Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ЭГОИЗМ...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
ЭГОИЗМ... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Young_Lady
Есть такое слово в русском языке... ЭГОИЗМ...

Есть такая черта в человеческом характере... ЭГОИЗМ...

Есть такой стиль существования... ЭГОИЗМ...

"...Если мы хотим помочь какому-либо делу, оно должно сперва стать нашим собственным, эгоистическим делом..." © Ф. Энгельс

"...Эгоизм сердца... должен быть также исходным пунктом для нашей любви к людям, иначе последняя повиснет в воздухе." © Ф. Энгельс

"В основе добродетельных поступков и готовности жертвовать своими интересами и самим собою лежат потребность благородной души, великодушие сердца и, в какой-то степени, эгоизм сильной натуры." © Н. Шамфор

"Как возможен альтруизм без эгоизма? Жертвующие жизнью суть альтруисты, а принимающие жертву, они - кто?" © Н.Ф. Федоров

"Истинный эгоист согласен даже, чтобы другие были счастливы, если только он принесёт им это счастье." © Ж.Ренар

"Моралисты говорят об эгоизме, как о дурной привычке, не спрашивая, может ли человек быть человеком, утратив живое чуство личности." © А.И. Герцен


Эгоизм вызывает у нас разные чуства, порой противоречивые... Мы его порицаем. Мы его презираем. Мы ставим себя выше него. Мы его оправдываем. Мы им восхищаемся. Мы ему завидуем.

А какие чувства Он вызывает у вас? Вы считаете это положительным или отрицательным качеством? Вы эгоисты или нет? Вы его боготворите или искореняете в себе?
Насколько по-разному вы относитесь к своему и чужому эгоизму?
Что в нём плохого, а что хорошего?

В чём его суть, и каков он... ЭГОИЗМ?
Immortal
Если кратко, к эгоизму в разумных пределах я отношусь положительно.
Когда он переходит всякие приличные пределы, тут уж другое дело...
svetaxxxxx
Любить себя надо, но не в ущерб остальным...
boohoo
QUOTE (svetaxxxxx @ 12.10.2005 - время: 19:30)
Любить себя надо, но не в ущерб остальным...

...верно...любовь к себе должна присутствовать...я не доверяю людям, которые не любят себя...больше того - я их боюсь...
Anton-11
Не смогу дать вот так сразу толковое опредление человеческого эгоизма. Оно столь многогранно, что мне трудно дать ответ на этот вопрос с ходу... Надо подумать...
188
Згоизм - это вполне здоровое начало... Необходимое дополнение к инстинкту самосохранения... и так же как и всякий инстинкт может и должен преодолеваться мыслящим и/или духовным человеком в соответствующих обстоятельствах. Так что и слово и черта - да, однако выбирать эгоизм "стилем существования", т.е. становиться эгоистом, вряд ли стоит no_1.gif .
Illias
ну, естественно, к проявлению эгоизма чьего-то Мой собственный эгоизм позволяет относиться:
а) с юмором, если ситуация и общее настроенее, а также степень этого чужого эгоизма тоже позволяют это.
и б) раздражение, лёгкое раздражение, сильное р... и так далее, если упомянутое в пунктике "а" не позволяют относится так, как указано там же.
ну и если и то и то не катит, всегда есть вариант - "а мне в-с-ё р-а-в-н-о, я сама плюю на в-с-е-х..."

angel_hypocrite.gif
Young_Lady
С определением Эгоизма я повременю пока что...
Пока охарактерезую его...
Я считаю эгоизм естественной и неотъемлимой чертой человека.
Делю людей на:
- эгоистов
- лицемеров (псевдоальтруистов)
- умалишенных (способных на истинный альтруизм)

Стараюсь трансформировать свой эгоизм в приносящую пользу черту характера...

Young_Lady
QUOTE (Immortal)
Если кратко, к эгоизму в разумных пределах я отношусь положительно.
Когда он переходит всякие приличные пределы, тут уж другое дело...

Хорошо, а где эти пределы? Вы их себе хоть в общих чертах представляете? Или только понимаете, что они должны быть...

QUOTE (svetaxxxxx)
Любить себя надо, но не в ущерб остальным...

1. Себялюбие не является эгоизмом, ровно рак и меркантильность тоже им не является...
2. Становление своих интересов выше интересов других рано или поздно приносит ущерб этим другим...

QUOTE (boohoo)
...верно...любовь к себе должна присутствовать...я не доверяю людям, которые не любят себя...больше того - я их боюсь...

1. Снова же: при чём здесь любовь к себе?
2. Я себя не люблю. Не доверяете мне? И правильно! devil_2.gif

QUOTE (Anton-11)
Не смогу дать вот так сразу толковое опредление человеческого эгоизма. Оно столь многогранно, что мне трудно дать ответ на этот вопрос с ходу... Надо подумать...

Надеюсь, результаты размышлений будут тобою озвучены здесь?...

QUOTE (188)
Згоизм - это вполне здоровое начало... Необходимое дополнение к инстинкту самосохранения... и так же как и всякий инстинкт может и должен преодолеваться мыслящим и/или духовным человеком в соответствующих обстоятельствах. Так что и слово и черта - да, однако выбирать эгоизм "стилем существования", т.е. становиться эгоистом, вряд ли стоит.

Даже человек, подающий милостыню, действует из корыстных побуждений. Он сам себе после этого станет приятнее... таким образом он тешит своё тщеславие... Этот же человек при своём бедственном положении не подаст милостыню, т.к. он поставит свой интерес (прокормиться) выше интереса просящего милостыню...
Эгоистом зачастую не становятся сознательно... Это чаще ТИП мышления.

QUOTE (Illias)
ну, естественно, к проявлению эгоизма чьего-то Мой собственный эгоизм позволяет относиться:
а) с юмором, если ситуация и общее настроенее, а также степень этого чужого эгоизма тоже позволяют это.
и б) раздражение, лёгкое раздражение, сильное р... и так далее, если упомянутое в пунктике "а" не позволяют относится так, как указано там же.
ну и если и то и то не катит, всегда есть вариант - "а мне в-с-ё р-а-в-н-о, я сама плюю на в-с-е-х..."

У меня немного другое деление:
1. Отношусь толлерантно, если его проявления не идут вразрез с моими интересами...
2. Подминаю под себя чей-то эгоизм и любые его попытки проявится, если мои интересы ущемляются...
Джелу
Жил в свое время такой биолог Селье, который заниался проблеиой стресса (лауреат Нобелевской премии). Так он вывел концепцию "альтруистического эгоизма". Если кому интресно, то можете поискать в инете. Книга называется "Стресс без дистресса".

С удовольствием признаюсь, что я эгоист, но это не мешает мне помогать другим людям. Иногда...
MegaX
IMHO Эгоизм должен быть умерянным, ведь иногда необходимо уступать.
svetaxxxxx
wacko.gif Однако, Молодая леди, как вы лихо все по полочкам разложили.... read.gif
хе-хе, прям мерило вселенское..
J-Art
Эгоизм – любовь к людям, тобой восхищающимся.
А всё, что любовь - хорошо...
Young_Lady
QUOTE (svetaxxxxx @ 14.10.2005 - время: 15:57)
wacko.gif Однако, Молодая леди, как вы лихо все по полочкам разложили....  read.gif
хе-хе, прям мерило вселенское..

Почему разложила? blink.gif
Где-то задала вопросы, где-то позволила себе несогласиться... wink.gif

--------------------
QUOTE (MegaX)
IMHO Эгоизм должен быть умерянным, ведь иногда необходимо уступать.

Задам уже озвученный мной вопрос:
"А где эти пределы? Вы их себе хоть в общих чертах представляете? Или только понимаете, что они должны быть..."

--------------------
QUOTE (Джелу)
С удовольствием признаюсь, что я эгоист, но это не мешает мне помогать другим людям. Иногда...

Подпишусь под этими словами... sleep.gif

--------------------
QUOTE (J-Art)
Эгоизм – любовь к людям, тобой восхищающимся.

Это просто литературный оборот? Или Вы так для себя определяете эгоизм?
Я думала, что эгоизм относится к превалированию своих интересов над другими...
Format C
В моем понимании, эгоистом является тот, кто ВСЕГДА и при любых обстоятельствах ставит свои интересы выше интересов ЛЮБОГО другого человека и, соответственно, гребет только под себя.
Вот такое простое и твердолобое объяснение.
Ixora
Не полностью, но Согласна с Format C.

QUOTE
В моем понимании, эгоистом является тот, кто ВСЕГДА и при любых обстоятельствах ставит свои интересы выше интересов ЛЮБОГО другого человека и, соответственно, гребет только под себя.
Вот такое простое и твердолобое объяснение.


больше согласна с высказыванием Джелу

QUOTE
С удовольствием признаюсь, что я эгоист, но это не мешает мне помогать другим людям. Иногда...
Джелу
Эгоизм, эгоизм, эгоизм. Разве не им продиктованы почти все наши поступки? Все что человек делает имеет только одну цель – получить выгоду. Реальную или мнимую. Сейчас или в перспективе. Попытка купить лестницу в небо. Разве не так? Давайте подумаем.
Идите вы все такие добрые и отзывчивые по улице. А рядом детский голос: «Дяденька/тетенька, подайте копеечку»… Что вы делаете? И что бы вы не сделали, это будет иметь целью выгоду.
Предположим, что вы взяли из кармана горсть мелочи и высыпали ему в шапку. И потом вы будете целую неделю ходить и радоваться, что помогли бедному ребенку. За мелочь купить столько ступенек лестницы.
Но нет! Вы хмуро проходите мимо. А ваш взгляд намекает, что он должен еще благодарить, что его не убили. И что же? Такой человек знает, что этот парнишка ни какой не бедный, а помощник бандитов и мафии. И вот таким образом он сурово и отважно вступил в борьбу с мировым злом. Сколько ступенек и бесплатно!
Неужели все - эгоизм. Ну почти все. Вся наша жизнь строится на уроне и прибыли. На этой тонкой грани доход/приход мы балансируем. Предположим, что мне звонит друг и говорит, что ему очень надо диск, который есть у меня, но самому ему ехать не возможно (болен/лень/пельмени варятся). Что же должен сделать настоящий эгоист? Нет, не послать. Потому что сразу посылают друзей только чмо. Эгоист будет думать.
1. Диск. Все равно не мой, да еще и не нужен. Итого: 0
2. Ехать. Тратить два часа, да еще двадцать рублей. Того: -
3. После этого друг мне будет должен и признателен и точно напишет прогу, которую надо сдавать, а самому писать лень. +
4. Друг же все-таки. +
5. Но свинья порядочная. На ночь глядя –
6. Может чаем напоит. С козинаками. +
20. Все равно надо прогуляться, а то третий день за компом. +
21. Но лень -

И вот, сравнивая плюсы и минусы, эгоист выносит вердикт. И так почти везде.

ЗЫ: Я уже жду вопросы про отважных людей, которые пожртвовали своими жизнями ради других.
Young_Lady
QUOTE (Format C @ 14.10.2005 - время: 20:52)
В моем понимании, эгоистом является тот,  кто ВСЕГДА и при любых обстоятельствах ставит свои интересы выше интересов ЛЮБОГО другого человека и, соответственно, гребет только под себя.
Вот такое простое и твердолобое объяснение.

Не побоюсь показаться твердолобой, но я бы дала точно такое же определение. smile.gif


QUOTE (Джелу)
Эгоизм, эгоизм, эгоизм. Разве не им продиктованы почти все наши поступки? Все что человек делает имеет только одну цель – получить выгоду. Реальную или мнимую. Сейчас или в перспективе. Попытка купить лестницу в небо. Разве не так? Давайте подумаем...

В этих двух своих примерах Вы настолько полно выразили и моё отношение/понимание Эгоизма, что я просто удивляюсь такому совпадению мыслей... sleep.gif

...ушла ставить +...
TCor
Эгоизм -- это ни плохо, ни хорошо. Это просто необходимость, если хотите всеобщий закон, без которого ни одно из живых существ не смогло бы жить. Люди -- не исключение, а только подтверждение этого правила. Альтруизм -- потребность в "осчастливливании" других. Но ведь это все-таки потребность, а значит, имеет эгоистичные корни.
Йожыг в кумаре
К эгоизму все относятся нормально до той поры пока он не начинает вторгаться в зону ваших интересов. (имхо)
Shtolzz
в каждом человеке должно быть немного здорового эгоизма и пофигизма. без них жизнь была бы совсем в тягость. russian_roulette.gif
Кожаные штаны
А я считаю,что каждый человек по сути своей - эгоист.
И никуда от этого не денешься...
Любой поступок можно объяснить со стороны именно эгоизма.

74-75
Очень хороший стишок в тему:

Люби себя,забей на всех - и в жизни ждет тебя успех!
Rojer
QUOTE (Shtolzz @ 19.10.2005 - время: 19:04)
в каждом человеке должно быть немного здорового эгоизма и пофигизма. без них жизнь была бы совсем в тягость. russian_roulette.gif

А какже альтруизм?
Young_Lady
Я тут уже задавала пару раз этот вопрос. Но его устойчиво игнорируют. cry_1.gif
С людьми, которые считают Эгоизм вездесущим, всё понятно. По крайней мере, мне понятно, сама такая.

Вопрос вот в чём... Когда Вы говорите: Эгоизм хорош, но в меру... Где эта мера? Чем Вы её меряете-определяете? unsure.gif Где Вы говорите себе: Стоп? Где эта граница-грань? Кто её определяет? Вы? Или кто?
188
QUOTE (Young_Lady @ 20.10.2005 - время: 22:52)
Я тут уже задавала пару раз этот вопрос. Но его устойчиво игнорируют.  cry_1.gif
Вопрос вот в чём... Когда Вы говорите: Эгоизм хорош, но в меру... Где эта мера? Чем Вы её меряете-определяете?

Ну давайте я попробую ответить... хотя в моем предыдущем посте, как мне казалось, эта мысль содержалась. Тем не менее... грань, по моему мнению, пролегает там, где заканчивается способность человека преодолевать естественные позывы эгоизма. Когда максима, которой руководствуется индивидуум в своих поступках, перестает удовлетворять тебованиям категоричекого императива (т.е. возможности принять эту максиму в качестве всеобщего закона) и индивидуум, осознавая это, не находит в себе сил или желания приводить первое в соответствие второму.
Джелу
Проблема эгоизма очень тесно связана с проблемой свободы. Настоящий эгоист никогда не будет через чур сильно нарушать свободу других, так как это может привести к урону его свободе или просто к урону его прав. Потому что вседозволенность, это не свобода. Это плохо, собенно для эгоиста. На "Литературе" этот вопрос о свободе и вседозволенности мы уже затрагивали.
Девушка с Востока
Как определить эгоистка я или нет? Я всегда думала, что нет, но мне недавно сказал один человек: дорогая, а ты оказывается эгоистка.
Young_Lady
QUOTE (188 @ 21.10.2005 - время: 05:19)
Ну давайте я попробую ответить... хотя в моем предыдущем посте, как мне казалось, эта мысль содержалась.

Нет, Вы только вскольз упомянули про "соответствующие обстоятельства"... unsure.gif

QUOTE (188)
Тем не менее... грань, по моему мнению, пролегает там,  где заканчивается способность человека преодолевать естественные позывы эгоизма.

Красиво, но неопределённо... bleh.gif Примеры, примеры?...

QUOTE (188)
Когда максима, которой руководствуется индивидуум в своих поступках, перестает удовлетворять тебованиям категоричекого императива (т.е. возможности принять эту максиму в качестве всеобщего закона) и индивидуум, осознавая это, не находит в себе сил или желания приводить первое в соответствие второму.

О... Я начинаю осознавать несовершенность себя, как индивидуума...
...ушла вникать в смысл вашего поста...
...у меня создалось впечатление, что пост на взрослом, не включающий в себя термины: императив, гендер и т.п., уже считается несостоятельным... )))

--------------------
QUOTE (Джелу)
Проблема эгоизма очень тесно связана с проблемой свободы. Настоящий эгоист никогда не будет через чур сильно нарушать свободу других, так как это может привести к урону его свободе или просто к урону его прав. Потому что вседозволенность, это не свобода. Это плохо, особенно для эгоиста.

Да, я тоже считаю, что настоящий эгоист не будет нарушать свободу других. По крайней мере, без острой необходимости. Но по этому поводу у многих людей, не признающих естественность эгоизма, возникают необоснованные предубеждения. Очень часто это понятие подменяется понятием нарциссизма или любви к себе, из чего вытекают ошибочные выводы о способе мышления и поведения эгоистов. Например, о том, что эгоисты - егоцентричные люди, действующие по принципу: делаю то, что удобнее мне. Иногда эгоист вполне может поступиться минутным удобством, чтобы в будущем было воплощено в жизнь что-то более более глобальное и соответствующее его же интересам. sleep.gif Но это так, лирическое отступление... smile.gif

--------------------
QUOTE (Девушка с Востока)
Как определить эгоистка я или нет? Я всегда думала, что нет, но мне недавно сказал один человек: дорогая, а ты оказывается эгоистка.

biggrin.gif
Ну и какова ваша реакция на такую оценку? happy.gif
milа
Эгоист - сын Фиеста и его дочери Пелопии убил Атрея и вместе с отцом своим Фестом завладел Микенами. когда Агамемнон находился под Троей, Эгоист соблазнил жену его Клитемнестру и потом вместе с нею убил его по возвращении его с подхода: позднее сын Анамемнона Орест отомстил за смерть отца, убил Эгоиста и Клитемнестру. Брокгайз и Ефрон т.4 стр.2116. вот такой вот триллер, ну а если ближе к жизни, то
Эгоизм - 1) мировозхрение по кторому единственным мотивом человеческих действий является стремление к личному благополучи, а также такой душевный склад, при котором это стрепление поглощает всякие другие побуждения; при этом различают: грубый эгоизм, если мотивом деятельности служит стремление к чувтсвенным наслаждениям; благородный эгоизм, если в сферу входят возвышенные умственные наслаждения и идея о необходимости согласования удовлетворения личных потребностей с общественным благом.
2) философски это то же чт ои солипсизм - это в другом томе кому интересно поройтесь сами.

что до меня могу сказать, что я эгоистка, хуже того я эгоцентристка - солнце всходит чтобы мне было тепло, врачи приходят на работу чтобы меня спасти и вобще вся жизнь крутится вокруг меня. отношу себя к благороным эгоистам, согласно классификации Брокгауза и ефрона и не вижу в этом чего-то чего надо стесняться или говорить да что вы я не такая......такая такая и ко всем кто ставит чужие интересы выше своих личных отношусь мягко говоря с подозрением. Если чего то хочу добиться от другого человека стараюсь вклиниться в его систему ценностей, чтобы он помог мне не корысти ради, а токмо ради своего (ну разумеетя и моего) удовольствия. прошу помощи только в крайних случаях - не люблю одалживаться, лучше обойтись или самой найти выход.
эгоизм не мешает мне помогать тем кто нуждается в моей помощи и действительно не может без нее обойтись, а если может так зачем напрягаться?
эгоизм не мешает мне любить своего мужа и своего ребенка - и ради них я могу отодвинуть свой эгоизм в очень дальний угол. это же относится к родителям. во времена моего сопливого детства за эгоизм ругали потому что все должны были быть как все и ставить общественные интересы выше личных, так что невзирая на воспитание получилось то что получилось - даже не знаю в кого я такая?
Глобу©
Самое интересное, что на нем все построено и это настолько легко доказать)) Та же дружба, та же любовь... Да все построено на нем. Человек в принципе живет по признаку "де пи*дато там и я" wink.gif
Тамарис
Иван Сергеевич Тургенев говаривал, что есть три разряда эгоистов: эгоисты, которые сами живут и жить дают другим; эгоисты, которые сами живут и не дают жить другим; наконец, эгоисты, которые и сами не живут и другим не дают wink.gif ...
188
QUOTE (Young_Lady @ 21.10.2005 - время: 22:46)
QUOTE (188)
Тем не менее... грань, по моему мнению, пролегает там,  где заканчивается способность человека преодолевать естественные позывы эгоизма.

Красиво, но неопределённо... bleh.gif Примеры, примеры?...

А нужно ли иллюстрировать эту довольно очевидную мысль..? Впрочем, извольте: Один хороший и мудрый человек очень давно сказал "...просящему у тебя - дай". Следование этой рекомендации для большинства представителей вида Homo sapiens является преодолением врожденного эгоизма... тем не менее, мы считаем достойным поступком поделиться с нуждающимся и, в то же время , с явно отрицательным оттенком именуем законченным эгоистом того, кто не подаст голодному куска хлеба. Вот так просто общественное мнение проводит черту, о которой Вы спрашивали - можешь преодолеть эгоизм - наш брат, добрый человек; не можешь - гад и жлоб.

QUOTE (Young_Lady @ 21.10.2005 - время: 22:46)
QUOTE (188)
Когда максима...

О... Я начинаю осознавать несовершенность себя, как индивидуума...
biggrin.gif На комплимент напрашиваемся? wink.gif

QUOTE
...у меня создалось впечатление, что пост на взрослом, не включающий в себя термины: императив, гендер и т.п., уже считается несостоятельным... )))
Вообще оффтоп... но я не считаю нужным специально заботиться о доступности изложения... уверен, что Вы меня поняли, поймут и те, кто мне здесь интересен, а до остальных мне дела нет...
Даже не оффтоп получился, а пример здорового эгоизма. devil_2.gif
--------------------
QUOTE (Джелу)
Проблема эгоизма очень тесно связана с проблемой свободы. Настоящий эгоист никогда не будет через чур сильно нарушать свободу других...

QUOTE (Young_Lady)
Да, я тоже считаю, что настоящий эгоист не будет нарушать свободу других. По крайней мере, без острой необходимости. Но по этому поводу у многих людей, не признающих естественность эгоизма, возникают необоснованные предубеждения.....
....Иногда эгоист вполне может поступиться минутным удобством, чтобы в будущем было воплощено в жизнь что-то более более глобальное и соответствующее его же интересам.

А вот тут я согласен с авторами не в полной мере...
Если уж мы признаем естественность эгоизма, его врожденность, признаем его инстинктом, тогда очевидно, что каждый индивидуум, действуя в соответствии с инстинктивными побуждениями может ограничивать себя лишь в той степени, в которой сочтет это для себя разумным и приемлемым. Но дело в том, что возможность адекватной оценки окружающей реальности и последствий своих действий дана не каждому. Такая возможность определяется и интеллектуальным потенциалом, и объемом полученных знаний и навыков, и наличием в сознании индивидуума морально-нравственных императивов (ой, сорри wink.gif ), соотносясь с которыми, индивидум может делать необходимые выводы.
Вряд ли нужно доказывать, что огромное количество людей, в силу разных причин, не способно, а в силу отсутствия должного воспитания часто и не хочет оценивать долгосрочные последствия своих поступков... а для многих само понятие "свобода" является настолько отвлеченным, что в расчет вообще не принимается.
Young_Lady
QUOTE (188 @ 26.10.2005 - время: 04:10)
А нужно ли иллюстрировать эту довольно очевидную мысль..? Впрочем, извольте: Один хороший и мудрый человек очень давно сказал "...просящему у тебя - дай". Следование этой рекомендации для большинства представителей вида Homo sapiens является преодолением врожденного эгоизма... тем не менее, мы считаем достойным поступком поделиться с нуждающимся и, в то же время , с явно отрицательным оттенком именуем законченным эгоистом того, кто не подаст голодному куска хлеба. Вот так просто общественное мнение проводит черту, о которой Вы спрашивали - можешь преодолеть эгоизм - наш брат, добрый человек; не можешь - гад и жлоб.

Ай да 188, ай да... молодец! Нет, ну это же надо так ловко ходить вокруг да около, но в тоже время высказывать вроде бы вполне конкретные мысли. biggrin.gif
Я не думаю, что конкретно способность подать на пропитание Вы ставите в виде черты... Скорее слова "можешь преодолеть эгоизм" являются ключевыми... И снова же больше вопросов, чем ответов породил ваш пост...
В каких ситуация (кроме вышеуказанной) непреодолевание эгоизма есть плохо, а в каких нормально?
Вы привели черту, которую ставит абстрактное общество... а Вы сами согласны с этим?
Как быть в такой ситуации, если сам голодаешь? Ведь если человек имеет избыток пищи, то подаяние не быдет преодолеванием эгоизма...
А?

QUOTE (188)
QUOTE (Young_Lady @ 21.10.2005 - время: 22:46)
QUOTE (188)
Когда максима...

О... Я начинаю осознавать несовершенность себя, как индивидуума...
biggrin.gif На комплимент напрашиваемся? wink.gif

Фокус не удался... 08.gif

QUOTE (188)
QUOTE
...у меня создалось впечатление, что пост на взрослом, не включающий в себя термины: императив, гендер и т.п., уже считается несостоятельным... )))

Вообще оффтоп... но я не считаю нужным специально заботиться о доступности изложения... уверен, что Вы меня поняли, поймут и те, кто мне здесь интересен, а до остальных мне дела нет...
Даже не оффтоп получился, а пример здорового эгоизма. devil_2.gif

МЫ-то Вас поняли... wink.gif
Но страсть выражаться исключительно так называемыми "умными" терминами (учитывая, что в РЯ есть много альтернативных им слов, но в то время общеупотребляемых) у меня вызывает улыбку... )))
Хотя такой стиль общения, как попытка отсеять определённых собеседников devil_2.gif , вполне уместен... в виде проявления "здорового эгоизма"... cool.gif

QUOTE (188)
QUOTE (Джелу)
Проблема эгоизма очень тесно связана с проблемой свободы. Настоящий эгоист никогда не будет через чур сильно нарушать свободу других...

QUOTE (Young_Lady)
Да, я тоже считаю, что настоящий эгоист не будет нарушать свободу других. По крайней мере, без острой необходимости. Но по этому поводу у многих людей, не признающих естественность эгоизма, возникают необоснованные предубеждения.....
....Иногда эгоист вполне может поступиться минутным удобством, чтобы в будущем было воплощено в жизнь что-то более более глобальное и соответствующее его же интересам.

А вот тут я согласен с авторами не в полной мере...
Если уж мы признаем естественность эгоизма, его врожденность, признаем его инстинктом, тогда очевидно, что каждый индивидуум, действуя в соответствии с инстинктивными побуждениями может ограничивать себя лишь в той степени, в которой сочтет это для себя разумным и приемлемым. Но дело в том, что возможность адекватной оценки окружающей реальности и последствий своих действий дана не каждому...
Вряд ли нужно доказывать, что огромное количество людей, в силу разных причин, не способно, а в силу отсутствия должного воспитания часто и не хочет оценивать долгосрочные последствия своих поступков... а для многих само понятие "свобода" является настолько отвлеченным, что в расчет вообще не принимается.

Скажем так, IMHO, эгоист не будет нарушать свободу (которую я всё же беру в расчёт) без должной необходимости (если это не нарушает его интересов) и в силу своей раразумности и адекватности... )))
Ах да, и ещё... я говорю о эгоистах, как позволила выразиться mila, благородных... а не о животных. ))
Твердолобых, недалёких и т.п. людей я в расчёт не беру. В их случае некоторое поведение является уже следствием не эгоизма, а вышеперечисленных качеств. )

PS: Употребление слов "императив" и "сорри" (вместо "извините") в одном предложении просто заставляет меня заглянуть к Вам в репку... "за умение совмещать несовместимое"... ))))
Young_Lady
QUOTE (Глобу©)
Человек в принципе живет по признаку "де пи*дато там и я"

Вы ещё скажите, что мы (украинцы) живём по принципу: "моя хата с краю, нiчого не знаю".. )))

Всё-таки понятие эгоизма я бы выделила шире, чем стремление быть поближе к тёплому местечку... Интересы мазохистов, к примеру, распространяются и на получение боли... всё в мире относительно. )

--------------------
QUOTE (milа)
что до меня могу сказать, что я эгоистка, хуже того я эгоцентристка - солнце всходит чтобы мне было тепло, врачи приходят на работу чтобы меня спасти и вобще вся жизнь крутится вокруг меня. отношу себя к благороным эгоистам, согласно классификации Брокгауза и ефрона и не вижу в этом чего-то чего надо стесняться или говорить да что вы я не такая......такая такая

Только я попыталась разграничить понятие эгоизма и эгоцентризма, так Вы тут же со своим признанием... Хорошо хоть, что Вы употребили их в перечислении, а не в синонимичном ряде... а то моё заявление моментально стало бы выглядеть несостоятельным.. )))

QUOTE (milа)
и ко всем кто ставит чужие интересы выше своих личных отношусь мягко говоря с подозрением.

Хм... я тоже. ) Более того, я вообще альтруистов лицемерами обзываю... ))

QUOTE (milа)
Если чего то хочу добиться от другого человека стараюсь вклиниться в его систему ценностей, чтобы он помог мне не корысти ради, а токмо ради своего (ну разумеетя и моего) удовольствия. прошу помощи только в крайних случаях - не люблю одалживаться, лучше обойтись или самой найти выход.

И снова же я в ваших словах узнаю себя. )
Эгоистка эгоисткой, а сидеть на чьей-то шее, свесив ножки не люблю... хотя, казалось бы, самая удобная позиция... но она просто мне не интересна. )

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> ЭГОИЗМ...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва