Бетельгейзе | ||||||
![]() Господа, напоминаю еще раз: я имею в виду вегетарианство сознательное, основанное на том, что человек не ест пищу, ради приготовления которой пришлось умертвить живое существо. А что касается сурового климата, то замечу, что белок не столь важен для организма для выработки тепла. Если какой-нибудь торговке предстоит стоять весь день на морозе, она надевает штаны с хорошим начесом и берет с собой бутерброды с салом. То есть для выработки тепла организму требуются прежде всего жиры и углеводы. Они-то и расходуются нами зимой прежде всего. |
||||||
skromnik00 | ||||||
Человек всеяден, поэтому я не вижу причин отказываться от мясо, но и к вегеторианству отношусь спокойно. Анекдот по теме. "Почему я стал вегеторианцем? Нет, не потому, что я люблю животных. Я ненавижу растения!!!" |
||||||
AKCEL | ||||||
Без мяса настанет мне конец!.... Отказаться от мяса....нет я не могу....это слишком строго по отношению к себе... | ||||||
Unicorn | ||||||
Забавно, что мало кто заметил рассказ уважаемого M-S об индусах, вкушавших свинину. Напомню, что в Индии не едят говядину, поскольку корова считается священным животным - потомком Камалы, праматери нашего мира. Но полное вегетарианство в Индии всегда было преррогативой исключительно брахманов - жреческой касты - и подвижников. Кшатрии (воины) должны были есть мясо в обязательном порядке - в бою, знаете ли, на кашке с врагом не сладить :) Вспоминается ещё один случай. Один из замечательных индийских "высоких" йогов приехал к нам в Сибирь. У себя на родине мяса он не ест; но, приехав к нам, на второй день попросил сварить ему курочку. Когда наши ребята стали задавать ему вопрос о вегетарианстве, он ответил: "В вашем климате без мяса не обойтись. Ешьте мясо животных, которые по размеру меньше человека". Далее он объяснил, что куриное мясо и рыба необходимы в холодном климате. В тёплых странах это не нужно. В то же время множество моих знакомых увлеклись вегетарианством, и никакого вреда это увлечение не приносит, насколько я могу судить. Вывод - всё очень индивидуально. Выбирайте сами рацион вашего питания! |
||||||
Watchman | ||||||
А также и зрение хищника. Глаза у хищника смотрят вперед, на жертву, тогда как у всяких вегетарианцев находятся по бокам, смотрят вокруг, чтобы не съели. Раз у наших "людских" вегетарианцев глаза такие же, как у всех, то считаю их убеждения ложными, а действия - безсмысленными. ![]() |
||||||
Бетельгейзе | ||||||
Жаль, что так и не нашлось ни одного убежденного вегетарианца! ![]() А насчет зубного и глазного аппарата, который якобы вынуждает нас есть мясо, могу привести пример собаки. Будучи волком, это животное потребляло исключительно мясо, но когда оказалось одомашнено, стало есть и пищу растительную. Сейчас любой собаковод скажет, что кормить своего любимца одним мясом - дело накладное. А зубной аппарат тот же... Жаль, Unicorn, что ты ничего не сказал об энергетических последствиях мясоедения... |
||||||
Watchman | ||||||
Но разве собака делает это осознанно и по убеждениям? Дайте любому хищнику самому выбрать, положите перед ним шмот мяса и миску каши... |
||||||
green-green | ||||||
Один раз своими глазами увидела как режут свинью. Причем до этого со свиньей были "очень нежные отношения"(только не надо смеяться). Животные все прекрасно понимают, и то, почему утром отогнали в отдельный загончик в том числе... В общем ужас это по-моему... После этого больше года просто не могла есть мясо - эта картина стояла перед глазами. Сейчас, покупая мясо в магазине, как-то не задумываюсь... А зря, наверное... Когда в древности людей было мало, а диких животных много, все было как-то логично и .. естественно, что ли... Ну, на фермах ввиду масштабности, тоже как-то понятно. Но в "частных владениях".... Заводить животное, растить его, кормить буквально из рук, для того чтоб убить.... Не лезет мне это в голову, хоть и глупо, наверное. |
||||||
M-S | ||||||
У меня есть некоторые принципы в отношении поедания животной пищи. Например, я не покупаю живую рыбу. В ресторанах я не заказываю блюда, рецептура которых предполагает убийство животного или птицы непосредственно перед приготовлением. Проще говоря, я не хочу, чтобы по моему персональному приказу оборвалась чья-то конкретная жизнь, поскольку в этом случае буду считать себя ответственным за случившееся. |
||||||
North Deer | ||||||
У моей подруги муж - индус. Настоящий такой, из Индии. Ест всё (кроме рыбы, просто не любит). Говядину уплетает так, что за ушами пищит. Не знаю, мерзнет наверное в нашем климате... |
||||||
Бетельгейзе | ||||||
Не обижайтесь, но по-моему, в этом есть что-то ханжеское. Дескать, покупая мясо в магазине, я закрываю глаза на то, что эту корову или свинью убили специально для таких мясоедов, как я. А в ресторане демострирую свою обеспокоенность, как бы не зарезали из-за меня лишнюю животину... ![]() Watchman
Дело в том, что собаки от растительной пищи не выродились, и зубной аппарат от этого не превратился в зубной аппарат травоядного вопреки закону Дарвина. А то, что пес предпочтет мясо овсяной каше, так это надо сказать спасибо многим и многим его предкам, которые мясо ели. Вопрос стоит не так, что есть мясо неправильно, вовсе нет. Человечество долгое время пользовалось бензиновым двигателем внутреннего сгорания, и только теперь в связи с экологией приходит к выводам, что необходимо переходить на другое, более безопасное топливо. Так и с мясоедением. Человечество развивается, и задуматься о замене мясной пищи ему придется - хотя бы даже потому, что мяса на всех уже начинает не хватать. Пока это не так заметно, но в будущем это может стать такой же насущной проблемой, как нехватка питьевой воды, - мысль, которая сейчас звучит как полнейшее безумие. Быть может, человечеству придется перейти на вегетарианство, но не по этическим, а по экономическим соображениям. Я такая же мясоедка, как большинство из вас, и не пытаюсь заставить вас отказаться от любимых блюд, но призываю просто задуматься над этим вопросом. Для меня это пока вопрос этики, но как знать, не станет ли он вопросом выживания? |
||||||
green-green | ||||||
Вот и мой аргумент в защиту мясоедства(в моих же глазах) был примерно таким... Мясо в магазине - это УЖЕ убитое животное. Конечно, если вегетарианцев будет очень много, то убивать (в количественном отношении) будут меньше. Но все равно ВСЕХ тех, кто рождается на фермах. |
||||||
Watchman | ||||||
Я бы сказал, что понимая, что нефть кончается, а не с экологией связывая.
![]() ![]()
В нашей стране, по-моему, значительная часть как раз и перешла по экономическим соображениям. А вопросом выживания мясо не станет. Вопросом выживания будет энергия. Одна страна, считающая себя сверхдержавой, так и суёт свой нос к азиатской нефти. В итоге это приведет к (цитата): "Я не знаю какой будет третья мировая, но в четвертой будут воевать камнями и палками" (с) Альберт Эйнштейн |
||||||
Carbixc | ||||||
ну я понимаю ещё не есть корову-священа,а свинок за обе щеки...это да священное-не съем.. но вегетарианство по убеждению-это имхо полный бред,таких людей надо лечить мясотерапией ![]() человек добывал мясо и ел мясо-и эволюционировал...а сейчас...нравится пастись на лугу??? докащано что ни один "травяной рацион" не может дать того,что даст мясо... так что вегетарианство-великий тормозной путь... |
||||||
Бетельгейзе | ||||||
Watchman
Нефть это одна сторона дела, а другая это все-таки плохая экология больших городов, связанная, в основном, с выхлопами автомобилей. Спорить с этим смешно.
