| QUOTE (клякса @ 02.04.2006 - время: 13:18) |
| если это хороший друг, то неважно какая у него ориентация, или ты боишься что люди осудят? я никогда не расстанусь с другом только из-за его орриентации наоборот интересно, через друга ты можешь познакомиться с интересными людьми |
У меня такого страха нет настоящие друзья всегда поймут, но есть случаи в нашей среде когда после того как человек открывался от него отворачивались все его "друзья" вот и интересно что движет людьми когда они отказывают в дружбе тем кому говорили что друзья
| QUOTE (Жизнь @ 02.04.2006 - время: 12:06) |
| Ребята ваш лучший друг (подруга) сказал вам что у него нестандартная ориентация ваши действия по этому поводу, останитесь ли вы друзьями или растанетесь и если растанетесь то что вас к этому движет. Я спрашиваю только о дружбе, т е гипотетически он (она) никогда не пыталлся (-лась) вас соблазнить. Очень прошу не перекидывать эту тему на гей, би или лезби форум всетаки вопрос ко всем остальным |
Вообще это меня ни как не заботит. Гей он или нет ... Ну гей не изнасилует же он меня =))))
Друзей всегда объединяют не общие воспоминания, а общее мировозрение.
Я не не скажу, что я сразу отвернусь от такого друга, но я уверена на все 100, что в скором времени наши дороги разойдутся сами собой. Он пойдет к своим, я к своим.
| QUOTE (Дама @ 02.04.2006 - время: 16:09) |
| На самом деле не зря существует пословица - скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Друзей всегда объединяют не общие воспоминания, а общее мировозрение. Я не не скажу, что я сразу отвернусь от такого друга, но я уверена на все 100, что в скором времени наши дороги разойдутся сами собой. Он пойдет к своим, я к своим. |
Дама почему ведь у вас было много общего до того как открылся человек я не имел ввиду друзей знакомых 1 год 2 я имел ввиду тех с кем вы дружили 4-5 лет и больше
Обычно это происходит в период полового созревания, а не в возрасте 30-40-50 лет.
И потом ничего не происходит внезапно. Это только можно вдруг проснуться беременной, а вдруг проснуться голубым - нельзя.
Я в принципе отношусь спокойно к любой ориентации. Меня не жто просто не интересует. Естественно, если у меня с ним нет личных отношений сексуального характера.
| QUOTE (Дама @ 02.04.2006 - время: 16:28) |
| Вы знаете я не верю в то, что у человека вдруг открылись глаза на собственную ориентацию. Обычно это происходит в период полового созревания, а не в возрасте 30-40-50 лет. И потом ничего не происходит внезапно. Это только можно вдруг проснуться беременной, а вдруг проснуться голубым - нельзя. |
Вы знаете о своей ориентации я узнал в 21 год до этого об этом даже не догадывался, многие гонят от себя саму мысль об этом поэтому некоторые люди приходят к этому и в 20 и в 30 лет те уже намного позже полового созревания
Друзья-это друзья.
Я никогда бы не отвернулась от друга если бы он мне сказал,что он не традиционной ориентации.Каждый волен выбирать кого ему любить или не любить.Да ...есть общество которое ставит в свои рамки,но что же теперь не любить.
ПС Настоящий друг-никогда не отвернётся.
Жизнь, просто мне немного больше чем 21 и я сужу со своей колокольни. Если моя подруга, которую я знаю более 10 лет вдруг сообщит, что она лесбиянка, я никогда в жизни не поверю. Ибо за такой срок можно хорошо узнать человека и заметить все перемены в его личности и мировозрении.
| QUOTE (Дама @ 02.04.2006 - время: 18:23) |
| Если моя подруга, которую я знаю более 10 лет вдруг сообщит, что она лесбиянка, я никогда в жизни не поверю. Ибо за такой срок можно хорошо узнать человека и заметить все перемены в его личности и мировозрении. |
Можно и не заметить...
Однако, стОит ли огорчаться, что такой друг отвернулся вдруг?
Проблемы никакой не вижу, хотя лучше не распространятся.
Друг на то и друг что он друг :) Это человек с которым можно провести хорошо время, поговорить о чём угодно, в карты перекинутся, пива попить, в лес сходить.... И никогда он не отвернётся ни при каких обстоятельствах...
Это как меня всегда удивляли родственники и соседи маньяков-убийц. Когда берут у них интервью, а они удивленно говорят:"А что? хороший человек. Прекрасный отец, заботливый муж. Мы все удивлены!" *я не сравниваю...просто пример*
Нельзя не заметить, что моя подруга влюбилась, что у нее проблемы на работе, что у нее ссора с родителями, что она переживает из-за лишнего килограмма. А уж не заметить что она осознала свою истинную ориентацию просто невозможно.
Поэтому этот вариант я просто не рассматриваю.
А вот знакомый, который вдруг стал гомосексуалистом. Скорее всего пойдет своей дорогой. Причем я его не буду гнать. Просто он сам поймет, что с теми людьми его связывает больше, чем со мной.
есть такой писатель - Пауло Куэльо. На мой вкус с художественно - описательной точки зрения его произведения абсолютный
ноль, но с точки зрения заложенных в них смысла очень даже ничего. В одном из своих произведений, он поднимает очень насущную проблему, которая имеет место быть в нашем нездоровом обществе.
| QUOTE (Пауло Куэльо "Вероника решает умереть") |
| Шизофреник - - Это то, что, по мнению большинства, должно быть. Не обязательно лучшее, или более логичное, но приспособленное к коллективному желанию. Вы видите, что у меня на шее? - Вы имеете в виду ваш галстук? - Очень хорошо. Ваш ответ - это логичный ответ, типичный для совершенно нормального человека: "Галстук"! А вот сумасшедший сказал бы, что у меня на шее разноцветная тряпка, смешная и бесполезная, завязанная сложным образом, затрудняющая движения головы и требующая дополнительных усилий для того, чтобы в легкие мог входить воздух. Если я отвлекусь, находясь около вентилятора, то могу умереть, поскольку эта тряпка меня задушит.Если бы сумасшедший спросил меня, для чего нужен галстук, мне бы пришлось ответить: абсолютно ни для чего. Даже не для украшения, поскольку в наше время он превратился в символ рабства, власти, отчужденности. Единственная польза от галстука в том, что можно прийти домой и снять его и получить ощущение, будто мы свободны от чего-то, сами не зная от чего. Но разве чувство облегчения оправдывает существование галстука? Нет. И при этом - если спросить у сумасшедшего и у нормального человека, что это, - здоровым будет считаться тот, кто ответит "галстук". И не важно, кто из них ответит правильно. Важно, кто из них прав. |
Наше общество полно шаблонов и стереотипов. И это плохо. Один из шаблонов и стереотипов приклеился к людям "другой"
ориентации. Оссобенно меня забавляют крики людей, что "другие" из за этого вообще нелюди, мрази и скоты, и их совершенно нельзя уважать и тем более общаться с ними.
Мне абсолютно пофиг какая у человека сексуальная ориентация, главное ведь не то, что человек предпочитает в сексе, главное какой это человек. Что он из себя представляет по жизни, как относиться к окружающим, какой у него характер и т.д и тому подобное. Конечно, здесь нужно оговориться, что допустим люди которые ведут себя как Боря Моисеев мне противны, но не потому что он гомосексуалист, а потому что он так ведет себя, не как человек, а как кусок дерьма. Возьмем, например, лидера Queen Freddie Mercury, ну был он гомосексуалистом, и что. Что это как то сказалось на нем как на человеке? Окружающие его люди отзывались о нем, как о человеке широченной души. Что в этом такого? Если кого то это коробит, задумайтесь у нас у всех свои тараканы в голове, свои странности.
| QUOTE |
| Я не не скажу, что я сразу отвернусь от такого друга, но я уверена на все 100, что в скором времени наши дороги разойдутся сами собой. Он пойдет к своим, я к своим. |
Судя по всему, Вы отвернетесь от него(нее), а не он(а) от Вас.
Что значит к "своим". Я этого не понимаю. Это какие то гребанные стереотипы. Вот, допустим человек любит анальный секс, а Вы его не любите. Что это меняет, это как то сказываеться, на ваших отношениях? Да, абсолютно, никак не сказываеться. Один любит Buggati, а другой Ferrari. И что это меняет??? Сексуальные предпочтения не влияют на мировоззрение человека. Если,
только, это не фиминистки....
| QUOTE (Дама @ 02.04.2006 - время: 20:51) |
| ВедьмАчка, это невозможно не заметить. |
Дык... об том и речь, собсно ))) Я бы не стала расстраиваться из-за нежелания продолжать дружбу "друзей", не заметивших перемен, со мной случившихся.
Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 02-04-2006 - 20:24
| QUOTE (Жизнь @ 02.04.2006 - время: 12:06) |
| Ребята ваш лучший друг (подруга) сказал вам, что у него нестандартная ориентация, ваши действия по этому поводу, останитесь ли вы друзьями или растанетесь и если растанетесь то, что вас к этому движет? |
Собственноручно пристрелю его, как бешеного пса.
Потому как не считаю геев и лесбиянок людьми.
Это противоестественные твари, место которых - в концлагере.
| QUOTE (MP-661 @ 02.04.2006 - время: 21:28) | ||
Собственноручно пристрелю его, как бешеного пса. Потому как не считаю геев и лесбиянок людьми. Это противоестественные твари, место которых - в концлагере. |
На "Взрослом" не приветствуются гомофобные высказывания. Если появится ещё один подобный пост - выставлю на бан.
Не каждый человек сможет со спокойныым сердцем принять подобный выбор собственного ребенка. А вы говорите друг...
| QUOTE (Жизнь @ 03.04.2006 - время: 00:04) |
| Ведьмачка, Дама, а была ли в вашей жизни такая ситуация |
Друзья есть, но не здесь, в другой стране. Но про них я знала сразу, при знакомстве. Ещё есть подруга-экспериментатор (как метко заметила Дама), но её эксперименты, так экспериментами и остались. На глазах никто не менялся.
Хотя, мне абсолютно по барабану, с кем спит мой друг, если я не планирую запрыгнуть в его кроватку, и мне абсолютно всё равно, с кем спит моя подруга, если мы собираемся для поболтать и обсудить )))
Это как если бы человек вдарился бы в религию. У него уже мышление совсем другое и поговорить уже не всегда получается.
| QUOTE (Дама @ 03.04.2006 - время: 00:34) |
| Ой, нет, Ведьмачка, не правда. Это как если бы человек вдарился бы в религию. У него уже мышление совсем другое и поговорить уже не всегда получается. |
Не правда ЧТО??? Мы обе согласились, что никому из нас двоих чел не сможет признаться, что он проснулся в другой ориентации. Пральна? Так при чём тут мышление? А в другую веру меня обратить невозможно, ибо я не верующая )))
Много раз уже обсуждали уже, что геи и прочие предствители нестандартной сек. ориентации точно такие же люди, как остальные. Со своим + и -.
Натуралов в них раздражает только одно - если они нарочито кичатся своей нестандартностью и считают себя за счет этого чем то особенным, чем другие.
А так, если нет выежевывания, то вполне нормальные люди.
| QUOTE |
| Так при чём тут мышление? |
как причем? у людей разное мировозрение. И на мировозрение влияет: воспитание, образование, социум и ориентация в том числе.
Есть люди, которые не в состоянии вести диалог с сантехником. Мышление разное.
ЗЫ просто пример. Просьба никому не проводить аналогий.
Хотя... как знать, может и я не права...
мыж не расстаемся с друзьями,када узнаем,что они приверженцы анального секса(для некоторых это извращение=))или ,если приверженка минета)или же увлекается урино-терапией...
это сугубо личное дело каждого!
друг же менее другом не становится из-за ориентации
Дама предположим,ваша подруга лесбиянка,но у нее точно такойже статус,как и у вас,воспитание,образование,книжки любит те же читать,туже музыку слушает и прочее,тока в постели у нее девочка,а не мальчик-вам что будет не о чем с ней поговорить?)
и как же поменялось мировоззрение?)вы дружили с ней,пока не знали какой она ориентации-с мировоззрением было все окэ,и тут вы вдруг узнаете,что она все время была лесбиянкой-и тут-тадададамс,на вас снисходит прозрение-да выж разных мировоззрений...
складывается ощущение,что вы,Дама,неочень умный человек..и по жизни вам сложно до нивазможнасти...простите,если я ошибаюсь,но ваши суждения умиляют,как-будто это речь 10-летнего ребенка)или сантехника(ПЫСЫ-сантехники бывают поумней и интересней многих профессоров и мега интеллигентных(якобы)людей..человек действительно интеллигентный и умный таких вещей никада не скажет,вам надо работать над собой)
простите Дама,вы малчик или девочка?))ато я тут применила к вам-она))а вы вроде как он)
экскьюзми
Это сообщение отредактировал Wadada - 03-04-2006 - 00:14
я была бы вам очень признательна, если вы сочтёте возможным для себя впредь не переходить на личности и не давать оценки личностям собеседников (о чём, кстати, написано в правилах Взрослого)
А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА".
Отсюда непонимание, неспособность адекватно воспринимать человека и принять любые его объяснения и доводы.
| QUOTE (ВедьмАчка @ 03.04.2006 - время: 01:24) |
| А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА". |
Не знаю может я один такой непроницательный я о себе узнал только в 21 год до этого был уверен что я натурал. Хотя как говорит тетя она об этом догадывалась еще с детства. А я так не могу людей вычислять
| QUOTE (Жизнь @ 03.04.2006 - время: 09:30) | ||
Не знаю может я один такой непроницательный я о себе узнал только в 21 год до этого был уверен что я натурал. Хотя как говорит тетя она об этом догадывалась еще с детства. А я так не могу людей вычислять |
хм... вот так проснулся и решил - "с сегодняшнего дня я - гей" ?
ну... не знаю. По-моему, это уже набат, а до этого были колокольчики )))
Это конечно отклонения, НО люди иной ориентации, такие же люди - главное чтобы не выпендривались и не говорили что натуралы - это... гхым... ничего не понимающие в сексе, любви, отношениях да и вообще не нормальные люди - вот в таком случае наши пути действительно разойдутся!
IMHO совсем не обязательно проводить гей-фестивали и лесбо-марафоны, т.к. дети среди нас и всё таки, ну как ни крути, но норма это когда мальчик с девочкой.
Конечно все интерпретировано но это все разные мировозрения. глупо правда? если ты не замечал и не знал что твой друг гей а потом он сказал тебе это.. нормальный человек не станет делать акцента на этом и все пойдет так же как и было.
| QUOTE (ВедьмАчка @ 02.04.2006 - время: 23:57) |
| Дама, простите, но вы сейчас путаете божий дар с яичницей. Мировозрение у нормального человека меняется по мере поступления дополнительной информации о мироздании. И, я так полагаю, что ежели вы против дружбы с людьми нетрадиционной ориентации, так среди ваших друзей их и не окажется. Хотя... как знать, может и я не права... |
О чем хочется говорить со друзьями? изредка о политике, космосе, птичьем гриппе. Но об этом можно поговорить и со знакомыми.
А о чем можно говорить только с другом? Только о личном. Спросить совета. Вот я буду рассказывать моей подруге лесбиянке о моих душевных или физических переживаниях связанными смужчиной. Какой она может мне деть совет? У нее же мозг иначе воспринимает мужчин. Она не может адекватно оценить проблему полов. Потому что у нее этой проблемы нет и она с ней не сталкивалась.
ЗЫ я говорю о тех, которые себя осознали сразу. А случайный секс с противоположным полом в юности на протяжении года не является достаточным опытом чобы дать рекомендацию о том - почему он разбрасывает носки.