Когда закончится русско-украинская война?
[6.90%] [51.72%] [34.48%] [6.90%]Всего голосов: 29
Когда закончится русско-украинская война? |
||
| в 2022 году | [ 2 ] | [6.90%] |
| в 2023 году | [ 15 ] | [51.72%] |
| через несколько лет, а до 2030 точно | [ 10 ] | [34.48%] |
| «всерьез пока еще ничего не начинали» (Путин 07.07.22) | [ 2 ] | [6.90%] |
Всего голосов: 29 |
||
| dd1967 |
(PARAND @ 06-10-2022 - 10:32)всем известного прямыми и честными высказываниями Грулева... А некоторым, Андрей Гурылев известен своим умом и сообразительностью ). он сказал что не ждите пока скорых успеховА в феврале, он сказал, что уничтожение донецкой группировки, займет пару недель ))). |
| Книгочей |
(PARAND @ 06-10-2022 - 11:32)Мы проигрывали и в начале второй мировой войны ,а потом поперли и так же даже и в Чечне боевикам когда наша армия была расхоложена ,но потом пришли настоящие командиры полководцы и все поставили на свои места! 1. Ты сам-то где воевал? 2. Президент Чечни, Герой Российской Федерации генерал-полковник ВВ Рамзан Кадыров и председатель комитета Государственной думы РФ по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов уже всё сказали! К сему: И их заявления для меня значимы, а не твои потуги! |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 10:53)генерал-полковник Андрей Картаполов уже всё сказали! К сему: И их заявления для меня значимы, а не твои потуги! Так Картаполов всегда говорит очень мало и одно и тоже, он поговорить на тему БД не любитель ))) |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 11:59) (Книгочей @ 06-10-2022 - 10:53) генерал-полковник Андрей Картаполов уже всё сказали! К сему: И их заявления для меня значимы, а не твои потуги! Так Картаполов всегда говорит очень мало и одно и тоже, он поговорить на тему БД не любитель ))) Каргополов хоть и военный, но ещё и политик. Поэтому он вынужден говорить то, что СЕЙЧАС находится в его компетенции. К сему: К тому же, его должность председателя комитета Государственной думы РФ по обороне не имеет полномочий указывать МО как надо воевать, а только позволяет курировать военпром (ОПК). Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-10-2022 - 12:18 |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 11:18)Каргополов хоть и военный, но ещё и политик. Поэтому он вынужден ... Он был всегда умный, настоящий советский офицер. |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 11:18)его должность председателя комитета Государственной думы РФ по обороне не имеет полномочий указывать МО как надо воевать, а только позволяет курировать военпром (ОПК). Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). |
| lozdok |
(dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56)Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... |
| dd1967 |
|
(lozdok @ 06-10-2022 - 12:05) (dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56) Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... Волшебник ? Так то идиетов много. |
| lozdok |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 13:13) (lozdok @ 06-10-2022 - 12:05) (dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56) Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... Волшебник ? кого из них вы имеете в виду? "— Имя, сестра, имя! " |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 12:47) (Книгочей @ 06-10-2022 - 11:18) Каргополов хоть и военный, но ещё и политик. Поэтому он вынужден ... Он был всегда умный, настоящий советский офицер. И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой. "Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом )."(с) - dd1967. Ссылка на это сообщение 06-10-2022 - 12:56Если не принимать во внимание множество "диванных арихистратегов" и "аховых тактиков", то и не все военные эксперты заслуживают внимания, т.к. они заведомо субъективны и есть ещё объективные причины. А главное, они не располагают всем объёмом информации и не допущены к секретным данным. Не говоря уже о гос.тайнам. К сему: И вообще, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."(с) |
| Книгочей |
|
(lozdok @ 06-10-2022 - 13:05) (dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56) Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... Может быть, генерал армии М. А. Гареев? |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 12:31)Он был всегда умный, настоящий советский офицер.[/QUOTE] И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой. А чем Лебедь и Рохлин, отличаются от Руцкого или Громова ? |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 14:04) [QUOTE=Книгочей , 06-10-2022 - 12:31] Он был всегда умный, настоящий советский офицер.[/QUOTE] И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой.[/QUOTE] А чем Лебедь и Рохлин, отличаются от Руцкого или Громова ? Хотя бы тем, что судя по тому что о них известно, заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестроевье, а более Рохлин, который сделал немало положительных дел и мог сделать ещё больше. К сему: А о Руцком и Громове мне даже говорить не хочется, т.к. они оба свой позитив нейтрализовали негативом. А что получается в результате действия "минус" на "плюс" общеизвестно. |
| evgen170361 |
|
(PARAND @ 06-10-2022 - 11:32) (Книгочей @ 05-10-2022 - 21:50) (Anenerbe @ 05-10-2022 - 21:37) С такими "успехами" Россия может эту войну проиграть. Видно, что страна в целом не понимала, во что она ввязывается и неправильно оценила обстановку. Генералы воевать не умеют. Они не привыкли к таким вещям. Когда наберут обороты, может все это уже и закончится. СВО - это не война, а типа АТО. И может продолжаться годами, как на Донбассе или против Ичкерии (в Чечне и Дагестане). К сему: И окончиться различно, судя по Абхазии, Приднестровью, Южной Осетии, Нагорному Карабаху, Ливану, Югославии, Афганистану, Сирии, Ираку, Ливии, Йемену. Не говоря уже про Никарагуа, Вьетнам и Корею. Мы проигрывали и в начале второй мировой войны ,а потом поперли и так же даже и в Чечне боевикам когда наша армия была расхоложена ,но потом пришли настоящие командиры полководцы и все поставили на свои места! Знаю точно,что через месяц мы увидим начало зимы,а вот успехи,тем более,что первые-это большой вопрос.(имхо) |
| evgen170361 |
(ОLЕG @ 05-10-2022 - 14:58)мда....хреновые дела. Ты наверно хотел сказать про область....До города еще далековато. |
| Книгочей |
|
(evgen170361 @ 06-10-2022 - 15:04) Знаю точно,что через месяц мы увидим начало зимы,а вот успехи,тем более,что первые-это большой вопрос.(имхо) Зима 2022-2023 гг. не будет точно как зима 1941-1942 гг. И современные вооружения, военная техника и предметы вещевого довольствия не те что были в прошлом. И вообще, в смысле ведения боевых действий от погоды ныне мало что зависит. Кроме конечно, разгула стихии типа урагана. К сему: "Только один холодный месяц. Синоптики сказали, какой будет зима 2022−2023 в Европе." - https://nv.ua/world/countries/kakaya-budet-...i-50274203.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-10-2022 - 15:59 |
| Книгочей |
|
(evgen170361 @ 06-10-2022 - 15:07) (ОLЕG @ 05-10-2022 - 14:58) мда....хреновые дела. Ты наверно хотел сказать про область....До города еще далековато. Это частность, но важная в общем смысле, т.к. важнее разгромить вооруженные силы противника, а не просто занять территорию. К сему: "В прежних войнах важным почиталось завоевание территории. Впредь важнейшим будет почитаться завоевание душ во враждующем государстве. В минувшую войну линия фронта, разделяющая врагов, была расплывчатой там, где партизаны в тылах той или иной стороны стирали ее. В будущей войне воевать будут не на линии, а на всей поверхности территорий обоих противников, потому что позади оружного фронта возникнут фронты политический, социальный, экономический; воевать будут не на двумерной поверхности, как встарь, не в трехмерном пространстве, как было с момента нарождения военной авиации, а в четырехмерном, где психика воюющих народов является четвертым измерением… Задача психологического воевания заключается во внесении паники в душу врага и в сохранении духа своего войска и народа. Полезна не только паника у врага, но и его недоверие к водителям, его сомнения в собственных силах, взглядах, чувствах».(с) - Евгений Месснер, «Всемирная мятежевойна»,1971 г., Аргентина. |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:24)заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестровье Ааа... Это повод, для того, чтобы взять 275 лямов у Абрамыча и отрабатывать с братом, грабя до самой своей смерти Красноярский край. Собаке собачья. И все остальные из твоего списка, кроме Грачева, едва ли чем лучше ). Нашел офицеров и генералов ). |
| lozdok |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38) (lozdok @ 06-10-2022 - 13:05) (dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56) Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... Может быть, генерал армии М. А. Гареев? сейчас другая война. генералы мало котируются. |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:15) (Книгочей @ 06-10-2022 - 13:24) заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестровье Ааа... То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело! И все остальные из твоего списка, кроме Грачева, едва ли чем лучше ).Если тебе нечего возразить, то не фиг вообще говорить. Нашел офицеров и генералов ).Я-то нашёл. А больше никто не смог. |
| Книгочей |
|
(lozdok @ 06-10-2022 - 16:18) (Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38) Может быть, генерал армии М. А. Гареев? сейчас другая война. генералы мало котируются. Ты хоть знаешь о нём? Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР и главным на всеми военными историками, образно говоря. Но он мог быть использован как ценный советник и даже консультант, т.к. опыт всегда имеет большую ценность для планирования и ведения боевых действий, а прецеденты важны для прогнозирования. К сему: Другое дело, что опыт прошлого надо использовать творчески и с поправкой на современность. Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-10-2022 - 16:53 |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело! Ааа ) Так и знал, что "это другое". |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)миссии Лебедя в Приднестровье Смешные вы, жертвы пропаганды. |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:53) (Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44) То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело! Ааа ) КАНЕШНО! Типа, как себя проявили Грачёв и Руцкой в Афгане и как потом в Чечне - большая разница! И как Громов в Афгане и как на посту губернатора Подмосковья. Не говоря уже о путчах 1991 и 1993 г. К сему: А их отношение к Беловежским соглашениям вообще лучше не вспоминать... |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:54) (Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44) миссии Лебедя в Приднестровье Смешные вы, жертвы пропаганды. Смешнее те, кто как "Три Обезьянки"! Типа, три в одном. |
| lozdok |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 16:52) (lozdok @ 06-10-2022 - 16:18) (Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38) Может быть, генерал армии М. А. Гареев? сейчас другая война. генералы мало котируются. Ты хоть знаешь о нём? а зачем мне о нём знать? я вообще не писал о генералах и не имел их в виду. будь ты хоть генералом семи пядей во лбу, но и над тобой есть главнюки. прикажут, поведёшь войска вперёд, прикажут назад, поведёшь назад. такая война сейчас. |
| dd1967 |
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:52)Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР Это ты его на эту должность назначил ? |
| Книгочей |
(lozdok @ 06-10-2022 - 17:09)а зачем мне о нём знать? я вообще не писал о генералах и не имел их в виду. Если не знаешь, то зачем утверждаешь? Везде в ВС единоначалие и приказы не обсуждаются. И нет в Уставе пункта "Заведомо преступный приказ не выполняется". И сейчас война такая как и в прошлом. К сему: И "на войне как на войне". |
| Книгочей |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 17:33) (Книгочей @ 06-10-2022 - 15:52) Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР Это ты его на эту должность назначил ? А тебя об этом спросить забыли?! |
| dd1967 |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 16:39) (dd1967 @ 06-10-2022 - 17:33) (Книгочей @ 06-10-2022 - 15:52) Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР Это ты его на эту должность назначил ? А тебя об этом спросить забыли?! Ты об этом пишешь, а с чего ? Я его помню на других должностях. |
| lozdok |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 17:35) (lozdok @ 06-10-2022 - 17:09) а зачем мне о нём знать? я вообще не писал о генералах и не имел их в виду. Если не знаешь, то зачем утверждаешь? не понял, утверждаю ЧТО? |
| PARAND |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 11:53) (PARAND @ 06-10-2022 - 11:32) Мы проигрывали и в начале второй мировой войны ,а потом поперли и так же даже и в Чечне боевикам когда наша армия была расхоложена ,но потом пришли настоящие командиры полководцы и все поставили на свои места! 1. Ты сам-то где воевал? 2. Президент Чечни, Герой Российской Федерации генерал-полковник ВВ Рамзан Кадыров и председатель комитета Государственной думы РФ по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов уже всё сказали! К сему: И их заявления для меня значимы, а не твои потуги! В мое время таких войн не было....какая сейчас.... |
| PARAND |
|
(dd1967 @ 06-10-2022 - 11:52) (PARAND @ 06-10-2022 - 10:32) всем известного прямыми и честными высказываниями Грулева... А некоторым, Андрей Гурылев известен своим умом и сообразительностью ). он сказал что не ждите пока скорых успехов А в феврале, он сказал, что уничтожение донецкой группировки, займет пару недель ))). ССылочку покажите? 
|
| Книгочей |
(dd1967 @ 06-10-2022 - 17:54)Ты об этом пишешь, а с чего ? С того, что генерал Гареев мог дать советы как надо проводить СВО если нынешние консультанты забыли уроки истории. К сему: „Кто забывает уроки истории, обречён на их повторение.“ "не понял, утверждаю ЧТО?" - lozdok. Ссылка на это сообщение 06-10-2022 - 18:03Ты написал "зачем мне его знать?" И при этом ты рассуждаешь о том какая война сейчас. А генерал Гареев был президентом Академии военных наук. Он - доктор военных наук и доктор исторических наук, автор многих книг. Среди них такие издания, как "Контуры вооруженной борьбы будущего". М. А. Гареев - автор более 250 научных работ. Ряд его трудов издан за рубежом. К сему: Советую ещё посмотреть тему "Фантазии – на службу стране и армии" в разделе "Наука и философия". |
| evgen170361 |
|
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:58) (evgen170361 @ 06-10-2022 - 15:04) Знаю точно,что через месяц мы увидим начало зимы,а вот успехи,тем более,что первые-это большой вопрос.(имхо) Зима 2022-2023 гг. не будет точно как зима 1941-1942 гг. И современные вооружения, военная техника и предметы вещевого довольствия не те что были в прошлом. И вообще, в смысле ведения боевых действий от погоды ныне мало что зависит. Кроме конечно, разгула стихии типа урагана. К сему: "Только один холодный месяц. Синоптики сказали, какой будет зима 2022−2023 в Европе." - https://nv.ua/world/countries/kakaya-budet-...i-50274203.html Тут даже проблемы не столько со снегом,сколько распутица......Затруднит передвижение и маневры военной техники......Украина это чернозем,а тут пойдут дожди.(имхо) |