ЭГОИЗМ...

...верно...любовь к себе должна присутствовать...я не доверяю людям, которые не любят себя...больше того - я их боюсь...

Хорошо, а где эти пределы? Вы их себе хоть в общих чертах представляете? Или только понимаете, что они должны быть...

1. Себялюбие не является эгоизмом, ровно рак и меркантильность тоже им не является...
2. Становление своих интересов выше интересов других рано или поздно приносит ущерб этим другим...

1. Снова же: при чём здесь любовь к себе?
2. Я себя не люблю. Не доверяете мне? И правильно!

Надеюсь, результаты размышлений будут тобою озвучены здесь?...

Даже человек, подающий милостыню, действует из корыстных побуждений. Он сам себе после этого станет приятнее... таким образом он тешит своё тщеславие... Этот же человек при своём бедственном положении не подаст милостыню, т.к. он поставит свой интерес (прокормиться) выше интереса просящего милостыню...
Эгоистом зачастую не становятся сознательно... Это чаще ТИП мышления.

У меня немного другое деление:
1. Отношусь толлерантно, если его проявления не идут вразрез с моими интересами...
2. Подминаю под себя чей-то эгоизм и любые его попытки проявится, если мои интересы ущемляются...

Почему разложила?
Где-то задала вопросы, где-то позволила себе несогласиться...

--------------------

Задам уже озвученный мной вопрос:
"А где эти пределы? Вы их себе хоть в общих чертах представляете? Или только понимаете, что они должны быть..."

--------------------

Подпишусь под этими словами...

--------------------

Это просто литературный оборот? Или Вы так для себя определяете эгоизм?
Я думала, что эгоизм относится к превалированию своих интересов над другими...

больше согласна с высказыванием Джелу

Не побоюсь показаться твердолобой, но я бы дала точно такое же определение.

В этих двух своих примерах Вы настолько полно выразили и моё отношение/понимание Эгоизма, что я просто удивляюсь такому совпадению мыслей...

...ушла ставить +...

А какже альтруизм?

Ну давайте я попробую ответить... хотя в моем предыдущем посте, как мне казалось, эта мысль содержалась. Тем не менее... грань, по моему мнению, пролегает там, где заканчивается способность человека преодолевать естественные позывы эгоизма. Когда максима, которой руководствуется индивидуум в своих поступках, перестает удовлетворять тебованиям категоричекого императива (т.е. возможности принять эту максиму в качестве всеобщего закона) и индивидуум, осознавая это, не находит в себе сил или желания приводить первое в соответствие второму.

Нет, Вы только вскольз упомянули про "соответствующие обстоятельства"...

Красиво, но неопределённо... Примеры, примеры?...

О... Я начинаю осознавать несовершенность себя, как индивидуума...
...ушла вникать в смысл вашего поста...
...у меня создалось впечатление, что пост на взрослом, не включающий в себя термины: императив, гендер и т.п., уже считается несостоятельным... )))

--------------------

Да, я тоже считаю, что настоящий эгоист не будет нарушать свободу других. По крайней мере, без острой необходимости. Но по этому поводу у многих людей, не признающих естественность эгоизма, возникают необоснованные предубеждения. Очень часто это понятие подменяется понятием нарциссизма или любви к себе, из чего вытекают ошибочные выводы о способе мышления и поведения эгоистов. Например, о том, что эгоисты - егоцентричные люди, действующие по принципу: делаю то, что удобнее мне. Иногда эгоист вполне может поступиться минутным удобством, чтобы в будущем было воплощено в жизнь что-то более более глобальное и соответствующее его же интересам. Но это так, лирическое отступление...

--------------------

Ну и какова ваша реакция на такую оценку?

А нужно ли иллюстрировать эту довольно очевидную мысль..? Впрочем, извольте: Один хороший и мудрый человек очень давно сказал "...просящему у тебя - дай". Следование этой рекомендации для большинства представителей вида Homo sapiens является преодолением врожденного эгоизма... тем не менее, мы считаем достойным поступком поделиться с нуждающимся и, в то же время , с явно отрицательным оттенком именуем законченным эгоистом того, кто не подаст голодному куска хлеба. Вот так просто общественное мнение проводит черту, о которой Вы спрашивали - можешь преодолеть эгоизм - наш брат, добрый человек; не можешь - гад и жлоб.

На комплимент напрашиваемся?

Вообще оффтоп... но я не считаю нужным специально заботиться о доступности изложения... уверен, что Вы меня поняли, поймут и те, кто мне здесь интересен, а до остальных мне дела нет...
Даже не оффтоп получился, а пример здорового эгоизма.
--------------------

А вот тут я согласен с авторами не в полной мере...
Если уж мы признаем естественность эгоизма, его врожденность, признаем его инстинктом, тогда очевидно, что каждый индивидуум, действуя в соответствии с инстинктивными побуждениями может ограничивать себя лишь в той степени, в которой сочтет это для себя разумным и приемлемым. Но дело в том, что возможность адекватной оценки окружающей реальности и последствий своих действий дана не каждому. Такая возможность определяется и интеллектуальным потенциалом, и объемом полученных знаний и навыков, и наличием в сознании индивидуума морально-нравственных императивов (ой, сорри ), соотносясь с которыми, индивидум может делать необходимые выводы.
Вряд ли нужно доказывать, что огромное количество людей, в силу разных причин, не способно, а в силу отсутствия должного воспитания часто и не хочет оценивать долгосрочные последствия своих поступков... а для многих само понятие "свобода" является настолько отвлеченным, что в расчет вообще не принимается.

Ай да 188, ай да... молодец! Нет, ну это же надо так ловко ходить вокруг да около, но в тоже время высказывать вроде бы вполне конкретные мысли.
Я не думаю, что конкретно способность подать на пропитание Вы ставите в виде черты... Скорее слова "можешь преодолеть эгоизм" являются ключевыми... И снова же больше вопросов, чем ответов породил ваш пост...
В каких ситуация (кроме вышеуказанной) непреодолевание эгоизма есть плохо, а в каких нормально?
Вы привели черту, которую ставит абстрактное общество... а Вы сами согласны с этим?
Как быть в такой ситуации, если сам голодаешь? Ведь если человек имеет избыток пищи, то подаяние не быдет преодолеванием эгоизма...
А?

Фокус не удался...

МЫ-то Вас поняли...
Но страсть выражаться исключительно так называемыми "умными" терминами (учитывая, что в РЯ есть много альтернативных им слов, но в то время общеупотребляемых) у меня вызывает улыбку... )))
Хотя такой стиль общения, как попытка отсеять определённых собеседников , вполне уместен... в виде проявления "здорового эгоизма"...

Скажем так, IMHO, эгоист не будет нарушать свободу (которую я всё же беру в расчёт) без должной необходимости (если это не нарушает его интересов) и в силу своей раразумности и адекватности... )))
Ах да, и ещё... я говорю о эгоистах, как позволила выразиться mila, благородных... а не о животных. ))
Твердолобых, недалёких и т.п. людей я в расчёт не беру. В их случае некоторое поведение является уже следствием не эгоизма, а вышеперечисленных качеств. )

PS: Употребление слов "императив" и "сорри" (вместо "извините") в одном предложении просто заставляет меня заглянуть к Вам в репку... "за умение совмещать несовместимое"... ))))

Вы ещё скажите, что мы (украинцы) живём по принципу: "моя хата с краю, нiчого не знаю".. )))

Всё-таки понятие эгоизма я бы выделила шире, чем стремление быть поближе к тёплому местечку... Интересы мазохистов, к примеру, распространяются и на получение боли... всё в мире относительно. )

--------------------

Только я попыталась разграничить понятие эгоизма и эгоцентризма, так Вы тут же со своим признанием... Хорошо хоть, что Вы употребили их в перечислении, а не в синонимичном ряде... а то моё заявление моментально стало бы выглядеть несостоятельным.. )))

Хм... я тоже. ) Более того, я вообще альтруистов лицемерами обзываю... ))

И снова же я в ваших словах узнаю себя. )
Эгоистка эгоисткой, а сидеть на чьей-то шее, свесив ножки не люблю... хотя, казалось бы, самая удобная позиция... но она просто мне не интересна. )