Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Опрос: Эвтаназия!!!, Голосуем, высказываемся, QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 14:48)Какое я имею право лишить свою мать или кого угодно распоря
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Опрос: Эвтаназия!!!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Опрос: Эвтаназия!!! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123[4]5


Эвтаназия?

Всего голосов: 0


Gelor
QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 14:48)
Какое я имею право лишить свою мать или кого угодно распоряжаться ЕГО жизнью по своему усмотрению??? Если человек, будучи ещё здоровым и полным сил, не пожелал терпеть муки АГОНИИ, имею ли я право помешать ему распорядиться собственной жизнью?
Здесь речь не идёт о том, что человеку просто скучно жить стало, а мужества выйти через окно не хватает.


Все это прекрасно! Но есть одна ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ СЛОЖНОСТЬ.
Человек СЕЙЧАС (находясь в здравом уме, твердой памяти и будучи живым) принимает решение о том, что с ним будет ПОТОМ (когда его искусственно вырубят), причем по ситуации из которой НЕТ ВОЗВРАТА.
А вдруг, находясь в ПОТОМ (умирая, приближаясь к смерти), он НЕ ЗАХОЧЕТ умирать? Но уже не сможет вернуться? И такой момент будет у КАЖДОГО. Только ни врач, ни юрист об этом не узнают и не помогут не умереть, как помогали умереть.
Вам сказали, что у вас смертельная болезнь? А вдруг, ошибка диагноза? А ваш договорчик об эвтаназии уже подписан. Ну и кто вы после этого? Не ДУРАК ли?
А вдруг вы находитесь не в безсознательном, а в стрессовом или депрессивном состоянии (что естественно для больных людей)? Вдруг вас посетила эйфория или аффекты(страх)? Результат - под влиянием момента согласились на легкую смерть. Но МОМЕНТ СМЕРТИ БУДЕТ УЖЕ ДРУГИМ МОМЕНТОМ. И будете вы (сможете ли) подавать знаки или безмолвно кричать - живым не будет абсолютно никакой разницы... У них будет ваша подпись из прошлого момента.

ВедьмАчка
QUOTE (Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:11)
Все это прекрасно! Но есть одна ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ СЛОЖНОСТЬ.

devil_2.gif нет слов... одни выражения, да и те, исключительно, матом...
Ты читать умеешь или только буквы видишь??? Неужели так трудно включить мозг и подумать, а не повторять слова пропаганды?

ещё раз повторяю - речь идёт о собственном желании умирающего. То есть, хочу Я его умертвить или не хочу, никого это не волнует, а волнует всех только последняя воля умирающего. Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.

QUOTE
А вдруг, находясь в ПОТОМ (умирая, приближаясь к смерти), он НЕ ЗАХОЧЕТ умирать?

А смерть не спрашивает хочет он умирать или нет. Тогда нужно отменить брачные контракты и составления завещаний
ВедьмАчка
QUOTE (Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:04)
Мне жаль ваших родных и близких, потому что вы уже готовы убить их. Бог вам судья. Добейте слабого - это ваш девиз !

А мне очень жаль твоих близких, молящих тебя об избавлении от мук.
"Не дай ему легко расстаться с жизнью!" - вот твой девиз.
Gelor
QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)
Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.


Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить. devil_2.gif


ВедьмАчка
QUOTE (Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:44)
QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)
Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.


Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить. devil_2.gif

Уважаемые коллеги-модераторы, прошу вынести мою кандидатуру на бан, в связи с переходом на личности.

Gelor, ты полный чудак, на литеру "М"!
Ты не потрудился прочитать тред целиком и не уловил даже сути обсуждения.

Повторяю для *чудаков*:
Мы здесь обсуждаем - нужен нам закон об эвтаназии (потому что каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению) или не нужен (потому что человек НЕ имеет права распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению).

Дальнейшее обсуждение вопроса с демагогствующими кретинами считаю экономически нецелесообразным.

зы. Не люблю я этого, но тебе мой жирный минус в репе, поставленный от всей души и с превеликим моим удовольствием.

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 06-05-2006 - 17:06
Gelor
QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:58)
QUOTE (Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:44)
QUOTE (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)
Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.


Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить. devil_2.gif

Уважаемые коллеги-модераторы, прошу вынести мою кандидатуру на бан, в связи с переходом на личности.

Gelor, ты полный чудак, на литеру "М"!
Ты не потрудился прочитать тред целиком и не уловил даже сути обсуждения.

Повторяю для *чудаков*:
Мы здесь обсуждаем - нужен нам закон об эвтаназии (потому что каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению) или не нужен (потому что человек НЕ имеет права распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению).

Дальнейшее обсуждение вопроса с демагогствующими кретинами считаю экономически нецелесообразным.

зы. Не люблю я этого, но тебе мой жирный минус в репе, поставленный от всей души и с превеликим моим удовольствием.


Ну вот, наконец раскрылась во всей красе, только "души" у тебя нет.

Я на форуме и в праве высказывать свое мнение и в отличии от тебя не перехожу на личности и ненаклеиваю ярлыки, если аргументов не хватает остается только один "веский" аргумент ставить минус.

А обсуждаем, мы здесь тему: "Эфтаназия: Опрос!!!" и автор ее конкретно обозначил:
"Что вы думаете по поводу эвтаназии? Интересно узнать ваше мнение", понятие "закона" как видишь, здесь нет.

Это сообщение отредактировал Gelor - 06-05-2006 - 19:14
Эрт
QUOTE (Gelor @ 06.05.2006 - время: 14:29)
А если этот "растительный" больной - твоя мать, отец... или твой ребенок - твоя кровиночка, не дай БОГ. У тебя поднимется рука убить их?!

Отвечай, конкретно: ДА или НЕТ.
В противном случаи, все ваши разговоры в поддержку эвтаназии, считаю демагогией.


P\s этот вопрос задаю всем, филосовствовать здесь не нужно.

ДА

Видеть как страдает твой близкий, да и любой другой человек - это ужасно. Смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.
Только по закону это будет мочь сделать только врач. Ценность человека превыше всего. Его свободная воля и его право выбора для меня стоят намного выше абстактных долженствований.
ЧЁРНАЯ МАМБА
QUOTE (Disorder @ 28.04.2006 - время: 22:01)
Что вы думаете по поводу эвтаназии? Интересно узнать ваше мнение

Я думаю, что это здравый подход к неизлечимым... зачем мучать человека, когда и так ясно, что на все 100% он не будет жить, а только дико мучаться.

Это сообщение отредактировал ЧЁРНАЯ МАМБА - 06-05-2006 - 21:02
Variola Vera
Проголосовала ЗА!! Я видела, как люди мучаются от онкодиагноза, орут несвоим голосом, даже транквилики не помогают!!Но... как всегда, "дьявол в деталях"!! Если закон, то не такой, как обычно у нас - "от двух до десяти лет", а четко прописан: при каких заболеваниях и стадиях, кто дает согласие в случае недееспособности больного и т.д. Конечно, это должны быть исключительные случаи, когда уже только на Бога надежда, а не " меня все не любят, дайте мне таблетку"!!!!
alim
QUOTE (Эрт @ 06.05.2006 - время: 19:30)
Смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.

Да, смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.
Самое худшее из того, что может случится с нами - это УБИЙСТВО!
Рэш

По-моему людям надо помогать излечивается, а не умирать. Надо искать способы лечения, а не обсуждать какое убийство и в каких случаях можно считать гуманным.
Эрт
QUOTE (Рэш @ 07.05.2006 - время: 18:14)
По-моему людям надо помогать излечивается, а не умирать. Надо искать способы лечения, а не обсуждать какое убийство и в каких случаях можно считать гуманным.

Окружающий мир не совсем таков, каким мы бы хотели бы его видеть. И в нём, к сожалению, приходится обсуждать все методы избавления от мучений.
QUOTE
Самое худшее из того, что может случится с нами - это УБИЙСТВО! 

Не-а.) "Смерть при жизни" в виде отказа думать своей головой, слепое ориентирование только лишь на определённые авторитеты, неучитывание базовых свойств человеческой личности (свобода, ценность, изначальное уважение) и т. д. намного хуже.
Сумасшедший
Кто смотрел кино "Александр" - про Александра Македонского?
Помните эпизод после битвы при Гавгамелах - умирающему македонянину Главку кол в голову молотком вбили - юноша не мучался... И фильм пропитан восхищением Древностью, показывают мускулистые тела древних героев...
Но "удар милосердия" тогда был в порядке вещей...
А на войне - подранков, которые не смогут жить - по собственному желанию...
А Есенин - все восхищаются "мол, великий поэт" - да, да пил конечно,жизнь покончил, но все равно великий поэт, учителя его детям в пример ставят... А жизнь кончил как - суицид
А некоторые форумчане здесь в-открытую ругают милосердие, которое подкреплено желаниями страждущих... Неправильно...
Хотя Зло в медицине таится и ужасное...
Правдивая история:
В Польше в начале 1990-ых годов был закон (точно не знаю - распространялся ли он на все воеводства) о выплате субсидии на похороны...
Бандиты польские курировали работу "Скорой помощи" - получали субсидии, и делились заработанным с докторами...
Дальше писать не имеет смысла... Я думаю - меня поняли

Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 08-05-2006 - 05:45
Сумасшедший
Gelor
У меня рука поднимется...

P. S. Funny Child и ВедьмАчка правы
Рэш
Сумасшедший Не путай воду с огнём.
Сумасшедший
QUOTE (Рэш @ 09.05.2006 - время: 00:26)
Сумасшедший Не путай воду с огнём.

А ты закусывай почащеwink.gif)
Модераторы извините, эмоции:)
VIRTushka
QUOTE (Disorder @ 28.04.2006 - время: 22:01)
Что вы думаете по поводу эвтаназии? Интересно узнать ваше мнение

Мое мнение, нельзя разрешать эвтаназию. Как законное средство уйти челу из жизни. Ни фига, родился - живи! Бог терпел и нам велел. Кому-то твоя жизнь нужна. А если решил уйти из жизни сам, уходи сам по себе, средств и людей, которые тебе эти средства предоставят, достаточно и без законной эвтаназии. Но это будет только твой личный выбор. Не стоит подвергать родственников и близких искушению убить тебя.
dena
Против эвтаназии. Грех это.
Серж 4
..может и грех только зачем мучать себя и окружающих??... проблема в том что врачи не говорят...впрочем по глазам и так всё понятно становиться...жаль только что инстинкт самосохранения кидает людей к шарлатанам....от смерти не убежать..
Эрт
Грех - это понятие христианской идеологии. А мы живём уже в постхристианском обществе. Так что этот аргумент не принимается. wink.gif angel_hypocrite.gif
Creative_чик
QUOTE (GOTOFF @ 29.04.2006 - время: 15:22)
А я считаю, что Россия пока не готова к такому закону. Не то что бы я против эвтаназии, просто считаю, что с уровнем коррупции и произвола в наших мед. учреждения - это чревато… Буду выписывать фальшивые истории болезней и списывать убийства вполне здоровых людей под эвтаназию, или же надо дать право на эвтаназию одному мед. учреждению, которое будет находиться под тотальным контролем, и каждый случай эвтаназии будет отдельно рассматриваться ответственной комиссией.
А вообще ничего против не имею. Каждый имеет право на самоубийство… Так почему не помочь людям которые сами не в состоянии реализовать это право…

Блин, хорошо сказано! Четко и правильно!
Рэш
Хватит тебе жить в выдуманном мире! Я не пререкаюсь, я советую из благих побуждений! Эх все-таки Москва как ни спорь но людей в яму загоняет.
Рэш
Поверхностные люди стали! Я о том, что не надо сравнивать войну с эвтаназией. И говорить что это одинаковые действия или не что похожее. Да ничего такого я против финнов не имею. И пока никого убивать не созываю. Да. Инструктор эту должность как выдают? В смысле за что, какие заслуги. И это должность? А такие правильные темы как мирное убийство называемая эвтаназией и как тут все за неё я предпочитаю не вчитываться. По этому извини, что не обратил внимание на твои вопросы. А за первый топик в этой теме извиняюсь но спокойного и позитивного отношения людей к таким темам трудно не сказать всё что думаешь о таком отношении. Тем более я тут был только второй день и на такую тему я не ожидал наткнуться
Рэш
Если он парализован, как он тебя просить будет? Повторяю, это разные вещи не путай войну с эвтаназией, и они столь же разные как огонь и вода. Флеймить? Я ему вроде только про огонь и воду написал после его сравнение эвтаназии с боевыми действиями. Это же ответ на твои слова про Финнов которых ты не известно, откуда взял. Потому-то лишь война изменяет слово убил на сразил. Да и то не всегда.
Рэш
1.Нельзя помочь человеку, убив его. 2. Как я вижу, ты в боевых действиях не участвовал, так что не надо возникать. 3.Что за маску ты нацепил?!!! Жуть! Хотя на вкус и цвет хозяина нет. Тебе больше тот шёл хоть этот и оригинальней. Это моё мнение, которое как погляжу, последнее время очень интересует. Также хочу высказать своё огромное почтение и уважение Gelor за его посты в этом опросе.
ВедьмАчка
QUOTE (Рэш @ 10.05.2006 - время: 03:02)
1.Нельзя помочь человеку, убив его. 2. Как я вижу, ты в боевых действиях не участвовал, так что не надо возникать. 3.Что за маску ты нацепил?!!! Жуть! Хотя на вкус и цвет хозяина нет. Тебе больше тот шёл хоть этот и оригинальней. Это моё мнение, которое как погляжу, последнее время очень интересует.

1. Нельзя помочь человеку, продолжая его предсмертные муки.
2. Не все кто участвует в боевых действиях кричат об этом на каждом углу. И не обо всех действиях, вообще, человек имеет право говорить.

QUOTE
Также хочу высказать своё огромное почтение и уважение Gelor за его посты в этом опросе.

ихнего полку прибыло )))))))
old_beavis
Вы как хотите, а я проголосовал ЗА!!!
Есть такие ситуации, когда это - лучший выход!!!
Например рак печени на последней стадии - боли жуткие, кроме наркоты ничего не помогает, и в таком состоянии человек может в кровати пролежать несколько месяцев! Без движения!
И сможете ли Вы спокойно смотреть как любимый человек страдает???
Нужна просто законодательная база, которой в России, в принципе быть не может....
Просто сейчас, даже если я сам введу себе препорат, всё равно медработника будут судить...
Рэш
1.Вполне предсказуемая реакция.2.Я не кричу об этом и вдаваться в детали у меня нет права, но разрешено об этом говорить.3.Убивать, что бы помогать! Прекрасный девиз Ведьмушка.
ВедьмАчка
1. Вполне...
2. Малышь, а есть о чём?..
3.Не убивать, что бы помогать, а избавлять! И это не девиз.

зы. Ведьмушка?
M-S
QUOTE (VIRTushka @ 09.05.2006 - время: 07:01)
Мое мнение, нельзя разрешать эвтаназию. Как законное средство уйти челу из жизни. Ни фига, родился - живи! Бог терпел и нам велел.

Судя по всему, Творец превыше всего уважает право личности на свободный выбор. В противном случае Он просто организовал бы наш мир таким образом, что добровольный уход из жизни был бы неосуществим. wink.gif

Если бы в списке божественных приоритетов на первом месте стояла, например, праведность - Творцу для осуществления его целей потребовалась бы элементарно взять и устранить из спектра возможных человеческих поступков все, за исключением соответствующих канонам праведного поведения.

Однако, если мы оглянемся вокруг, то увидим множество противных Богу деяний рода людского.

Таким образом, главенство свободного выбора в ценностной системе Творца становится очевидным.

Так почему же теисты, ратующие за запрет эвтаназии, идут против воли своего Создателя?

Это сообщение отредактировал M-S - 10-05-2006 - 09:15
Рэш
ВедьмАчка
Избавлять от жизни во благо смерти. Ты хоть представляешь какого это, умереть? Ощутить жажду жить и в тоже мгновения понять, что уже поздно и у тебя нет сил что то сделать. Понять, что твой разум умирает и полное не верование в бога когда ощущаешь что всё слишком быстро что ты через пару мгновений столь умрешь, разум погаснет и это будет всё. А коком милосердии вы говорите вы этот дикий страх даже краем представить не сможете.
ВедьмАчка
QUOTE (Рэш @ 10.05.2006 - время: 13:43)
ВедьмАчка
Избавлять от жизни во благо смерти. Ты хоть представляешь какого это, умереть? Ощутить жажду жить и в тоже мгновения понять, что уже поздно и у тебя нет сил что то сделать. Понять, что твой разум умирает и полное не верование в бога когда ощущаешь что всё слишком быстро что ты через пару мгновений столь умрешь, разум погаснет и это будет всё. А коком милосердии вы говорите вы этот дикий страх даже краем представить не сможете.

Маленький, ну сделай мне одолжение - прочти тему с начала и попробуй мозг при прочтении подключить. А потом рассуждать будем.
А так у нас с тобой получается разговор слепого с глухим.
pardon.gif
Unicorn
QUOTE (M-S @ 10.05.2006 - время: 12:14)
Судя по всему, Творец превыше всего уважает право личности на свободный выбор. ....
Таким образом, главенство свободного выбора в ценностной системе Творца становится очевидным.

Так почему же теисты, ратующие за запрет эвтаназии, идут против воли своего Создателя?

M-S, меня очень заинтересовал этот твой пост. Утверждение о приоритете свободы выбора мне очень близко, однако свобода выбора подразумевает также и ответственность за выбор. Согласно кармическим законам, уклонение от расплаты за выбор невозможно. Случай, когда организм человека доведён до состояния необходимости (по его же свободному выбору) эвтаназии, именно таков. Эвтаназия с точки зрения учения, признающего реинкарнацию, является именно попыткой избежать расплаты - но наверняка в следующей жизни человек будет проходить тот же путь, те же испытания. Между тем, действительно, уйти из жизни добровольно или переносить страдания - дело исключительно персонального выбора, это очевидно.

Но для меня представляется очень и очень важным разговор о том, каким образом избежать такого плачевного состояния, как построить свою жизнь так, чтобы не было необходимости прибегать к эвтаназии. Человеческое тело, как следует из йогических учений - это проекция Духа. И если выбор верный, то все аспекты жизни человека - в том числе и здоровье - процветают.

PS - пока писал об ответственности за выбор, в голову пришло забавное определение - "кармический экзистенциализм".
Эрт
О, всесокрушающий эгоцентризм. Ему поём мы оду уже в которой теме. Эк меня с вами на высокий штиль потянуло.))
Рэш, я не зря многократно задавал тебе вопрос в теме про войну, а на сколько ты готов подвинуться сам ради духовности, счастья, благополучия Родины и ответа не получил. Я знаю, что с твоей позиции отвечть на этот вопрос крайне неудобно. Я не плохо к тебе отношусь, но пойми, никто из здесь присутствующих не является средоточием абсолютной добродетели и вечных ценностей. Мы все априори не можем быть всегда правы. Ты же просто выходишь из себя, когда сталкиваешься с мнением, отличающимся от твоего. Не надо падать грудью на амбразуру, ты пытаешься воевать с ветряными мельницами.
Ты пытаешься рассуждать за всех, опираясь на выборочно усвоенные тобой расхожие фразы. Мир был бы слишком прост, если бы это было возможно. Ты живёшь не один и тебе так или иначе придётся начать уважать окружающих людей и их мнение. Иначе просто невозможно.
Удачи тебе на этом пути.

Это сообщение отредактировал Эрт - 10-05-2006 - 14:04
Рэш
Ты так и не поняла. Тут и обсуждать нечего хотя бы, потому что это аморальная тема и спорить с тем, кто не прав в столь гнусном споре мне нет смысла оставайтесь в своём невежестве дальше. Это касается и Эрта с Фани и всех голосовавших за. Я буду на других темах и там можете со мной спорить, спрашивать, что бы потом использовать эти слова для ответа в мой адрес. Также замечу, что довольно простая тактика разговора у модераторов

Страницы: 123[4]5

Архив форума Серьезный разговор -> Опрос: Эвтаназия!!!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва