

Ну а те кто взял щеночков- это и вовсе рассадник ЗЛА. Они ведь не простерилизованы, эти щеночки! И конечно же когда щеночки перестанут быть умильными игрушками этих "добреньких"- будут выкинуты на улицу чтобы вы могли следущие свои 14 уколов в живот получить.

Поучите ка логику сами, поправьте свою здоровую голову! ЕСЛИ вы гиперболизировали ваше сравнение доведя его до сравнивания животных (попросту вещей!) и людей- значит вы их именно уравняли в том аспекте в котором проводили сравнение.
Для непонятливых еще раз- вы именно знак равенства и поставили между животными и детьми!

Kolibri @ 17.05.2008 - время: 11:55

Да, логика у любителей этих зверюшек-убийц просто обалденная. Типа раз не умерли так все нормально : )) Подумаешь немного мучений, проблем, денежных затрат, возможно фобии на всю жизнь, детское заикание, ну может инвалидности иногда или там шрамы на лице девочки- ну это же мелочи... Даже маму родную не жалеют и не хотят оградить от подобных происшествий в будущем.

Впрочем спасибо что подтвердили статистику- собаки крайне опасны и подлежат полному уничтожению. Ни одного опасного для здоровья человека животного в черте города не должно быть.
Немедленный отстрел любой собаки без намордника, поводка и ошейника.

Уважаемый, не сейте психопатию.

О каких мучениях и проблемах вы пишете и с чего вы взяли эту чушь что я не жалею свою маму, вы вообще о чем пишете?

Мои родители в частности мама психопатией не страдает, да укусила собака, да смотались в травмпункт, да сделали несколько уколов, да еще заодно пару прививок, НЕ СМЕРТЕЛЬНО, НЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО человек вполне понимает что собака не виновата что ее хозяева алкаши и неизвестно как с собакой обращались и вообще....и бояться или ненавидеть за это всех собак она не собирается потому что это бредятина и чушь. Преувеличение опасности в разы и потологическая трусость вытекающая скорее всего из закомплексованности и моральной слабости, в чем скорее всего вина семейного воспитания, но никак не животных.

А дети заиками могут стать и не видя никогда в жизни собак, а просто от того что родители орут и ведут себя неадекватно, шрамы всеразличные так же ребенок может получить вообще не выходя из дома по недосмотру своих же родителей, инвалидом так же можно стать по тысяче причин, банально на ступеньках оступиться...


Мама моя дожила до 45 лет и собаки кусали ее не один раз за эту жизнь, однако это не мешало ей держать собак дома и продолжать жить спокойно нормальной жизнью )))))

К такой же крайней опасности можно отнести и насекомых и кирпичи падающие на голову и гололеды и бухих водил и еще кучу бед, собаки не самая крайняя опасность ели быть осторожным и осмотрительным.

Ведь наверняка кто видит перед собой лед не попрет на него чтобы упасть и сломать руку или ногу, что мешает обойти стаю собак если вы так боитесь пострадать.

Переходя дорогу наверняка все стараются идти на зеленый и смотреть по сторонам не летит ли кто, что же мешает не наступать на спящее животное и не провоцировать его на агрессию

Собаки опасность равнозначная со многими другими жизненными проблемами и решать ее нужно так же адекватно и разумно, а не слепо и яростно.

К сожалению черствых и хладнокровных людей сейчас куда больше, чем добросердечных, и прикрываться тем, что огораживаете своих родных от собак, так за них волнуясь и желая смерти животным, совершенно не означает что в трудную минуту вы захотите оказать к примеру материальную помощь и вообще протяните руку. Скорее всего вы реально зажметесь и подумаете не мои проблемы.
Все это пустозвонство. Нужно думать о реальных проблемах, а не надумывать мифы.

В России к сожалению никак не приживается тенденция семейных врачей особенно психологов, а населению именно России нужна психологическая помощь как никакой другой стране.

P.S. Вы хотите немедленный отстрел всех собак без поводка и ошейника с намордником, а я желаю немедленного отстрела каждого нетрезвого водителя.

Вы считаете что ни одного опасного для жизни человека животного не должно быть в городе, а я считаю что ни один опасный для жизни других людей человек не имеет права на жизнь.

Нетрезвый водитель опасность на равне с бездомной собакой, как говорит большинство от которой неизвестно что ожидать, а уж если и случаются трагедии по вине нетрезвых водителей так куда чаще и куда более страшные чем связанные с собаками.
Конечно с собаками бороться проще чем с водилами и чиновниками которым все можно, а потом можно бить себя геройски пяткой в грудь, что нейтрализовали величайшую опасность. ТОлько все это пыль, сначала нужно навести порядок в людской среде и среди людей, а уж тогда порядок и с животными наведется.


Это сообщение отредактировал Kolibri - 31-05-2008 - 22:38

жесть то как она есть..
другого слова подобрать не могу ..
А если вас изнасилует нехороший дяденька(т-т-т) Это не смертельно? А у него было трудное детство, и он вообще не виноват он прих его пожалеть можно..

Озлобленные собаки это дикие звери, мне все равно что у них было сложное детство, на улице их быть не должно, и рядом со мной уж тем более..

если вас укусит собачка/дадут бутылкой по голове и вам, в общем-то, все равно, ибо не смертельно, то мне слегка неприятно, и я сделаю все что б себя от этого оградить.

Удивительные у вас рассуждения.. просто удивительные..

Я уже как-то приводила пример того что произошло со дной моей знакомой(которая потеряла ребенка из-за стаи собак).. Кто следующий? Пока с вами что-то серьезное не произойдет, так и будет розовые ропли на кулачок наматывать и приговаривать, ну это же собачки.. они же не виноваты..
А раздерут на части кого-нибудь из ваших близких(т-т-т), тоже будете говорить это ж собачки, у них была сложная юнность?
мне например пох была у них сложная юнность или нет, если они опасны их нужно изолировать.

Кому лень читать все, основная мысль:На улицах их быть не должно, в приюты они должны быть отправлены в идеале, если приюты переполнены/никто не хочет их брать, то усыпление.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 01-06-2008 - 20:41

Осмотрительность вполне поможет обойти свору, и я не думаю что собаки в вашем дворе бросаются на всяк входящего во двор, они не так глупы, я уверена что преимущественно лаят они на чужих во дворе - это инстинкт охранять то место где живут и где их кормят и мало мальски заботятся, а орущие дети раздражают не только собак, но и большую часть любого многоквартирного дома, до которой дикие визги и горлопанство доносятся.

Милиция говорите...наказать можно...ага...многих преступников нашли и наказали? А как теперь быть тем чьи жизни унесли те же нетрезвые водители и погибли сами, с кого спросить родным?

Проблема с собаками преувеличена и очень, по вашим постам из вас просто плещет дикий эгоизм, "Я, Я, моя задница, какого черта". Выдохните в конце концов и найдите себе другой объект ненависти, убеждена на 85% что собаки для вас перестануть быть такими страшными. Займите себя чем нибудь другим и проявляйте осмотрительность, а не агрессию и злобу. Собаки всего лишь чувствуют ваше отношение и это не их вина, а природа их такими создала. Они реагируют на ваше отношение и ваши действия. Если только не больны бешенством.

Самый больший враг человеку - человек и расплачивается человек за свои действия и поступки. Ну отстреляйте вы всех собак в своем городе...сколько вы проживете без бездомных дворняг? Думаю года не проживете, потому как те кто заводит живность не всегода соображает и не всегода оценивает истинную сложность в своем поступке. И опять нежелательные щенки полетят на улицу и надоевший член семьи ставший не модным по породе также оправится на улицу....и сколько вы так будете жаждить смерти невинных?

Нет такого в законодательстве РФ. Лишь Ваши фантазии.

1. Строго в рамках действующего законодательства. То, что она "мешает", если что, придётся доказывать - практически без шансов на успех. :)
2. Может получиться так, что этого человека самого уберут с пути, он и ойкнуть не успеет.

Только Хозяин.
Любого другого она может рвать на ленточки для бескозырок.

В дополнение к вышесказанному: это - смотря, куда человек идёт и имеет ли он на это право.

Из чего? Из детородного органа?
Рядовому гражданину иметь при себе оружие не положено. В противном случае, это уже по нему ГНР будет стрелять, чтобы не возиться с задержанием такого психа.
Ещё раз, 20-й, для тех, кто на бронепоезде:
В законах РФ нет требований о том, что собака должна быть И на поводке, И в наморднике. То или другое.
А те филькины грамоты, в которых прописаны иные требования, к исполнению необязательны. Федеральное законодательство покрывает их, как бык овцу.

Ответственность - да, каждый из нас обязан отвечать за все свои действия, родители - также за действия детей, владельцы животных - также за действия животных.
Но это на всех распространяется. И фобия - не оправдание хулиганским действиям, тем более, угрожающим общественной безопасности. Собакофоб с ружьём - угроза для окружающих.
Хотите сражаться, идите в парламент, добивайтесь изменений в федеральном законодательстве.
Лучше бы, конечно, ту энергию, да в мирных целях... :)

Простое решение - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ намордник для собак определенных пород и крупный штраф за выгул без оного...все, проблема снимется на раз. Почему-то многим претит подобная мера

Почему люди уверены, что только им должны идти навстречу и уступать?
Почему люди думают, что должны учитываться только их права, пожелания и фобии?
Я в самом деле не понимаю.

Вы удивитесь, но право каждого человека - право на жизнь, на свободное перемещение по своей стране и т.д. (Глава 2 КРФ, ознакомтесь, раз так любите на НПА ссылаться). И практически любая собака (исключая чихуа-хуа и т.п.) объективно опасна для человеческой жизни. Именно поэтому она должна быть в наморднике и на поводке, если она домашняя, или должна быть уничтожена, если она бродячая. И не надо тут кричать, что это закидоны озлобленных собакофобов, право держать дома бойцовскую собаку не закреплено у нас в стране ни в одном федеральном законе.

Девушка не имела привычки умываться?
Печально.