Не прощу. ![]() Пить опресненную воду это совсем не то же самое, что пить пресную. Вы вообще в курсе глобальных проблем человечества, которые сейчас уже не фантастами обсуждаются, а учеными-практиками?
Пища суть та же энергия. Только не для машин, а для человека.[/COLOR] |
||||||
Кристинка-19 | ||||||
Ерунда! Отказаться от того, что не едят вегитарианцы-глупо! Испокон веков , как писали выше человек- всеядный! Не, помню, по моему обезьяны только растительной пищей питаются, ну и молоком, при вскармливании! ![]() Моя пищевая политика такова- ем все, что хочется организму, не забывая о полезности, и стараюсь не мешать продукты! О раздельной пище я-бы поговорила! А вегетарианство чревато! Не во всей растительной и молочной пище есть то, что нужно, проживая в определенном климате! А доказывать самому себе, что это-вегетарианство хорошо, не губи животных, погубишь себя, в конце концов...Постепенно. ИМХО. ![]() ![]() ![]() |
||||||
Ujin. | ||||||
Есть только один аргумент против мясоедства... и звучит он примерно так (цитирую одного своего друга): "Они жрут трупы" :-)) Собственно, этим всё сказано... о мясоедстве. Немного пафосно, наверно, но верно в корне. |
||||||
viper2018 | ||||||
Мясу ДА. Как прекрасны шашлыки ![]() |
||||||
Белая | ||||||
Если бы мой отказ от поедания мяса сохранил бы жизни некоторому числу животных, я отказалась бы от мяса, а так же от меховой и кожанной одежды. Понимаю, что такая позиция не слишком принципиальна, но я не теоретик, я практик. Мне очень трудно было бы это сделать и пошла бы я на такой шаг, только если могла точно знать, что всё было не зря и что где-то умерли от старости несъеденные мною коровки, свинки, барашки... | ||||||
NewMannn | ||||||
Считаю, что вегетарианцем можно быть только на старости лет. А молодому организму нужны животные белки, без которых возможны болезни и неправильное развитие организма. | ||||||
North Deer | ||||||
Вот ещё, кстати, вспомнилось произведение Роберта Шекли "Страж-птица". К чему там привела защита всего живого надеюсь все помнят? Вегетарианство возможно по идейным, либо по медицинским показаниям. По идейным, я считаю - абсурд. Хотя самое последнее дело обсуждать кого либо за что либо. |
||||||
Бетельгейзе | ||||||
Христианский пост - это нечто вроде временного вегетарианства. Основная его задача - дать разгрузку организму, отдых от мясного белка. Ведь считается же, что организм во время поста очищается. И кроме того, происходит энергетическое очищение. Недаром во время поста человек должен не только отказаться от мяса, но и обратить свои мысли к духовному. Разрешение в некоторые дни есть рыбу связано с неверным представлением того времени, что рыба не испытывает боли при умерщвлении. Теперь мы, конечно, знаем, что это не так. Сейчас, кстати, идет рождественский пост. |
||||||
Тамарис | ||||||
Кажется это слова известного писателя Франца Кафка... Именно эти слова со временем превратились в лозунг вегетарианцев... Не знаю, но мне кажется, что вегетарианство это нечто оздоровительной диеты, в которой не может по определению хватать жизненно необходимых витаминов... Таких, как группа В и D... ![]() Да и микроэлементов тоже - вроде железа, кальция, и цинка... А что касается мяса, то взять бы, к примеру, кавказских старцев - доживают же они до ста лет, питаясь мясом... ![]() |
||||||
Рауль Дьюк | ||||||
мясо необходимо человеку, ибо хищник он. вегетереанство левые понты | ||||||
CASABLANCA | ||||||
Вспомнилась древняя шутка: -Я вегетарианец. -О, вы так любите животных! -Нет. Я НЕНАВИЖУ растения. ![]() |
||||||
lely | ||||||
Без мяса или рыбы и дня "не проживу". Такое впечатление будет, что вообще за день ничего не ела. И никакие фрукты и овощи мне не заменят кусочка вкусного, жареного с кровинкой мясца! | ||||||
Normal | ||||||
А по моему мнению, слезы в отношении съеденых животных - бред: 1). В дикой среде старое животное как правило съедают хищники ( а зубы волка ничем не лучше ножа мясника ) 2). Популяция домашних животных гораздо выше популяций их диких аналогов 3). Отказ от потребления мяса коров, свиней, кур приведет к их исчезновению, ибо вегетарианцам экономически невыгодно будет их содержать Таким образом, как ни парадоксально, но потребление мяса способствует росту популяции этих животных. |
||||||
skaner | ||||||
Люблю вегетарианские блюда... на работе,..90 % пищи.,именно ее.. но... ВЕГЕТАРИАНЦЕМ себя не считаю, а к 100% любителям растительной пищи отношусь неоднозначно... ну, не люблю я крайностей! |
||||||
Куличик | ||||||
Почему "падаль"? По-моему падаль - это животное, умершее своей смертью и, так сказать, не первой свежести.. А то мясо которое в магазинах продают забивают намного раньше, чем оно само умрет. Так что, мы тоже падать не едим! ![]() |
||||||
Кристинка-19 | ||||||
Бетельгейзе! Постятся верующие, монахи, например! И даже где-то написано, что работающим можно не поститься! А заставь поститься работающего с лопатой мужчинку? Он-же кони двинет! ![]() |
||||||
Ledishka | ||||||
Сало - это то же самое животное, которое умертвили и отнюдь не еда вегетарианца. Все равно, что рыбу есть нельзя, а икорку – да. ![]() Ну, можно обойтись без мяса, коль его нет или недоступно, но отказаться вообще… -Да нет, не помрет человек, но, сколько же нужно съесть каши, чтобы не ходить голодной… меня волнует вот, как это ударит по хе-фигуре… что куда важнее! ![]() |
||||||
Бетельгейзе | ||||||
Речь шла о том, как важен мясной белок для человеческого организма. А я привела пример сала как продукта, состоящего из жиров, хотя и тоже животного происхождения. Можно заменить сало на сливочное масло, суть не изменится. Углеводы плюс жиры. Читайте посты внимательнее! Кристинка-19
Постятся не только монахи, но все, кто имеет на это силы. Пост разрешено не соблюдать БОЛЬНЫМ, БЕРЕМЕЕНЫМ И КОРМЯЩИМ ЖЕНЩИНАМ И МАЛЕНЬКИМ ДЕТЯМ. В том числе постились всю русскую историю "мужички с лопатами" - то есть крестьяне. А крестьянский труд ох как нелегок! |
||||||
Unicorn | ||||||
Тем не менее, известно, что в православном мире делались исключения, в том числе и для монахов. Так, старец Амвросий (соверменник Сергия Радонежского) не соблюдал постов по причине гастрита. Есть и другие примеры (как-то читал об этом статью, но всех примеров не запомнил).
Думаю, что второе важнее первого. Можно быть вегетарианцем и никудышным, аморальным человеком. Гитлер, как известно, тоже был вегетарианцем... В то же время нельзя сказать, что именно потребление мяса отрицательно сказывается на энергетике человека. Для медитирующих людей не рекомендуется есть перед медитацией - это касается любой пищи, не только мяса. Ситуация с говядиной и свининой объясняется тем, что в мясе этих животных содержатся продукты распада адреналина, которые являются канцерогенами. Вот такие вещи действительно несут отрицательную энергетику. |
||||||
Европа завидует | ||||||
Мнет рудно переносить даже подруг, которые держат диету и ничего не едят в кафе ![]() Но убеждения я уважаю в людях и не пытаюсь им внушись свою точку зрения. А что касается мяса, я не чувствую еду полноценной, если за день не поем МЯСО ![]() |
||||||
angey-s | ||||||
Привет всем трупоедам!!!!!!!! ![]() Я родился и вырос в деревне поэтому обожаю мясо ибо крестьянский труд штука тяжелая и я не представляю как можно жить без мяса. А насчет "мужичка с лопатами" то строгий пост зимой а "зимой крестьянин торжествует". |