| QUOTE (Коза-Дереза @ 10.03.2006 - время: 08:41) |
| Стараетесь ли вы быть всегда политкорректным? |
Политкоректность - это либо глупость, либо слабость : и то,и другое мешает ставить человека на место.
| QUOTE (DanaYa @ 10.04.2006 - время: 08:08) |
| То есть для культурных людей - можно без него. Для иных - наверное, не лишним будет. |
Именно так! Вы очень хорошо и кратко сформулировали.
В этом нет ведь ничего нового. Чтобы наше (или чьё-то другое общество) развивалось, в нём должны быть условия для всех его членов. Их дают правила приличия. В современном мире ценность развитого единого общества возрасла, но культурный уровень к сожалению развивается не так стремительно, как хотелось бы. Вот политкорректность и является ещё одной подпоркой под фундамент нашего непростого, но стремящегося к благополучию общества.
Если мы не кидаемся на соседей, то мне кажется всё равно из-за чего это - из-за внутренней культуры или из-за политкорректности.
| QUOTE (Funny Child @ 11.04.2006 - время: 10:02) |
| А в отношении сексменьшинств просто заткнули рот всем, кто понимает недопустимость рекламы гомосексуальных отношений. Гомофобии от этого становится не меньше, а больше. |
Так ведь в том вся фишка и заключается! Людей просто стараются отвлечь на второстепенные проблемы, которые до момента их обнародования и проблемы-то по большому счету не составляли! Просто очень легко управлять норадом разобщенным по меленьким различиям, во всем до чего голова додумается: религиозные, моральные, националистические (типа: ты-демократ левого толка, он - демократ правого толка; ты - ревизионист, а он - мусульманин, ты - сначала чистишь зубы, а потом умываешь лицо по утрам, а он - наоборот). И в этой мутной воде стоит только время от времени выкрикивать, а почему мы гомосексуалтистов называем гомосексуалистами? Давайте назовем геями (могу ошибаться - gay - good as you - такой же, как и ты). И понеслось - толстяки ведь могут обидится если их назовут тиолстяками - давайте их назовем политкорректно: люди с проблеммами горизонтального роста. А глухих - людьми, испытывающими слуховые трудности а слепых - .... вобщем прочитайте книжку такую "Конец феминизма" там про это гораздо лучше и полнее написано.
По крайней мере у меня язык не повернется назвать свою жену на феминистский манер - полововагинальным (вариант - вагиногендерным) россиянином. Брр!
Фобий от политкорректности становится действительно все больше - ведь нас приучают не называть вещи (и не-вещи, ессно) своими именами.
| QUOTE (Funny Child @ 11.04.2006 - время: 10:02) |
| Эрт, как в политкорректной Франции "не кидались" мусульманские радикалы мы уже видели по ТиВи, так что это из области: "я сам себе рассказываю сказки и жду когда они начнут сбываться". |
Правильно, в политкорректной Франции неассимилированные, не принявшие европейскую культуру мусульманские радикалы, когда у нах накопился негатив, вышли на улицы. Правда какое отношение политкорректность имеет к массовым беспорядкам и погромам непонятно. Вы считаете было бы логичнее заковывать всех эмигрантов в кандалы и отправлять на рудники, для повышения благосостояния страны, в которую они приехали и её титульной нации?
| QUOTE |
| А в отношении сексменьшинств просто заткнули рот всем, кто понимает недопустимость рекламы гомосексуальных отношений. |
Ну давайте поговорим, если сможете привести хоть один пример рекламы. Только Тату и Еву Польну не упоминайте - они натуралки.
| QUOTE |
| После полутора лет взвешенных обсуждений на форуме они стали вызывать непреодолимое раздражение нежеланием считаться с реальностью и прислушиваться к ЛЮБЫМ разумным аргументам. |
Если что-то противоречит вашей внутренней субъективной реальности - примите мои соболезнования.
А вот девушку вы зря обидили...
| QUOTE |
| И очень симптоматично, что именно Дана, которая откровенно говорит, что игнорирует "факты" и руководствуется лишь "тонкими" материями, поддерживает вашу позицию. Это лишний раз убеждает, что политкорректность - это способ избавиться от аргументированных дискуссий. |
1. Не ответить на письмо - это нормально, тем более, что ведь можно подколоть в теме, куда я могла бы и не заглянуть. Хороший ход, Фанни. Данный факт я не могу игнорировать - стало быть не так уж безнадежна.
2. Дайте мне цитату, где я написала "об игноре" фактов. Давайте разберем сей факт, раз уж вы их так любите?
Я нашла вот это:
| QUOTE |
в том случае, когда речь о идет о законах мышления, (а тонкие понятия, типа "совесть" можно понять, имхо, только на тонком уровне, уровне зарождения мнения вообще) ну и вот, когда об этом идет речь - факты роли не играют. Потому что факты - это очень многомерная штука, и если собеседники настроены по-разному, то они могут бесконечно говорить о непересекающихся впечатлениях, стало быть - сравнение и сличение невозможно, как невозможно и согласие в данном случае. |
Ну и? Объясните, плз, свою логику ( на примере: "которая откровенно игнорирует факты"), или данное обращение все еще не слишком аргументированно?
Прошу также обратить внимание:
Я напрямую рассказала о "проблеме" - и никого не оговорила. Стало быть возможно говорить и о трудном - без предвзятости.
Резюме: неумение говорить вежливо - не повод объявить политкорректность глупостью.
| QUOTE |
| Дану я не обижал. Зайди в тему совести и убедись, кто над кем гм.. подшучивал... |
гм, ну и над кем? Или мсье слишком политкорректен, чтобы назвать человека своим именем? :) Мсье непоследователен...
| QUOTE |
| А то, что человек говорит, что сознательно не принимает в расчет факты при обсуждении человеческих отношений - это ее право. |
Еще раз - цитату в студию!
| QUOTE |
Я просто обращаю твое внимание, что никакие попытки вести аргументированный диалог не привели к взаимопониманию. |
Ну да. Особенно если учесть, что "аргументированный диалог" в твоем понимании - это находится точно в тех рамках, куда залез ты.
А я туда не хочу - лично мне - они тесны и убоги. И вообще-то у всех различны в силу опыта.
А "тонкое" в том контексте (и это оговорено) - это отнюдь не сверхчувственное восприятие, а всего лишь - способность немного выходить на уровень формирования собственных установок. Ежели тебе непонятно что это - ты спроси, а не уходи со словами "ты неспособна вести диалог"
Господа модераторы!
Имею право на честное имя, потому пишу в треде.
сорри за неудобство.
Это сообщение отредактировал DanaYa - 12-04-2006 - 12:18
| QUOTE (DanaYa @ 12.04.2006 - время: 12:00) |
| Резюме: неумение говорить вежливо - не повод объявить политкорректность глупостью. |
странно, никогда не предполагала, что вежливость и политическая корректность есть синонимы
Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 12-04-2006 - 14:04
Поеду с панками. С ними весело. А уж у кого-нибудь из них окажется с собой гитара, то вообще красота!
С зэками из принципа не поеду. Ограбят еще, да и кто знает, может им в тюрьме мальчики больше понравились, а у меня еще и волосы длинные :)
С геями поехал бы если бы панков не оказалось. С ними никаких проблем, они люди нормальные... ну, почти. Им я больше доверюсь, чем зэкам.
Со священниками поеду, но если не останется ни панков, ни геев. Святые мужи люди хорошие и интересные. Да и беседу хорошо поддержат, но с ними будет скучно. ИМХО.
| QUOTE |
| Ну вот, Эрт, у тебя есть возможность убедиться, как понимают политкорректность ее "защитники". Большей антирекламы и не нужно. |
Уважаемый Фанни, не могли бы вы более развернуто раскрыть вашу мысль, а также факты, которые привели к ней?
Пожалуйста, подробнее, о "понимании "защитников" - в чем именно вы предлагаете убедиться?
Также укажите, пожалуйста, в чем "антиреклама"?
Я понимаю, у вас были причины написать именно так, однако не совсем вижу ход ваших мыслей.
Не сочтите за труд.
Это сообщение отредактировал DanaYa - 12-04-2006 - 16:22