Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ценность жизни

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Ценность жизни -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45

Frontman
навеяло вашими мессагами - вспомнил самураев :Неважно КАК ты жил - важно КАК ты уйдешь из жизни..
russian warrior
вот и я про то же, просто для кого-то это совсем не так - разные мировоззрения дают разные оценки вещам.
trishа
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 23:08)
все мы умираем, это неизбежно, но одно мы можем сделать - уйти достойно, а не убогим, гадящим под себя. Если человек прожил достойную жизнь, то он может умереть спокойно и в глубокой старости - но это нужно заслужить.


нужно всегда радоваться, что смерть отпустила тебе больший срок, чем другим, но нельзя встречать ее в слезах и стонаниях. Почувствуй ее величие, почувствуй оказанную тебе честь - она приходит только один раз - поэтому встреть ее достойно.

мы все стареем, и наш организм изнашивается. и если ты умираешь от старости, то это не значит, что ты жил недостойно.
и нет ничего убогого, умирать и гадить под себя!!!)))))))))если вокруг тебя люди, которые тебя любят. потому что это одно уже показатель.


и чувствовать величие Смерти - по-моему, полный бред. То, что мы живем, это уже показатель того, что мы когда-то умрем. Это нормально и естесственно - все умирают, и собачки, и божьи коровки, и люди.. это не СМерть "оказывает тебе честь", а ты уходишь из жизни. т.е. переходишь во что-то новое. и если тебе больно, то ты стонешь, а если тебе жаль уходить, то плачешь......




2 Frontman:

так вроде в большинстве случаев, как жил, так и уходишь....
russian warrior
QUOTE
и нет ничего убогого, умирать и гадить под себя!!!)))))))))

ну я же говорил, что у нас разные мировоззрения, поэтому мыслим по-разному wink.gif просто для меня такая смерть плохо, потому что пассивна, никчемна и недостойна, спокойно доживать я не хочу - мне нужно какое-то дело в жизни, цель, у меня есть идеалы, а тихое тление - это не для меня.
QUOTE
если вокруг тебя люди, которые тебя любят. потому что это одно уже показатель.

а кто спорит? это показатель тому, что ты не зря прожил свою жизнь, ты оставил частичку себя в других
QUOTE
Это нормально и естесственно - все умирают, и собачки, и божьи коровки, и люди..

а я утверждал обратное???
QUOTE
если тебе больно, то ты стонешь, а если тебе жаль уходить, то плачешь......

разве никогда не слышала - Не плачь, ты же мужчина! rolleyes.gif как ты думаешь почему так говорят?
QUOTE
и чувствовать величие Смерти - по-моему, полный бред

неа, не бред, нужно просто дойти до этого. Если ты почувствуешь величие смерти, то ты поймешь величие жизни.
QUOTE
так вроде в большинстве случаев, как жил, так и уходишь....

да вообще-то нет, если ты всю жизнь жил как бы достойно для показухи, то уход будет вызывать лишь жалость и отвращение, достойно уходят те, кто прожил достойно для себя.
trishа
QUOTE (russian warrior @ 18.09.2005 - время: 02:06)
разве никогда не слышала - Не плачь, ты же мужчина! rolleyes.gif как ты думаешь почему так говорят?
QUOTE
и чувствовать величие Смерти - по-моему, полный бред

неа, не бред, нужно просто дойти до этого. Если ты почувствуешь величие смерти, то ты поймешь величие жизни.


QUOTE
так вроде в большинстве случаев, как жил, так и уходишь....

да вообще-то нет, если ты всю жизнь жил как бы достойно для показухи, то уход будет вызывать лишь жалость и отвращение, достойно уходят те, кто прожил достойно для себя.

про плачущих мужчин - у меня был друг, с которым мы провели 2 классных месяца. и он плакал, когда я уезжала. так я полюбила его за эти слезы. в них было все его достоинство и наша дружба))



как жил, так и уходишь - ты повторяешь мои слова - если ты жил достойно, то и уходишь достойно. а если "для показухи".................
так в чем спор?


ах, да))) и еще - пока ты "почувствуешь величие Смерти", о величии жизни будет думать уже поздно))) smile)


Frontman
QUOTE (не лукавьте @ 18.09.2005 - время: 01:51)




2 Frontman:

так вроде в большинстве случаев, как жил, так и уходишь....

В большинстве случаев у нас как раз и не ведаешь не знаешь КАК уйдешь и КОГДА уйдешь , у самураев же в абсолютном большинстве случаев знаешь КАК уйдешь и это никак не соотносится с тем КАК прожил )
MrCat
QUOTE (Kondor @ 04.09.2005 - время: 16:21)
(Мне скоро 33 года, пора задуматься...)

то за магическая цифра - 33 года?!!
В 33 поздно думать, это надо делать в 20.
Иначе станешь таким как я... ни кола ни двора и в душе пусто..
Sorry за poster_offtopic.gif
kasatka
Мне кажется ужасным умереть во сне. И именно потому что "проспал" явление смерти.
Не попрощался с родными, не произнес слово к Всевышнему... Величественна не сама смерть,
а то что следует за ней. Поэтому хотела бы уйти в другой мир в сознании происходящего.
Насчет того, что "смерть не страшна сама по себе".В соседнем доме живет старушка .
Она неожиданно ослепла. По этому поводу у нее было много страданий. И вот она решила выброситься
с окна. Она рассказала мне, что встала уже на подоконник, и увидела смерть.
По ее словам, смерть все-таки имеет вид, и вид этот очень-очень весьма жутко страшный.
От этого страшного вида, старушка решилась остаться жить.
russian warrior
а я маленьких зеленых человечков видел wink.gif просто она испугалась, и в ответ подсознание ей выдало картинку
МУСЕЧКА
Да не ищите вы красоты в том, что неведомо нам. Живите, радуйтесь этой жизни, она одна у нас. А придет тот миг, что ж, встретим. Кто как может...
russian warrior
QUOTE (МУСЕЧКА @ 19.09.2005 - время: 00:13)
Да не ищите вы красоты в том, что неведомо нам. Живите, радуйтесь этой жизни, она одна у нас. А придет тот миг, что ж, встретим. Кто как может...

ну тут как раз спор и был, что нужно встретить как надо, а не как можем wink.gif
МУСЕЧКА
Ага, а потом, на том свете расскажем друг другу, какие мы были молодцы, не убоялись этой, с косой, приврем для украса...
russian warrior
QUOTE (МУСЕЧКА @ 19.09.2005 - время: 00:51)
Ага, а потом, на том свете расскажем друг другу, какие мы были молодцы, не убоялись этой, с косой, приврем для украса...

смерти все боятся, вопрос в том побеждает нас этот страх или нет...
МУСЕЧКА
Значит, все таки есть она – глупая смерть?
Та, которая вдруг, без глубинных корней?
За которой оркестрам стонать и греметь?
Глупо… Глупая смерть,
А какая умней?

В полыханье пожара, в разгуле воды,
В пьяной драке, где пастбище делит межа,
От угара, от молнии, от клеветы?
От раскрашенной лжи, от слепого ножа?

****
В больнице, в убожестве краденных дней?
Где умней? Да и как это можно - умней? ©Р,Рождественский

Вот это мне близко. Как бы мы не хорохорились, что надо так да надо сяк. Когда это коснется кого-то лично, советы тут не годятся. В конкретный момент все будет зависеть от того, что мы теряем вместе с уходом. Что мы не успели сделать, кого оставляем, как им без нас?
Kondor
Смерти бояться - занятие пустое и неблагодарное. Рано или поздно она все равно настигнет каждого из нас...

А вот насколько ценна жизнь?!
Раз уж все мы, рано или поздно, но все равно будем зарыты в землю, так какая разница, сегодня, или завтра, или через год, или через 20-40-60 лет?!
МУСЕЧКА
Да как это - какая разница! Ты же столько успеешь сделать хорошего. Ведь зачем-то эта жизнь тебе дана.
russian warrior
QUOTE (МУСЕЧКА @ 19.09.2005 - время: 01:03)
Вот это мне близко. Как бы мы не хорохорились, что надо так да надо сяк. Когда это коснется кого-то лично, советы тут не годятся. В конкретный момент все будет зависеть от того, что мы теряем вместе с уходом. Что мы не успели сделать, кого оставляем, как им без нас?

Кастанеда как-то сказал великолепную вещь - самое большое, что мы можем потерять - это свою жизнь, а так как все мы умираем, то мы ее уже потеряли, поэтому мы свободны.
Человек, который умирает в истерике и который умирает достойно - одинаково теряют своих близких. Но разница между ними есть. Приведу пример - ты смотрела фильм Храброе сердце? Я помногу раз прокручивал последние минуты фильма, когда главный герой в ответ на то, что ему достаточно попросить пощады - и пытки прекратятся прокричал Свобода! Потому что если бы он попросил пощады, значит он проиграл бы...
Вся наша жизнь это борьба за что-то, за свои идеалы, за свои цели. У кого-то идеал - богатство, у других - более высокие вещи, но все мы за них сражаемся, жизнь жестока - она бьет всегда и везде, если мы встретим смерть с ужасом - значит жизнь нас победила, если с улыбкой - мы прогнули мир под себя.
Kondor
QUOTE (МУСЕЧКА @ 19.09.2005 - время: 03:09)
Да как это - какая разница! Ты же столько успеешь сделать хорошего. Ведь зачем-то эта жизнь тебе дана.

А одновременно - сколько плохого!

А зачем дана?....
russian warrior
QUOTE (МУСЕЧКА @ 19.09.2005 - время: 01:09)
Да как это - какая разница! Ты же столько успеешь сделать хорошего. Ведь зачем-то эта жизнь тебе дана.

да много можно успеть сделать, но можно много сделать и со смертью - показать всем как нужно жить, потому что по смерти человека можно сказать как он жил.

QUOTE
Стихи хорошие, поэтому их и помню. А смерть - не поэтична. Поэтичны жизнь, любовь, добро... 


знаешь почему смерть поэтична? Потому что смерть - это жизнь, только проникнувшись тем, что мы умрем - мы сможем узреть жизнь.
Angriel
Мусечка, к Робертовским стихам...
Я не раз видел как умирали люди. И каждый раз, кроме умерших от старости, это был результат вполне конкретной ошибки. И всегда думаешь потом, а еслибы вот так сделали - был бы жив...
trishа
QUOTE (kasatka @ 18.09.2005 - время: 16:31)
Мне кажется ужасным умереть во сне. И именно потому что "проспал" явление смерти.
Не попрощался с родными, не произнес слово к Всевышнему... Величественна не сама смерть,
а то что следует за ней. Поэтому хотела бы уйти в другой мир в сознании происходящего.
Насчет того, что "смерть не страшна сама по себе".В соседнем доме живет старушка .
Она неожиданно ослепла. По этому поводу у нее было много страданий. И вот она решила выброситься
с окна. Она рассказала мне, что встала уже на подоконник, и увидела смерть.
По ее словам, смерть все-таки имеет вид, и вид этот очень-очень весьма жутко страшный.
От этого страшного вида, старушка решилась остаться жить.

о, да) а если ты погибнешь в автомобильной аварии, ты все успеешь)) особенно, попрощаться со всеми)))

а про старушку - остаться слепой ужасно. но все мы в подсознании хотим жить. поэтому ей и увиделось то, что заставило слезть с окна обратно))

не к месту конечно, но читая эту тему, у меня такой позитив и желание жить просыпается)))))))
я просто радуюсь, что есть люди, которые ждут Великой СМерти, которая прекрасна и ужасна, и которая оказывает тебе честь, и ее надо встретить достойно.........
и как хорошо, что это не я)) а что я живу себе нормально, и жду хорошей погоды, следующего утра и более приятных вещей...))
russian warrior
ты так и не поняла, что я хотел сказать... Если ты поймешь, что смерть так же неизбежна, как и то, что завтра солнце взойдет, то ты поймешь, почему она прекрасна - потому что она навсегда, это вечность, а вечность - прекрасна, и когда ты поймешь, что после смерти - все кончено, ты увидишь, что жизнь - это поэзия, потому что каждый день может быть последним.
kasatka
QUOTE (Kondor @ 19.09.2005 - время: 01:20)

А зачем дана?....

эта жизнь - подготовка к жизни вечной.
Вечной... поэтому и очень, весьма дорога, ценна эта наша жизнь,
прожив которую решится наша участь в бесконечном будущем.
russian warrior
QUOTE (kasatka @ 19.09.2005 - время: 20:32)
QUOTE (Kondor @ 19.09.2005 - время: 01:20)

А зачем дана?....

эта жизнь - подготовка к жизни вечной.
Вечной... поэтому и очень, весьма дорога, ценна эта наша жизнь,
прожив которую решится наша участь в бесконечном будущем.

а если опустить христианский рай и рассуждать без него?
Angriel
Вэриор, а ведь у касатки христианством-то и не пахнет)))

Вот скажите мне. Каким образом, вот уже в который раз, разговор о жизни превращается в разговор о смерти? Не потому ли, что жизнь сравнима только со своей противоположностью. И только на рубеже может быть оценена. И все равно по каким критериям определять ее ценность. Все как один сошлись на том, что ценность жизни определяется в момент ее окончания, согласно мировоззрению оценивающего.
russian warrior
QUOTE
Вэриор, а ведь у касатки христианством-то и не пахнет)))


я просто по другим ее постам знаю, что она христианка))
QUOTE
только на рубеже может быть оценена

ну я имел ввиду эфемерный рубеж, представить этот конец, и тогда все становится на свои места
QUOTE
Все как один сошлись на том, что ценность жизни определяется в момент ее окончания, согласно мировоззрению оценивающего.

ну так ценность жизни - это сколько она стоит, а высшая плата - это смерть, но раз случается, что люди отдают эту плату добровольно, значит существуют вещи, которые "стоят" дороже.
Angriel
Вэриор, а если рассмотреть ценность жизни не с позиции ее окончания, а с точки начала. С момента зачатия или даже с Любви? Возможно тогда и смерть окажется не самой высокой ценой. Лично мне, куда труднее жить...
kasatka
Да, христианка. Правда не образцово-показательная, "только учусь" :-)
И, если б не оно, видели бы вы меня далеко не на серьезных темах :-)
А христианство дало мне ответы на многие вопросы, и перестроило
мою жизнь. А иногда вообще ломало и меня и жизнь, на которую
прошлую оглядываюсь и ужасаюсь, вот где не было ей цены ни гроша.
Самовлюбленная эгоистка и т.д. и т.п. вообще все в таком духе.
Я очень надеюсь, что моя жизнь приобретает все-таки ценность
в глазах моих родных и Всевышнего. И вот так хорошо, что от обсуждения
смерти Angriel переводит наш взгляд на Любовь. В любви наше
сердце оживает, расширяется, и жизнь становится дороже, можно
сказать она ценна этой любовью, которую мы (каждый по силам)
отдаем окружающим.
russian warrior
QUOTE (Angriel @ 20.09.2005 - время: 07:44)
Вэриор, а если рассмотреть ценность жизни не с позиции ее окончания, а с точки начала. С момента зачатия или даже с Любви? Возможно тогда и смерть окажется не самой высокой ценой. Лично мне, куда труднее жить...

раскрой, пожалуйста, свою мысль - почему зачатие и любовь показывает, что смерть не самая высокая цена.
russian warrior
2 kasatka

QUOTE
В любви наше
сердце оживает, расширяется, и жизнь становится дороже, можно
сказать она ценна этой любовью, которую мы (каждый по силам)
отдаем окружающим.


здесь никто и не выступал против любви, но во-первых, ты сама сказала дороже, т.е. определила не как самую высокую ценность, а во-вторых, ты сама сказала, что ценна любовью, которую отдаем окружающим, т.е. это в полном альтруизме выражается через самопожертвование - ты отдашь свою жизнь за что-то или кого-то, следовательно жизнь не имеет высшей ценности.
kasatka
QUOTE (russian warrior @ 20.09.2005 - время: 12:16)
... следовательно жизнь не имеет высшей ценности.

Может я чего-то не улавливаю, про высшую ценность...
еще скажи что-либо об этом

russian warrior
QUOTE (kasatka @ 20.09.2005 - время: 16:03)
QUOTE (russian warrior @ 20.09.2005 - время: 12:16)
... следовательно жизнь не имеет высшей ценности.

Может я чего-то не улавливаю, про высшую ценность...
еще скажи что-либо об этом

ты за то, что жизнь имеет высшую ценность?
kasatka
QUOTE (russian warrior @ 20.09.2005 - время: 16:20)
ты за то, что жизнь имеет высшую ценность?

Я за то, что жизнь имеет высшую ценность,
понимая это так - жизнь любого путевого и непутевого
человека ценна, поскольку и непутевый ее может исправить
следовательно после смерти, перейдя в вечность, он обретет
вечную жизнь. :-)

russian warrior
QUOTE (kasatka @ 20.09.2005 - время: 20:52)
QUOTE (russian warrior @ 20.09.2005 - время: 16:20)
ты за то, что жизнь имеет высшую ценность?

Я за то, что жизнь имеет высшую ценность,
понимая это так - жизнь любого путевого и непутевого
человека ценна, поскольку и непутевый ее может исправить
следовательно после смерти, перейдя в вечность, он обретет
вечную жизнь. :-)

хорошо, давай порассуждаем логически. В истории много примеров, когда люди отдавали свою жизнь за что-то или кого-то, следовательно есть ценности, которые стоят выше жизни, так?
Angriel
Безусловно! Как раз удачный момент развернуть свою мысль))) Есть куда более ценные вещи. Жизнь - это всего лишь инструмент. Холст, мольберт и палитра в одном флаконе. А смерть - всего лишь аудитор, один из самых важных, но все же зритель. Жизнь ценна тем, что ты можешь создать нечто новое. Возможно даже лучшее.

Страницы: 12[3]45

Архив форума Серьезный разговор -> Ценность жизни





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва