Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ценность жизни

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Ценность жизни -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345

Kondor
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 22:35)
Kondor
У тебя это просто демагогия, ты спроси у совремённой молодёжи, знают ли они кто такие " памфиловцы" , тогда и поймёшь, что жизнь вообще и подвиги тоже никого не интересуют реально.

ОК!

Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!! furious.gif

Хотя...
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!
kasatka
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 20:28)
Жизнь, просто ничего не стоит, любая.

Ну да , в том смысле как легко могут лишить жизни.

А вообще, повторюсь, важно для себя и для безопасности общества
ответить насколько ценна моя личная жизнь (чтобы не обесценить ее
растрачиванием сил на пустое) и насколько ценна жизнь другого
( не отобрать ее, по возможности и облегчить).

russian warrior
QUOTE (Kondor @ 11.09.2005 - время: 19:33)
QUOTE (russian warrior @ 11.09.2005 - время: 15:47)
а как же солдаты, которые добровольно идут на смертельный риск? Они много смерти видели, и как никто понимают ценность жизни, но все равно жертвуют собой - значит жизнь не бесценна - есть вещи ценнее жизни.

... может быть, это и есть цена жизни человека?..

не мог бы раскрыть свою мысль unsure.gif
QUOTE
Но ведь при этом человек отнимает чужую жизнь?
Сам рискует своей жизнью... Это - да!
Но рискуя, сохраняет шанса выжить.
А своими действиями отнимает жизнь у других людей...
Это и солдат-панфиловцнв касается.

Я не пытаюсь никого осуждать, я пытаюсь понять...

ты согласен, что жизнь не имеет высшей ценности?
Андрей.
Kondor
QUOTE
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!

К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
QUOTE
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!

Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?
Kondor
Russian warrior

В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....
Kondor
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 23:25)
Kondor
QUOTE
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!

К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
QUOTE
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!

Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?

Если Твои дети не знают, кто такие панфиловцы или Александр Матросов - то это уже только ТВОЯ ВИНА, как отца!
russian warrior
QUOTE (Kondor @ 11.09.2005 - время: 21:27)
Russian warrior

В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....

здесь точку отсчета находит каждый сам для себя, в зависимости от своего развития. Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других. Но вообще такие люди это отдельная тема, потому что сама психология уже отличается от других - мышление работает уже по-другому.
Format C
Можно сравнить свою жизнь:
- с жизнью другого человека (ценность жизни любимого человека часто бывает выше, ценность жизни негодяя часто бывает ниже)
- c идеей (фанатизм - очень опасное явление)
- c материальными ценностями (жертва своей жизни ради комфорта других? Почти фантастика!... )
Angriel
Ценность данности... Как вы собираетесь ее оценивать? Для меня, например, жизнь ничто в сравнении с разумностью (ну, с тем что мы считаем разумом licklips.gif ) Говорить о самопожертвовании во второй мировой - нет смысла. Тогда у людей не было выбора. Противник уничтожал мирное население на оккупированной территории. Боевой героизм - это плод ошибки командира. Кстати, при расчете боя, жизнь бойца имеет вполне конкретный эквивалент, в зависимости от его специальности.

Говорить же об оценке жизни с духовной точки зрения как-то вообще призрачно, материальное нас догонит в три секунды и совершит переоценку. Приводить примеры?
Angriel
QUOTE (russian warrior @ 11.09.2005 - время: 21:35)
Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других.

А ты не пробовал рассмотреть свой тезис ровно наоборот? Дурак - готов жертвовать собой в любую секунду, а умный - чувствует цену жизни? Кстати у Гастело не было парашюта, что бы выпрыгнуть после того как он направит самолет на цель, а у Матросова просто не осталось ни патронов ни гранат....

В риал тайм стратегии играешь? Какой юнит ценнее? Тот которым управляешь сам или под управлением союзника?
Elta
[QUOTE]
Действительно, на эту тему можна рассуждать до бесконечности. Если за одну жизнь отдают другую...тогда получаеться, что одна ценней другой?
Цена моей жизни возрастает с чувством ответствености....я знаю, что не могу уйти из жизни не подняв детей, не могу уйти раньше своих родителей--это просто их убъёт, так же я уверена, что моя смерть очень огорчит близкого мне человека. Если все эти факторы убрать---можна спокойно исчезать.
Я живу пока кто то нуждаеться во мне, любит, беспокоится...
А на счет самоубийств...самоё большое число их в развитых странах. Пока человек борется за жизнь, думает о своем будущем, а не получает все на *блюдечке с голубой каёмочкой*---у него нет времени на такие глупости, работает инстинкт самосохранения.
Злюka
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
Santechnic
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
Злюka
QUOTE (Adinf @ 15.09.2005 - время: 13:37)
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)

да конечно в чем то ты прав.
Kondor
Несколько месяцев назад умер один человек, не родной и не близкий мне, просто знакомый.

Умер он в расцвете сил, здоровья, богатства, влияния, успеха...
Здоровенный мужик, жизнерадостный человек, лет тридцати с небольшим.
А просто умер. От рака, как оказалось.
Без болезни как таковой, без диагноза и больниц.

Был человек, и не стало его. Внезапно.
Был - и не стало.

И получается, что смерть в принципе, всегда рядом...
Получается, что никто из нас не может 100% утверждать, что сможет дочитать этот пост до конца. Что завтра - проснется.

Вот от таких выводов иногда становится страшно и как-то безысходно...
Angriel
А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...
Frontman
Ценность жизни бесценность жизни - ФУФЛО ЭТО ВСЁ!!!- Когда прижмет где нить на экстриме - цепляешься зубами и когтями за нее родимую - и другая крайность это войны и горячие точки - братишки которые прошли через это подтвердят что на боевых в запарке и не думаешь ни хрена об этих понятиях (проверено - мин нет)
МУСЕЧКА
QUOTE (Angriel @ 15.09.2005 - время: 19:13)
А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...

Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.

Вообще заметила, что стала ценить все дни, часы, проведенные с моими близкими. Особенно с дедушкой и бабулей. Вижу, как они угасают с каждым днем физически. Иногда, просто сев рядом и держа их руку в своих руках, ловлю себя на мысли, хочу отдать им как можно больше тепла, продлить эти минуты, сделать что-то доброе. И понимаю, что все равно это не поможет, но так мне легче немного становится.
console.gif
russian warrior
QUOTE
Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.

на самом деле лучше об этом думать постоянно, всегда помнить, что ты умрешь, тогда твоя жизнь будет безупречна, потому что у тебя не будет времени творить глупостей, у тебя есть лишь одна жизнь, и ты должен успеть все сделать - так говорили самураи, и это истина, которую не изменить.
russian warrior
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 13:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

можно купить - тебе пистолет к голове приставят и назначат цену - разве не купишь?

2 Angriel

дурак жертвует не понимая, чего творит - умный понимает, и все равно жертвует. А Матросов мог залечь, убежать, многое чего он еще мог сделать, но он же бросился вперед.
Но внутреннее развитие я не употреблял в значении ума, это совсем другое.
Angriel
В общем мы наверное об одном и том же, за исключением, что Матросов не мог ни залечь, ни убежать. Расстреляли бы.

А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?

QUOTE
Как же не бояться этого?


Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
russian warrior
QUOTE (Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09)
А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?

а вот поэтому быть командиром не каждый решается - это тяжелая работа. В фильме "U-571" хорошая сцена на этот счет была - нужно было решить кого послать на смерть, чтобы спасти всю команду.
МУСЕЧКА
QUOTE (Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09)


QUOTE
Как же не бояться этого?


Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.

С собаками вроде разобрались. А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия... blink.gif
russian warrior
QUOTE (МУСЕЧКА @ 17.09.2005 - время: 14:43)
А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия... blink.gif

если боятся смерти, то жизнь будет весьма мерзкой, а если принять ее как неизбежное, то взгляд на многие вещи резко меняются.
kasatka
Согласна с russian warrior (надо помнить о смерти)
По другому смотришь на жизнь : выбираешь важное, ценишь хорошее,
научаешься это хорошее видеть, отбрасываешь суетное.

И согласна с Angriel ( надо быть готовым к встрече с ней).
Но вот надо-то надо, но наверное, весьма трудно все-таки оказаться готовым.
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.
russian warrior
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"
kasatka
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

а по подробнее можно, что есть "хорошая смерть"?
russian warrior
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 20:19)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

а по подробнее можно, что есть "хорошая смерть"?

достойная смерть. Для каждого это значит по-разному, например я совсем не в восторге от мысли, что сдохну в своей постели от дряхлости.
Young_Lady
Рассуждая о ценности жизни вообще или о ценности чужой жизни, невозможно прийти к чему-то усреднённому. Слишком субъективные мнения вызывает эта тема.

А вот о ценности собственной жизни... Моя жизнь бесценна... если говорить о материальных вещах.
Но она имеет определённую цену в другой плоскости. Я могу сказать, что моя жизнь стоит... счастья моих близких людей, моей чести, вселенских знаний... Т.е. я могла бы продать её за счастье моих близких людей, за то, чтобы мне дали знания о всём и всех в этом и других мирах. Я отдала бы жизнь для сохранение моей чести, за мои принципы, убеждения.

QUOTE (Kondor @ 03.09.2005 - время: 03:44)
Но кто может давать оценку человеческой жизни?!

Любое разумное существо.
QUOTE
И каковы критерии таких оценок?

Материальные, духовные.
QUOTE
Можно ли в принципе говорить о бесценности жизни человека?!

Говорить-то можно. Можно говорить и о крокодилах с голубой окраской.
QUOTE
А если сам человек ни в грош не ценит свою жизнь?

Значит не за что ценить... или у него глубокая депрессия.
QUOTE
Да и вообще, так ли уж ценна жизнь?!!!

См. выше.

С уважением bye1.gif
trishа
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 20:25)
достойная смерть. Для каждого это значит по-разному, например я совсем не в восторге от мысли, что сдохну в своей постели от дряхлости.

а я бы была "в восторге". потому что смерть на поле бою, в аварии, каком-то даже подвиге - это не смерть, а гибель. т.е. человек этого не хотел, и пусть это роматнично и по-книжному, на самом деле это ужасно..

а вот в своей постели, во сне - вообще идеал, когда все идет своим чередом, есть дети и внуки и они тоже спят.....и ты все сделал, что хотел, и хотя и дряхлеешь, но радуешься, что "другие и не доживают"...........
по-моему, так и должно быть.
russian warrior
QUOTE
а я бы была "в восторге". потому что смерть на поле бою, в аварии, каком-то даже подвиге - это не смерть, а гибель. т.е. человек этого не хотел, и пусть это роматнично и по-книжному, на самом деле это ужасно..

"Смерть сама по себе не страшна, страшно то, что это - уже навсегда"
все мы умираем, это неизбежно, но одно мы можем сделать - уйти достойно, а не убогим, гадящим под себя. Если человек прожил достойную жизнь, то он может умереть спокойно и в глубокой старости - но это нужно заслужить.
QUOTE
а вот в своей постели, во сне - вообще идеал, когда все идет своим чередом, есть дети и внуки и они тоже спят.....и ты все сделал, что хотел, и хотя и дряхлеешь, но радуешься, что "другие и не доживают"...........
по-моему, так и должно быть.

нужно всегда радоваться, что смерть отпустила тебе больший срок, чем другим, но нельзя встречать ее в слезах и стонаниях. Почувствуй ее величие, почувствуй оказанную тебе честь - она приходит только один раз - поэтому встреть ее достойно.
Freestyle
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

Может, ты имел в виду "хорошая смерть лучше плохой жизни"? Это я могу понять. А если жизнь хорошая, к чему сравнивать ее со смертью, пусть и хорошей, да еще чтобы она перевешивала? no_1.gif
russian warrior
QUOTE (Freestyle @ 17.09.2005 - время: 23:40)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

Может, ты имел в виду "хорошая смерть лучше плохой жизни"? Это я могу понять. А если жизнь хорошая, к чему сравнивать ее со смертью, пусть и хорошей, да еще чтобы она перевешивала? no_1.gif

да нет, я имел ввиду то, что написал. Просто мы различаемся тем, что для нас разные вещи имеют высшую ценность. rolleyes.gif
Freestyle
И в чем же ценность смерти? Просвети...
russian warrior
QUOTE (Freestyle @ 17.09.2005 - время: 23:53)
И в чем же ценность смерти? Просвети...

не в смерти, ты не поняла - достойная жизнь подразумевает и достойный уход, а если ты достойна жил, а ушел как трус, то это все перечеркивает.

Страницы: 1[2]345

Архив форума Серьезный разговор -> Ценность жизни





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва