Дама | ||||||||
Опять оскорбить хотят. ![]() А где личная переписка? лично Я по теме говорила. Конечно, многие(особенно не состоявшиеся) мужчины скажут, что это типичная женская логика - таблеток от жадности и побольше. Ну, чтож... миритесь с этим. Если не можете дать женщине для счастья То что ей хочется(а хочется ей иноггда больше, чем вы можете себе представить), то тогда ищите себе попроще женщин, которые слаще редьки не ели. |
||||||||
Любимый Спутник | ||||||||
"СЧАСТЬЕ - состояние человека, соответствующее внутренней удовлетворенности своим бытием, полноте и осмысленности жизни." То есть, другими словами, имея больше и лучше бытие-свое))), полноту и осмысленность жизни, ты больше удовлетворен. А значит более счастлив. Совершенно верно)) Но все же важная добавка, я считаю, в Вашем высказывании - это "чего хочет иметь". То есть если взять человека, который хочет детей, то он действительно будет счастливее, если у него будет их 10, а не 3. Потому что будет полнее жизнь -> соответсвенно будет более удовлетворен -> более счастлив. И то же самое касается и остального. ЗЫ Про многодетных матерей... Я вот читала такою мысль, что мать, у которой много детей очень мудра. Потому что к ней, как ручейки, стекаются все проблемы детей ее... и она их решает... |
||||||||
Дама | ||||||||
Ну, естественно если хочет. Насильно осчастливить нельзя. Просто ведь речь о том, что некоторым необходимо мало для счастья. И такие люди должны искать такого же партнера, чтоб потом не было возмущения и недовольства. Хотя я считаю, что такие люди просто оправдывают свои неуспехи своим аскетизмом. Но если человек испытывает счастье от деланья куличиков, то чем больше куличиков он сделает, тем счастливее он будет. ЗЫ мы мусолим одну и ту же фразу уже несколько страниц. ![]() |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
Ждать и добиваться от жизни бОльшего это одно, а уметь радоваться малому это совсем другое! Можно купить сапоги за 140 рублей и спустя 30 лет вспоминать об этом событии, а можно съездить в Париж и расстроится от того, что он оказался не такой каким ты себе его представлял! Счастье индивидуально, для каждого оно разное и главное, оно не длится долго! Как в случае с актером. Он был счастлив сыграв роль, а вся его последующая жизнь, это лишь воспоминание о тех минутах счастья и не более того, точно так же и с сапогами. А вот ОЩУЩЕНИЯ, которые испытывает в моменты счастья человек, здесь Коза-Дереза безоговорочно права, - одинаковые! В большей ли, в меньше ли степени, но ОДИНАКОВЫЕ! И количество детей на ощущение себя счастливым не влияет! Одна по пьяни залетает каждый раз – пятеро детей, оболтусов про которых она через раз вспоминает, а другая спустя годы, столько раз пытавшаяся забеременеть и уже отчаявшись, наконец, рожает единственного ребенка. Так кто из них счастливее? |
||||||||
Дама | ||||||||
Эрэктус, а никто не говорит об однозначности. Я же говорю - Если человек хочет. И на счет актера вы не правы. Почему нельзя быть счастливым долго? И почему нельзя испытывать счастье от воспоминаний? Вот я, например, сижу и вспоминаю, как хорошо мы съездили отдохнули летом. Как я была счастлива, как счастлив был ребенок и муж. Это было именно счастье, которое с каждым днем прибывания усиливалось и непресыщалось. А потом мы одновременно были счастливы и от того что мы на море, и от того что нам скоро домой. И сейчас, глядя в окно на сугробы и вспоминая об этом отпуске, я испытываю счастье. Счастье от того, что был отличный отпуск. |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
Потому, что воспоминание о счастливых минутах не есть само счастье! Скорее это ощущение не напрасно прожитой жизни. В любом случае это не плохо, ведь иногда и вспомнить-то нечего. ![]() А долго нельзя быть счастливым потому, (здесь имеется ввиду от одного события, случая) что человек, как здесь уже было замечено такое создание, которое не останавливается на достигнутом. Только счастья от этого больше не становится. И ощущения счастья с мужем и детьми на море обостряются тем сильнее, чем ближе конец этого отпуска. От сознания того, что все хорошее в этой жизни, рано или поздно заканчивается! Как говорил один киногерой: "Ты никогда не узнаешь, что такое по настоящему сладко, пока не узнаешь, что такое по настоящему горько!" |
||||||||
Дама | ||||||||
Так. Давайте возьмем за аксиому определения счастья из словаря.
Разве это полностью не противоречит вашим словам? Или вы за счастье принимаете сиюминутный выброс эндорфинов. Это физиология, а еще есть психология. Определяйтесь с терминами. |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
Так... и где же здесь противоречие??? Было хорошо летом, а сейчас слякоть и холодно. И где внутренняя удовлетворенность своим бытием? В воспоминаниях! По этой логике надо оставаться в жарких странах. Это опять к свободе выбора, чего не хочу, того не делаю!
Если воспоминания делают человека счастливым, я не против, только счастлив он был тогда, а сейчас, какая бы грустная психология не получалась, ему в магазин за хлебом надо идти, по слякоти и в холод. ![]() И неужели счастье от отдыха на диком берегу черного моря с семьей, было бы меньше, нежели в пяти звездах на берегу Тихого океана? Да, ощущения другие, но чувства-то те же самые! Или все-таки Вам для счастья не меньше пяти звезд надо? ![]()
И Вы всерьез думаете, что были бы счастливее, будь у Вас неограниченные финансовые возможности? Свобода выбора – согласен, а вот на счет всего остального… Вот у Даля, например, понятие счастья не такое скупое - Благоденствие, благополучие, земное блаженство, желанная насущная жизнь, без горя, смут, тревоги; покой и довольство; вообще, все желанное, все то, что покоит и доводит человека, по убежденьям, вкусам и привычкам его. Жить в счастии, во времени, благоденствовать. - Счастье в нас, а не вкруг да около. Вообще каждый человек понимает счастье по-своему. "Доживем до понедельника" и тд. Только разговор здесь не о природе этого чувства, а о количестве материальных благ способных нас осчастливить! |
||||||||
Дама | ||||||||
Вот! вы увидели в моих словах то, что хотели увидеть. Я ни слова не сказала о деньгах. Хотя и их тоже имела в виду. Есть женщины, которым вполне достаточно раз в год на день рождение признание в любви. И она счастлива от этого. Есть женщины, которым надо каждый день говорить и доказывать свою любовь, только тогда они будут счастливы.
Опять же пример выше. Вы признались женщине в любви. Но она может быть счастлива не только в момент признания, но и спустя неделю, месяц. И ей не обязательно каждый день твердить с утра до вечера о любви.
Вы серьезно его не видите? или просто сменили на посту Козу? |
||||||||
Дама | ||||||||
![]() Месть удел слабых. Есть такая дебильная пословица: "Плохенький, но мой". А зачем иметь плохенького, когда можно поднапрячься и иметь мужчину-мечту? Делить человечество на четыре темперамента, это все равно, что читать гороскоп и быть уверенным, что у всех Стрельцов на это неделе будет судьбаносная встреча. ЗЫ да-да я противопоставила себя Павлову... ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Пару слов о гонке за радугой. Счастье, как понимает его ваш слуга покорный, есть состояние наивысшего, абсолютного блаженства (прошу не журить меня за тавтологию, сейчас для нас важны озвученные мною прилагательные превосходной степени). Давайте подумаем, принесет ли приобретение новой яхты (уж коль скоро мы решили измерять счастье в объеме водоизмещения) ее обладателю то самое блаженное состояние. Возможно. Зафиксируется ли это состояние навечно? Боюсь, что нет. Любое судно с большим водоизмещением и превосходящим числом мачт повергнет нашего героя в уныние и заставит сгорать от зависти. Так что же получается? "Тщеславное счастье" - дешевая китайская елочная игрушка? |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
А что же мне видеть, если я читаю, что количество счастья пропорционально количеству яхт?
Тем более что и это тоже имелось ввиду! ![]()
Насколько я знаю женщин, всем нужно доказывать свою любовь! Только одним достаточно каждый день говорить о любви, а другим делами доказывать свои чувства. В любом случае, хотелось бы, не смотря на разницу во мнениях, видеть Вас, меня и вообще всех, чуточку счастливее, и пожелать нам всем найти и испытать то самое счастье, каким мы сами его для себя понимаем! ![]() |
||||||||
Йожыг в кумаре | ||||||||
Эххх.. а не проще ли так? Счастлив не тот кто чем-то владеет. И не важно в каком это количестве. А счастлив тот кто может пользоваться тем что имеет. По моему так грамотнее. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
В энный раз покупая путёвку в Крым немного грустно... Мечтаю об океане... Жаль, что это мне недоступно. Мне кажется, что материальная составляющая счастья возрастает до некой точки пресыщения, затем идёт уже горизонтально. Точка пресыщения у всех разная. У кого-то выше, у кого-то ниже. А без утверждения "я живу достойно" счастье вообще липовое. Розовые очки. |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
![]() А почему, собсно, нельзя осчастливить насильно? Это глубочайшее заблуждение. Посмотрите сколько народу плачется об утерянном счастии, погибшем вместе с горячо любимыми товарисчами Сталиным, Хрущёвым и Брежневым ![]() |
||||||||
Unicorn | ||||||||
Точно, и гимн был в те годы, помнится, такой - "Весь мир НАСИЛЬНО мы разрушим..." ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Дама | ||||||||
Ну, если речь обо мне, то я всего лишь весело провожу время. ![]() У Дерезы свои мотивы.
У женщин есть такая ерунда как менструальный цикл. У мужчин спермотоксикоз. И от этого напрямую зависит его/её возбудимость. Самая кроткая овечка при ПМСе может бить тарелки из-за ерунды (теперь только осталось сделать нормальные выводы, а не те которые вам напрашиваются.) ![]()
Поняла, приняли эстафету... еще раз: Счастье пропорционально наличию у человека материальных и духовных ценностей. Чем больше вы имеете того чего вам хочется(яхт, любви, детей), тем вы счастливее.
Думаю все же народ плачет об ушедшей юности... просто опять же подменяет понятия. Так удобнее. Вроде бы высшая философия, а не тоска по молодости. |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
Упоминание о духовных ценностях весьма кстати. А что это такое, если не секрет, духовные ценности? В свете Вашего их понимания. |
||||||||
Коза-Дереза | ||||||||
Сто раз пробовала это повторять на разные лады - не помогало... А надо ли пытаться доказать кому-то, что счастье - не в непрерывном удовлетворении своих бесконечных желаний? Очень многие люди другого способа достичь счастья просто не могут себе вообразить, ну, скажем, как эскимос не может вообразить жаркой пустыни. Ты хочешь отнять у людей иллюзию - зачем? Ты же ничего не сможешь предложить взамен... У тебя просто не найдется слов, чтобы объяснить правильную дорогу. Потому, что вы говорите на разных языках. Пусть уж ищут потерянное под фонарем, а не там, где потеряли - под фонарем и привычнее и светлей. |
||||||||
Дама | ||||||||
Доброе утро... ![]() по очереди:
Я искренне полагаю, что нельзя однозначно сказать, что этот человек холерик и ему не присущи проявления меланхолика. Я искренне полагаю, что нельзя всё человечество четко разделить на четыре типа.
Вы не все посты читаете. Повторяю. Духовное - это то, что нельзя измерить деньгами. Первые шаги ребенка. Поход в музей. Посещение театра. Прогулка по Москве. Вот я очень люблю в хорошую погоду гулять по центру Москвы. И если бы у меня была возможность гулять не раз в неделю, а каждый день, то я была бы более счастлива.
Еще раз:
Следующий! Я пока не устала. Продолжаю веселиться. |
||||||||
Дама | ||||||||
Фанни, не флудите. Вы мне про счастье давайте. Чего вам достаточно? хлеба и воды или масло и икрой? ЗЫ еще модератор.... |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
![]() упс... сорри, я ж тоже, вроде как модератор... ![]() |
||||||||
Дама | ||||||||
Это всё зависть. ![]() Кстати, вот коллекционеры. Если человек собирает марки, то его счастье увеличивается от количества марок в его кляссере? Думаю да. |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
хм... мэй би... однако, как филателист со стажем ![]() |
||||||||
Дама | ||||||||
Отлично. Будет отталкиваться не от яхт, а от марок. Если у вас, как у настоящего филателиста, из всей коллекции есть одна достойная марка - это одно. Но когда вся ваша коллекция представлена раритетами, то вы будете счастливее чем в первом варианте? Разве нет? ЗЫ ![]() ЗЫЫ ![]() |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
ОК, перейдём к НАШИМ баранам ![]() нет, счастье обладания одним раритетом - это одно, а дальше, снова возвращаемся к нашим баранам, - не количество, а какчество, т.е., раритетный раритет перекрывает два предыдущих рариритета своей раритетностью ))) зы. уфф ![]() зыы. ![]() |
||||||||
Дама | ||||||||
Позвольте. Приведу пример иной(ибо в марках плохо разбираюсь) Я люблю Рембранта У меня есть одно произведение Рембранта - одно счастье. Я являюсь обладателем десяти произведений Рембранта - другое, бОльшее счастье Я единственный в мире владелец картин Рембранта - это ни с чем не сравнимое счастье. И во всех случаях, естественно, имеет место быть тщеславие. И самое главное, что это счастье и материальное, и духовное одновременно. ЗЫ ![]() |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
Позволяю! ![]() В Рембранте Я плохо разбираюсь, но... когда он у меня один - это счастье, а когда много - это уже гордыня ))) однако, это предмет уже другого разговора ![]() зы. ![]() Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 01-03-2006 - 17:00 |
||||||||
Дама | ||||||||
А разве кто-то не может испытывать счастье от гордыни и тщеславия? И этому кто-то явно будет недостаточно жить в телефонной будке. ему для счастья нужен дворец. От которого, кстати, можно тоже получать и мателиальное и эстетическое удовольствие сопоставимое со счастьем. ЗЫ ![]() |
||||||||
Дама | ||||||||
А разве человек не может быть счастлив осознавая свой статус? Ведь всё это очень хорошо подходит под определение счастья из словаря. |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
да может! да! ))) вне всякого сомнения, однако, если перевести все примеры, означенные в теме, в гастрономическое русло, выходит, что Гаргантюа был счастливейшим из счастливых ![]() |
||||||||
gc2000 | ||||||||
С милым и в шалаше рай, как бы не так. Кушать и жить нормально хочется после постели в этом шалаше. Так что счастье не в деньгах, а в их количестве. Но зарабатывать их надо, ва не на ящик за три рубля смотреть, что б его с.. унести. Это бизнес по русски с.... унести цистерну спирта, продать, а деньги пропить ![]() |
||||||||
Эрэктус | ||||||||
Ну, вот Вы сами же всё и сказали. ![]() Тщеславие оно на то и тщеславие, что от него счастливым не становишься! Тщеславие - пустое высокомерие, кичливость, желание быть предметом славы, почитания.
Совершенно верно. Нельзя измерить деньгами, а соответственно и их количеством.
Еще люди очень часто находятся в плену заблуждения, что вот буду я гулять каждый день - буду счастливее от этого. Будет у меня ведро черной икры, вот стану я тогда еще счастливее! Гуляя каждый день, Вы рискуете попасть в положение Верещагина, который икру видеть уже не мог. Повторяю, счастье от количества детей, посещенных театров, музеев и купленных яхт - не зависит! И тем оно ценнее, чем труднее нам достается!
Весь смысл поговорки в том и заключается, что в минуты счастья, такие категории как количество, комфорт никакого значения не имеют. И неважно, в шалаше ли, во дворце ли, влюбленные счастливы одинаково! Другой вопрос, что минуты эти заканчивается и надо что-то кушать. ![]() |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
Вау! А Эректус-то не только прямоходящий, он ещё и здравомыслящий ))) зы. какая жалость, что не вышло время для респектов... ну ничО, мы ещё компенсируем это упущение ))) |
||||||||
Любимый Спутник | ||||||||
Честное слово сумбур какой-то получился. Из всех дискутирующих, только Дама пользовалась определением. И логично и последовательно отстаивала свою точку зрения, опираясь на это определение, причем на наглядных примерах. Не скатываясь в флуд к тому же. Читая остальных, я так и не поняла доводы их. Потому что, судя по всему, и на это не раз было указано, счастье понималось, как кратковременное ощущение... когда происходит выброс спецвеществ. Так тогда отсюда и надо спорить, я думаю - определите. И доказывайте свою точку зрения.. Извиняюсь, но у меня просто голова кругом пошла, читая тут все по кругу. С одной стороны, я почти со всеми в чем-то согласна.. Но так и не поняв, Что именно отстаивают... Грустно стало.. Видимо не хватает мозгов у меня |