| QUOTE |
| Мы так кричим, что призераем женщину которая выкидывает только что родившегося ребенка на помойку, и оправдываем человека убившего так кота |
Вроде никто не оправдывал... большинство людей готовы ставить капканы, мышеловки, насыпать яды для крыс,мышей и т.п. не считая это чем то аморальным, видно для этого чела (которого посадили в тюрьму) дикий кот, что постоянно гадил ему под дверью, несильно отличаеться от крысы, вот он его и утопил в мешке с кирпичами.
P/S Я сам не считаю его поступок правильным.
| QUOTE (fon Rommel @ 29.12.2005 - время: 14:37) | ||
И, еще одно, уважаемый HoneyBunny... Я Вам настоятельно рекомендую избегать подобных выражений:
Есть определенные правила поведения на этом форуме, поэтому - поменьше экспресси, побольше ясности в мыслях и Вас поймут и без эпатажа с Вашей стороны... |
К Вашему сведению, я ДЕВУШКА!
На правила мне глубоко наплевать. Если Вы пишете тупые посты, то я не буду скрывать своего мнения.
| QUOTE (HoneyBunny @ 29.12.2005 - время: 15:41) | ||||
К Вашему сведению, я ДЕВУШКА! На правила мне глубоко наплевать. Если Вы пишете тупые посты, то я не буду скрывать своего мнения. |
Девушка, меньше прыти!! За такое поведение у нас банят...В целях профилактики
У нас случай был летом ...в деревне где я родился ,собака покусала маленькую девочку ,соседская собака с которой она не однократно играла ,собака была дружелюбная ,очень добрая ...А вот что с ней случилось и почему она рассвирипев набросилась на ребёнка , никто не знает .Итог такой ,девочка от испуга сошла с ума ...родители естественно в шоке ,собаку пристрелили .Я не испытываю жалости к собаке,но считаю,что в этом случае виноваты хозяева собаки ...Девочки всего восемь лет ...А насчёт того кота , я бы его тоже грохнул,конечно не так жестоко ..Но сначало бы сходил к хозяевам и поговорил бы с ними ...У меня три кошака ,один из них персидский плюш экзот ,красный мрамор,очень умный кот ,мстительный и злопамятный,так вот я его очень люблю а жена обижает его так он ходит почти каждый день к ней в комнату и гадит на самом видном месте.Из за этого у нас скандалы она требует его усыпить ,но я увез его в деревню , там он в безопасности ...Так что господа делайте выводы .... 
| QUOTE (Kater @ 29.12.2005 - время: 15:22) |
| В любом случае это не повод, чтоб так жестоко убить кота. Я вообще не понимаю, как можно оправдывать такого муд..ка психически неуравновешенного, который иначе проблемы свои решить не может. Сколько животных выкидывается из домов, вы себе представляете? У меня соседка регулярно вышвыривает в подъезд котят, и что я их должна душить за то, что они ссутся на лестницах?  Что за бред вообще! А, если какой-нибудь бомж ходит в ваши подъезд справлять нужну, вы его тоже уколошматите? Думаю да, с такими-то настроениями. Кошки с собаками, видишь ли опасны для жителей города  Да нет ничего опасней самого человека.  |
да реальная история: повадился к чуваку на этаж(между этажами-он живет на 9-ом о там типа закаулочка такого получается) бомж...гадил там,дрых иногда короче(а кто это дерьмо убирать будет...) раз взяли мы его дерьма кучу когда он спал вывернули ему за шиворот(спал на боку) так ему хоть бы хны,даж не проснулся а наутро обнаружили что он гавно об стену вытер...
тогда мы не выдержали короче за мусоропроводом(там где он гадил постоянно) заложили мощный взрывпакет с мелкими камушками на проводном управлении...караулили на техэтаже целый вечер и наконец когда он около 21.00 припёрся и решил испорожниться чувак замкнул проводок...
такого спринта по ЛК 3х5 метров со спущеными штанами никто никогда не видел!!! мы на этом техэтаже чуть со смеху не сдохли,кстате бомж этот наверное облюбовал другой подъезд,но мы его присутствия больше не отмечали...жестоко???
мою бабульку весом около 40килограмм чуть не загрыз соседский ротвейлер(скотина кило наверно 20...) так хозяин урод даже не извинился,незнаю что случилось с собакой вроде-бы сердечный приступ от переживаний
дядька мой ей устроил.
ну ненадо путать хрен с пальцем...
одно дело когда я душу котят потому что мне нравится видеть как они умирают,а другое дело я расправился с котом который мне полжизни и порог обосрал(для тех кто не знает: кошачьи испражнения очень неприятно воняют и крайне трудно отмываются)
вот ,и если за первое нужно сажать тк это откровенный садизм,то за второе мужику надо было-б дать по морде и предупредить что кота можно было-б просто пристукнуть или отравить...
будучи на месте хозяина кота который гадит кому-то под двери я наверное или куда-нить в деревню его отвез или сам придушил за такие грехи...
ещё раз спрашиваю людей у которых есть кошки:
я не сомневаюсь что вы их любите,но какие эмоции у вас вызывает 16-я лужа или куча в одном и том-же углу вашей квартиры или чего хуже...???(благо у кошек фантазия обширная,вот у моих соседей кот обоссал кровать(половину),когда жена встала ночью в туалет,(кот был на волоске от смерти,благо спрятался до утра...тока жрать захотел-вылез тут его кара и постигла...было его жалко,но заслужил ведь)
даже если не вдумываться в её ник,достаточно на аватар взглянуть...
***интересно,когти печатать не мешают???
***
Привет! 
Вообще с наступающим всех Новым годом!Давайте всё же добрее будем.
А по теме, для себя тут ничего нового не открыл, я уже давно заметил, что любители животных отличаются, зачастую, человеконенавистничеством, за своё животное они готовы любого убить, я о людях. Видно судья попался из подобных.
Спору нет, что убийство кота таким способом неприемлемо, с любой точки зрения, но разве тюрма способствует исправлению человека?
Он выйдет только озлобленнным и может посвятить свою дальнейшую жизнь истреблению котов изуверскими способами, но не прилюдно, денежный штраф был бы уместнее.
Вообще защитники этого кота представили себе, что это под их дверью кот всё время гадит? Вонь- то от этого очень неприятная!
Хотя они же любят животных, наверное ещё и подкармливать бы начали.
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 30.12.2005 - время: 02:58) |
| ...А насчёт того кота , я бы его тоже грохнул,конечно не так жестоко ..Но сначало бы сходил к хозяевам и поговорил бы с ними ...У меня три кошака ,один из них персидский плюш экзот ,красный мрамор,очень умный кот ,мстительный и злопамятный,так вот я его очень люблю а жена обижает его так он ходит почти каждый день к ней в комнату и гадит на самом видном месте.Из за этого у нас скандалы она требует его усыпить ,но я увез его в деревню , там он в безопасности ...Так что господа делайте выводы .... |
Ну так у меня такая же ситуация. Моя кошка регулярно ссала на мой диван. А однажды нассала прямо на моего мужа, когда он книжку читал
. Мне было смешно. В любом случае, если кот был домашний, то надо было сначало прибить хозяина, а потом уже всех остальных. Ну да Бог с ними.
С Новым годом всех! Успехов вам, и послушных котов!
| QUOTE (defloratsia @ 27.12.2005 - время: 10:45) |
| жила в нашем подъезде старуха, у которой было восемь мопсов... мало того, что эти безобразные зверюги постоянно гадили в лифте, так они еще были настолько агрессивны, что жители дома разбегались кто куда, дабы не быть искусанными... гулять она выводила их на длинных-длинных поводках и невозможно было пройти мимо, чтобы мопсы не вцепились в ноги... я - человек очень терпеливый и дружелюбный, животных люблю... на все вежливые разговоры с хозяйкой и просьбы попридержать своих собак, я слышала один и тот же ответ: "ну они же с вами просто играют!"... ярость медленно накапливалась... выбрасывая в сотый раз совершенно новые чулки, разорванные этими тварями, и замазывая бесконечные шрамы и царапины на ногах от их укусов и когтей, я поняла, что терпение мое иссякло... в один прекрасный день, когда мерзкие животные в очередной раз меня атаковали, я начала их пинать, пинать со всей силы туфлями с острыми мысками... я испытала море удовольствия, видя, как эти маленькие сволочи, терроризировавшие меня несколько месяцев, разлетались в разные стороны, скуля от боли... люди, высунувшись из окон, мне аплодировали! старуха, конечно же, после этого побежала к участковому... участковый, чья жена и дети тоже не раз подвергались атаке, вежливо выпроводил ее вон... мораль сей басни такова... мы представляем, что пережил несчастный кот, ибо его убийство расписанно во всей красе, но мы не представляем, что пережил Игнатюк, ибо об этом ни слова... |
вау...
Просто надо понимать, что он был явно в состоянии аффекта от того, что кот ему постоянно гадил под дверь.
Мой дед служил в 60-е в Узбекистане. Большинство тамошних жителей мусульмане. Им по религиозной морали нельзя прикасаться как к домашним
свиньям, так и к диким кабанам. Местные колхозники выращивали картошку,
которую кабаны сначала чуть-чуть подъедали, потом стали сжирать как саранча.
В результате свиньи стали размножаться в промышленных масштабах (хищники уже не справлялись).
Картошки стало не хватать, и кабаны стали жрать сначала скот, потом стали нападать на людей и сожрали одного узбека!
Узбеки ломанулись в местную русскую воинскую часть просить помощи.
В результате были созданы военные отряды, которые начали отстрел кабанов.
Мобилизовали также всех местных русских охотников. Численность кабанов была восстановлена.
"Убивать, чтобы выжить".
Смотрел какую-то передачу про животных.
Нерест лосося, по-моему. В реке воды меньше, чем рыбы. Припёрся медведь.
Суёт лапу в реку, вытаскивает рыбину, вспарывает ей живот, вылизывает икру и выкидывает, берёт следующую делает тоже самое и т.д. Медведь высосал икру из 30 рыб видимо, чтобы выжить. Ведь что за жизнь без икры!
То, что животные живут в гармонии с природой не заслуга их "нравственности", а заслуга природы, которая контролирует их численность хищниками, болезнями и т.д.
| QUOTE |
| таких надо сожать не в тюрьму а в псих. б-цу с усил. наблюд. спец. типа |
Согласна, убийство животного с особой жестокостью явно психическое отклонение, кто его знает, что будет, если не дай бог маленький ребенок, живущий в соседней квартире начнет плакать по ночам.
А на счет котов и 16 луж. Так не надо вообще заводить их. Просто так, животные не гадят. Либо это месть, либо болезнь, либо мартовское настроение.
Коты чистоплотные животные, единственное у них есть бзик, ходить в одно и тоже место. Это безусловно большая проблема отучить кота от привязанности. Но это тема для другого разговора.
Честно говоря не очень понял о чём твой пост.HELGA15
| QUOTE |
| таких надо сожать не в тюрьму а в псих. б-цу с усил. наблюд. спец. типа |
Тогда думаю, что никаких психушек не хватит. А животные только будут вольготнее себя чувствовать и очень осложнять жизнь оставшимся людям.Нежность
| QUOTE |
Согласна, убийство животного с особой жестокостью явно психическое отклонение, кто его знает, что будет, если не дай бог маленький ребенок, живущий в соседней квартире начнет плакать по ночам. |
Да ничего не будет, в этом отношении у людей есть тормоза, только не надо про патологию, убить животное и убить человека не одно и тоже.
| QUOTE (Zombi. @ 30.01.2006 - время: 23:11) | ||
Нежность
Да ничего не будет, в этом отношении у людей есть тормоза, только не надо про патологию, убить животное и убить человека не одно и тоже. |
Тебе видней, у меня же нет опыта ни в убийстве животных, ни в убийстве людей, я их только теряла и боль нестерпимо сильна, когда на руках умирает животное и когда умирает человек.
Да дело тут немного не в этом, эсли бы он это убийство совершал прилюдно, при детях, тогда да, можно и посадить, а так, зверский поступок конечно и вполне хватило бы большого штрафа и может условного наказания, у него всё же было состояние аффекта, ну не выдержал он, что кот постоянно под дверь ему мочется.
Для меня нет различия в убийстве животного и человека. Все божьи твари. Это человек возомнил себя венцом природы и почему-то пытается перестроить весь животный мир под свои представления. Именно человек вторгается в жизненное пространство животных, и именно человек начал опыты по одомашниванию, выведению и проч.
Но изменить природные инстинкты животных человек не может. И надо хотя бы с этим считаться.
Это я к тому, с какой агрессией защитники животных говорят о человеке, имея при этом для размышлений минимум фактов в виде заметки желтой прессы. Может, людей тоже пожалеть надо? Я бы сказал, что гипертрофированная любовь к животным на фоне такой же ненависти к людям - это паталогия, и не нужно ее запускать, а нужно срочно обращаться к компетентным специалистам. Они помогут побороть детский идеализм и привить трезвый взгляд на окружающую действительность.
Судя по всему, человек был явно не в себе на момент происшествия. Но, естесственно, компетентным органам до этого дела нет. Да еще и если событие в прессе засветилось. Тут такая возможность создать такой шикарный прецедент! Латвия тем самым крайне наглядно показала, что является носителем самой передовой европейской идеологии (читай маразма), что борьба за права животных - это для них не пустой звук. Ну а то, что за пришибленного кота мужика на пару лет на нары отправили - это ерунда, ему не привыкать. Ведь не какого-то добропорядочного гражданина, а хмыря с несколькими судимостями. Так выйдет - можно на нем еще что-нибудь новое опробовать - мало-ли что за два года придет в светлые головы в Брюсселе.
Мужик неправ был - не вопрос. Но не сажают за это. Штраф я бы понял и поддержал. Но ведь штрафы уплачиваются в пользу государства и получается, что государство за эти деньги (штрафы) должно что-то в этой области ощутимое делать: или финансировать питомники для бездомных животных, или пропаганду соответствующую вести, или еще чего. Ну то-есть чтоб не оказалось, что они эти деньги зря получают.
Окажись я на его месте, первые пару раз однозначно запустил бы кота с ноги в сторону горизонта, ну а если не помогло - может и пальнул из чего. Перед этим с хозяевами поговорив, конечно.
| QUOTE (Нежность @ 31.01.2006 - время: 09:44) |
| А состояние аффекта было доказано психиатрической экспертизой? |
Незнаю точно. не читал матераалы дела, но разве человек может просто так взять и совершить подобное?| QUOTE |
| Для меня нет различия в убийстве животного и человека. Все божьи твари. |
Считаешь, что все должны быть вегетарианцами? Так можно договорится, что и комаров нельзя убивать. | QUOTE |
| Я бы сказал, что гипертрофированная любовь к животным на фоне такой же ненависти к людям |
Тут я согласен с тобой, почему- то лбольшие любители животных очень не любят людей.
| QUOTE |
| Окажись я на его месте, первые пару раз однозначно запустил бы кота с ноги в сторону горизонта, ну а если не помогло - может и пальнул из чего. Перед этим с хозяевами поговорив, конечно. |
Знаешь, я чего- то подозреваю, что большенство людей не стало бы терпеть этого наглого кота.Но что делать, на словах обычно говорят одно, а поступают по другому, в том числе и любители животных.
| QUOTE |
| Незнаю точно. не читал матераалы дела, но разве человек может просто так взять и совершить подобное? |
Вот с этого и надо было начинать
А может там были отягчающие обстоятельства?
| QUOTE |
| Так можно договорится, что и комаров нельзя убивать. |
Ну, что ж , может быть и так. Особенно, если учесть, что комары входят в пищевую цепочку пернатых.
| QUOTE |
| А может там были отягчающие обстоятельства? |
Ага, на самом деле это сделала группа лиц по предварительному сговору с использованием служебных полномочий с особой жестокостью. Да, и кот был неполовозрелый!
| QUOTE |
| А может там были отягчающие обстоятельства? |
Ну отягщающие вину обстоятельства там могли быть пьяное состояние, но суд обычно не очень это учитывает. Скорее всего судья была женщина и большая любительница кошек.| QUOTE |
| Ну, что ж , может быть и так. Особенно, если учесть, что комары входят в пищевую цепочку пернатых. |
Разве это не абсурд?
| QUOTE |
| Скорее всего судья была женщина и большая любительница кошек. |
Опять только домыслы. Так можно еще и сказать, что не замужем и у нее 40 кошек, или раскопать какую-нибудь душещипательную историю из детства о спасенном котенке. И соответственно, обвинить ее в предвзятости.
| QUOTE (Нежность @ 31.01.2006 - время: 22:43) | ||
Zombi.
Опять только домыслы Так можно еще и сказать, что не замужем и у нее 40 кошек или раскапать какую-нибудь душещипательную историю из детства о спасенном котенке. И соответственно, обвинить ее в предвзятости. |
Да не в домыслах дело, а в реальности, ещё раз повторю, что он совершил это не прилюдно.
| QUOTE (Zombi. @ 27.12.2005 - время: 08:58) |
| Год и девять месяцев лишения свободы-за убийство кота. Такой вердикт вынес недавно суд Зиемельского района Риги по уголовному делу Ивана Игнатюка. Кот регулярно гадил ему возле двери, поймав кота, он засунул его в мешок с кирпичами, несколько раз ударил мешком о дерево и погрузил в бочку с водой, затем швырнул в мусорный контейнер. Жестоко? Конечно, но соразмерно ли наказание совершённому преступлению? |
Помойму накозание справедливое. Убийца ясно осознавал что делал. Причем убийство совершено с особой жестокостью. И вообще ему еще повезло что не заставили выплачивать деньги семье погибшего ... Кстати в истории умалчивается была ли у погибшего семья?
В Риге засудили Ваню.... какой срок получил бы в Латвии какой-нибудь Валдис, даже если он не Пельш? Поменьше, наверное, если бы вообще до суда дошло...
| QUOTE |
| И вообще ему еще повезло что не заставили выплачивать деньги семье погибшего ... Кстати в истории умалчивается была ли у погибшего семья? |
Считаешь, что надо узнать всё о потомстве этого кота или о его родителях и создать прецендент, чтобы убивший животного ещё и материально заботился об его родственниках?
Нежность
| QUOTE |
| На самом деле, не зная всех материалов дела нельзя так сразу обвинять суд в предвзятости. |
А логику можно включить?
| QUOTE (Zombi. @ 31.01.2006 - время: 23:11) |
| Считаешь, что надо узнать всё о потомстве этого кота или о его родителях и создать прецендент, чтобы убивший животного ещё и материально заботился об его родственниках? |
Именно так я и считаю. Может у кота осталась больная кошка и пять котят которым нечего есть. И вообще хорошо бы фонд открыть куда могли бы пожертвования давать в помощ семье кота.
| QUOTE (Sociopath @ 31.01.2006 - время: 23:10) |
| Очередной показательный процесс! В Риге засудили Ваню.... какой срок получил бы в Латвии какой-нибудь Валдис, даже если он не Пельш? Поменьше, наверное, если бы вообще до суда дошло... |
Да нет, политического подтекста нет, я уже приводил тут это
| QUOTE |
| Что ж, остается удивляться тому, как неровно выносятся приговоры в латвийских судах. К примеру, два года назад практически незамеченным прошел приговор Рижского окружного суда некому Сергею Подлеснову. Этот (тоже ранее судимый, кстати) мужчина в пьяном виде ночью шел по Чиекуркалнсу с кухонным ножом. Увидел прохожего парня и зарезал его... Суд приговорил его к трем годам условно за «причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть по неосторожности». Похоже, у котов сейчас лобби мощнее, чем у людей. |
Появился прецедент (да и то, не у нас, а в Прибалтике) и сразу СМИ кипеж подняли, кто-то воет - адекватно ли наказание содеянному?, а кто-то - ну наконец-то теперь у нас, как в Европе. Хорошо в Европе с законами о животных или нет, у нас так всё равно никогда не будет...или как минимум очень не скоро. Адекватно - неадекватно - не суть, наказанние ДОЛЖНО быть, ну хоть какое-нибудь...потому что именно безнаказность порождает ту немыслимую лёгкость, с которой "люди" убивают животных. Если человек не обладает ни сердцем, ни рассудком, пусть боится наказания.