Когда закончится русско-украинская война?
[6.90%] [51.72%] [34.48%] [6.90%]Всего голосов: 29
Когда закончится русско-украинская война? |
||
| в 2022 году | [ 2 ] | [6.90%] |
| в 2023 году | [ 15 ] | [51.72%] |
| через несколько лет, а до 2030 точно | [ 10 ] | [34.48%] |
| «всерьез пока еще ничего не начинали» (Путин 07.07.22) | [ 2 ] | [6.90%] |
Всего голосов: 29 |
||
| dd1967 |
(srg2003 @ 13-09-2022 - 15:54)Неа, неверно, самооборона это нормальное действие нормального человека. То есть, если я отымею насильника, мне зачтется, как самооборона ? Защиту мою на себя возьмешь ? |
| PARAND |
|
(dd1967 @ 13-09-2022 - 17:19) (srg2003 @ 13-09-2022 - 15:54) Неа, неверно, самооборона это нормальное действие нормального человека. То есть, если я отымею насильника, мне зачтется, как самооборона ? НЕт тебя посадят это уже превышение самообороны.... 
|
| evgen170361 |
|
Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. Согласно документу, Киев видит в качестве гарантов США, Великобританию, Канаду, Польшу, Италию, Германию, Францию, Австралию и Турцию, а также приглашает присоединиться европейские страны: от стран Балтии до Западной Европы. С ними планируется заключить соглашение о стратегическом партнерстве с «четко сформулированными» гарантиями и «обязательствами». В отличие от проекта, который обсуждался в марте, Украина больше не готова «замораживать» неопределенный статус Крыма. В первый месяц войны, когда российские войска стояли под Киевом, а президент РФ Владимир Путин предлагал украинской армии «договориться», Киев допускал «переговоры» о будущем полуострова, которые могли бы продолжаться 15 лет. В новом документе Украина настаивает, что гарантии безопасности должны охватывать территорию страны в ее «международно признанных границах». Также отправлено в мусорную корзину предложение о внеблоковом или нейтральном статусе, которое обсуждалось с делегацией российских чиновников во главе с Владимиром Мединским. Гарантии безопасности «не должны быть элементом обмена на определенный статус, как нейтралитет, или накладывать на Украину другие обязательства или ограничения», говорится в документе. Чтобы защитить себя в соответствии с уставом ООН, Киеву необходимы инвестиции в оборонно-промышленный комплекс, получать которые он надеется, получив «доступ к программам финансирования ЕС». Кроме того, потребуется оружие и поддержка разведанными от союзников, а также совместные учения с НАТО, говорится в проекте. Фактически речь о том, чтобы Украина получила гарантии, аналогичные тем, что сейчас есть у Израиля от США, рассказал на пресс-конференции в Киеве один из авторов проекта, бывший генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, который сейчас занимает пост помощника президента Украины. В договоре не будет пункта, аналогичного 5 статье устава НАТО о коллективной самообороне, который требует военного ответа блока на агрессию против одного из членов. Его основная цель — закрепить связи Киева с Западом и гарантировать поток вооружений, а также помощь с разведкой и тренировкой войск. «Мы должны гарантировать, что Россия никогда больше не сможет вторгнуться в Украину. Лучший способ сделать это — обеспечить Украине военную силу, которая была бы способна противостоять любому будущему российскому нападению», — заявил Расмуссен. https://president.gov.ua/news/glavi-derzhav...8rqJOw7g10bFwho Ну вот как то так.Объективные и поступательные ходы. |
| Pamela x |
(evgen170361 @ 13-09-2022 - 21:39)Согласно документу, Киев видит в качестве гарантов США, Великобританию, Канаду, Польшу, Италию, Германию, Францию, Австралию и Турцию Много чего можно увидеть в состоянии изменённого сознания. Для рывка на десяток километров нужно желание или "волшебный пендель", для того, чтобы продолжать наступление нужны ресурсы: танки, бронетранспортёры, поддержка авиацией. Ничего этого нет. В ЕС это всё закончилось. Прорвать оборону ополченцев, потеряв 4000(200), 8000(300), не есть достижение. За такие действия судить будут, однозначно. Это пыль в глаза, ибо без, хоть каких-то, движений прекратилась бы иностранная поддержка. В этой бумажке нет основных игроков: России, Китая, Индии. Есть только США, мнением ЕС можно пренебречь. Помогли Януковичу европейские гаранты? |
| Sister of Night |
(evgen170361 @ 13-09-2022 - 20:39)Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. Демилитаризация идёт по плану. Чей это план и что в нём дальше, и фигурирую ли я? (с) |
| Sister of Night |
(Pamela x @ 13-09-2022 - 21:35)В этой бумажке нет основных игроков: России, Китая, Индии. ... Китай и Индия в игре? А Африка, Африку почему оставили не у дел? Опытные бойцы же. |
| Pamela x |
|
(Sister of Night @ 14-09-2022 - 00:26) (Pamela x @ 13-09-2022 - 21:35) В этой бумажке нет основных игроков: России, Китая, Индии. ... Китай и Индия в игре? А Африка, Африку почему оставили не у дел? Опытные бойцы же. Это только Вам могло прийти в голову. |
| dd1967 |
(Pamela x @ 13-09-2022 - 23:44)Это только Вам могло прийти в голову. А если она не практикует оральный секс ? |
| arisona |
(Pamela x @ 13-09-2022 - 22:35)Прорвать оборону ополченцев, потеряв 4000(200), 8000(300), не есть достижение. За такие действия судить будут, однозначно. Победителей вообще то не судят. И вот меня интересует, а откуда циферки о потерях ВСУ? Что то в украинских СМИ я такие не видел. Я понимаю, что если бы наступление провалилось, то российская сторона могла бы посчитать это, но наступление то прошло успешно, хотя некоторые тут его называли фейком, и данные о потерях ВСУ МО РФ может получить только от украинцев, ведь убитые и раненые находились на украинской территории... |
| Pamela x |
|
(arisona @ 14-09-2022 - 08:29) ... если бы наступление провалилось, то российская сторона могла бы посчитать это, но наступление то прошло успешно. Вы писали, что в армии служили? Сомневаюсь я, однако. Такой крутой, а элементарного не понимаете, что для продвижения нужна техника, которой нет. Рванули, оторвались от логистики, авиаударами там их с землёй сравняли вместе с теми остатками техники, которая ещё оставалась. Всё, больше наступать нечем и некому. Как Вы думаете, зачем Шольц с Макроном стали сразу Путину названивать, если такой успех? Украинские СМИ переваривают потери, не знают, что и как писать, да и запрет у них вышел на освещение боевых действий. Де-мо-кра-тия. Это сообщение отредактировал Pamela x - 14-09-2022 - 10:54 |
| ОLЕG |
(evgen170361 @ 13-09-2022 - 21:39)Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией до последнего украинца в обмен на финансовую поддержку. т.е. за деньги. это мы знаем...пущай "воюют" 
|
| arisona |
|
(Pamela x @ 14-09-2022 - 10:51) (arisona @ 14-09-2022 - 08:29) ... если бы наступление провалилось, то российская сторона могла бы посчитать это, но наступление то прошло успешно. Вы писали, что в армии служили? Сомневаюсь я, однако. Такой крутой, а элементарного не понимаете, что для продвижения нужна техника, которой нет. Рванули, оторвались от логистики, авиаударами там их с землёй сравняли вместе с теми остатками техники, которая ещё оставалась. Всё, больше наступать нечем и некому. Как Вы думаете, зачем Шольц с Макроном стали сразу Путину названивать, если такой успех? В армии служил, но не воевал, в то время в СА у солдата основным оружием была лопата  Так Вы так и не ответили, откуда инфа про 4000, 8000? Про цифру 8000 в новостях говорят, но только не как о потерях людей, а о квадратных километрах, которые украинцы освободили от оккупантов |
| evgen170361 |
|
(Sister of Night @ 14-09-2022 - 00:21) (evgen170361 @ 13-09-2022 - 20:39) Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. Демилитаризация идёт по плану. Да....Все по плану....То,чего Украина могла бы достигнуть в плане милитаризации лет за десять,если бы все шло своим чередом,то благодаря Кремлю,она достигла этого за пол года......Про *успехи* противной стороны даже и говорить не буду..(имхо) |
| ОLЕG |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:22) (Sister of Night @ 14-09-2022 - 00:21) (evgen170361 @ 13-09-2022 - 20:39) Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. Демилитаризация идёт по плану. Да....Все по плану....То,чего Украина могла бы достигнуть в плане милитаризации лет за десять,если бы все шло своим чередом,то благодаря Кремлю,она достигла этого за пол года......Про *успехи* противной стороны даже и говорить не буду..(имхо) и не надо. ибо в ваших устах все успехи сразу превращаются в неудачи. |
| evgen170361 |
(ОLЕG @ 14-09-2022 - 11:03)если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые |
| evgen170361 |
(ОLЕG @ 14-09-2022 - 12:35)и не надо. Это спорный вопрос |
| PARAND |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:36) (ОLЕG @ 14-09-2022 - 11:03) если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые А тебе то что если за Россию воюют контрактники?И за деньги или так?Все вы умники только все за Россией замечаете, а то что за Украину воюют поляки,англосаксы,немцы французы и вся остальная рать ...вы не замечаете ... |
| PARAND |
|
Чей это план и что в нём дальше, и фигурирую ли я? (с)[/QUOTE] Да....Все по плану....То,чего Украина могла бы достигнуть в плане милитаризации лет за десять,если бы все шло своим чередом,то благодаря Кремлю,она достигла этого за пол года......Про *успехи* противной стороны даже и говорить не буду..(имхо)[/QUOTE] ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Поживем увидим чего она достигла?Первое уже десятки тысяч населения потеряла....В стране разруха и никакой экономик руководство в лице лидера помешалось и ведет страну к вымиранию.... Это сообщение отредактировал PARAND - 14-09-2022 - 12:46 |
| evgen170361 |
|
(Pamela x @ 13-09-2022 - 22:35) (evgen170361 @ 13-09-2022 - 21:39) Согласно документу, Киев видит в качестве гарантов США, Великобританию, Канаду, Польшу, Италию, Германию, Францию, Австралию и Турцию Много чего можно увидеть в состоянии изменённого сознания. Согласен на все сто..) |
| evgen170361 |
|
(PARAND @ 14-09-2022 - 12:43) (evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:36) (ОLЕG @ 14-09-2022 - 11:03) если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией до последнего украинца в обмен на финансовую поддержку. т.е. за деньги. это мы знаем...пущай "воюют" Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые А тебе то что если за Россию воюют контрактники?Переживаю. за тебя.....Вдруг ты захочешь тоже денег подзаработать......Сиди тут потом и волнуйся за тебя..) |
| ОLЕG |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:36) (ОLЕG @ 14-09-2022 - 11:03) если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые в основном верно...кроме одного. мирное решение в марте отверг Зеленский. выбрав силовой вариант решения этого конфликта. |
| evgen170361 |
|
(ОLЕG @ 14-09-2022 - 12:50) (evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:36) (ОLЕG @ 14-09-2022 - 11:03) если в кратце: Зеленский официально подтвердил, что Украина и впредь будет воевать с Россией Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые в основном верно...кроме одного. Тогда кто то врет......Или Зеленский или я. |
| ОLЕG |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:52) (ОLЕG @ 14-09-2022 - 12:50) (evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:36) Ну если вкратце,то ДА.....А если поточнее,то после того,когда Кремль отверг промежуточное предложение в марте по статусу Украины и территорий ЛДНР и Крыма,ну и других нюансов,которые образовались в результате военных действий,которые предлагалось решать дипломатическим путем.....Кремль выбрал силовой вариант....Что делать Украине?.....Ну и опять же.Если брать,как вы утверждаете,что на стороне ВС РФ воюют одни контрактники,то тоже получается как бэ за деньги....А если говорить за условия жизни на этих территориях,откуда контрактники,то деньги,судя по всему для них немалые в основном верно...кроме одного. Тогда кто то врет......Или Зеленский или я. оба врете...
|
| PARAND |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:50) [QUOTE=PARAND , 14-09-2022 - 12:43][QUOTE=evgen170361 , 14-09-2022 - 12:36]
Больше я вижу тебе и сказать нечего... |
| Pamela x |
(evgen170361 @ 13-09-2022 - 21:39)Его основная цель — закрепить связи Киева с Западом и гарантировать поток вооружений, а также помощь с разведкой и тренировкой войск. Я сомневаюсь, что ЕС подпишет такое. Зима близко, газа нет, цены на электричество такие, что предприятия останавливаются - не до Украины, а этот "проект" обязывает ЕС и дальше регулярно платить (амерам) за оружие поставляемое Зеленскому. Европейцы начали протестовать из-за цен и посылать по матери свои правительства. Не самое лучшее время для подписания таких хитрых договоров. Показательно, что авторство принадлежит США, то есть нагнуть Европу по-любому и окончательно с ней разделаться, ну, а увеличение заказов собственного ВПК на 26% - приятная безделица. |
| dd1967 |
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 11:52)Тогда кто то врет......Или Зеленский или я. Да нет, вы оба врете, как подорванные. Вопрос один - с чего ? Хотя извини, ты врагом родился, а не продался, тебе можно ). |
| srg2003 |
|
(evgen170361 @ 14-09-2022 - 12:22) (Sister of Night @ 14-09-2022 - 00:21) (evgen170361 @ 13-09-2022 - 20:39) Украина отказывается от всех уступок, которые обсуждались с Россией на переговорах в марте, и предлагает западным странам заключить аналог военного союза, следует из проекта договора о гарантиях безопасности, который во вторник опубликовал офис президента Украины Владимира Зеленского. Демилитаризация идёт по плану. Да....Все по плану....То,чего Украина могла бы достигнуть в плане милитаризации лет за десять,если бы все шло своим чередом,то благодаря Кремлю,она достигла этого за пол года......Про *успехи* противной стороны даже и говорить не буду..(имхо) Активно накачивать ВСУ и т.д. вооружением, инструкторами, советниками, наемниками и т .д. начали еще в 2014 году, а в январе -феврале 2022 эта накачка значительно усилилась. |
| srg2003 |
|
(dd1967 @ 13-09-2022 - 17:19) (srg2003 @ 13-09-2022 - 15:54) Неа, неверно, самооборона это нормальное действие нормального человека. То есть, если я отымею насильника, мне зачтется, как самооборона ? Иметь насильника это не самооборона, но можете надавать ему по голове и другим частям тела |
| dd1967 |
|
(srg2003 @ 14-09-2022 - 17:29) (dd1967 @ 13-09-2022 - 17:19) (srg2003 @ 13-09-2022 - 15:54) Неа, неверно, самооборона это нормальное действие нормального человека. То есть, если я отымею насильника, мне зачтется, как самооборона ? Иметь насильника это не самооборона, но можете надавать ему по голове и другим частям тела То есть, если он от более тяжких помрет через сутки, то это самооборона ? А если через 12 часов ? |
| dd1967 |
(Pamela x @ 14-09-2022 - 09:51)Как Вы думаете, зачем Шольц с Макроном стали сразу Путину названивать Может, просили, чтобы укромрази с главной мразь в Изюм приехали ? Или, может даже угрожали ? |
| yellowfox |
|
Причем тут Зеленский, он давно уже ничего не решает. Причем тут ВСУ? На Украине воюют уже не наемники, а воинские подразделения НАТО. |
| yellowfox |
|
(dd1967 @ 14-09-2022 - 17:41) (Pamela x @ 14-09-2022 - 09:51) Как Вы думаете, зачем Шольц с Макроном стали сразу Путину названивать Может, просили, чтобы укромрази с главной мразь в Изюм приехали ? Главную мразь со своей бандой можно было накрыть одной ракетой. Но Путин не хочет помогать США, которые собираются сменить Зеленского. А как бы хорошо было, Зеленский погибает на поле боя. А так даже самые тупые поймут, кто меняет президентов на Украине. |
| dd1967 |
|
(arisona @ 14-09-2022 - 11:11) в новостях говорят, но только не как о потерях людей, а о квадратных километрах, которые украинцы освободили от оккупантов А что в новостях говорят о твоей сексуальной ориентации, в преддверии предстоящей оккупации ? Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-09-2022 - 18:54 |
| dd1967 |
(yellowfox @ 14-09-2022 - 17:52)Главную мразь со своей бандой можно было накрыть одной ракетой. Но Путин не хочет помогать США, которые собираются сменить Зеленского. Помню, в Дагестане, мне рассказали, что Хоттаб спокойно ездит к своей бабе, ровно по часам. Ммм...я не поверил, думал слухи. Подъехал, посмотрел - точно Хоттаб, точно по часам и точно, к известной уже всем бабе. И вопрос не в том, что я не мог его с охраной уработать - мог, я задумался, а чего он ездит, если все знают ? И когда я получил ответ на свой вопрос, он мне очень не понравился. Ну это ТОГДА !!!!!!!!!!!!!!!! Тогда у меня была Родина, о не было страны. Я не очень шарю в бисексуальной политике. То ты имеешь, то тебя имеют, то ты сосешь, то у тебя сосут. Для меня, это сложновато, ориентация другая. |
| Shoedreamer |
| Россию может спасти только становление промышленности на военные рельсы и строительство заводов за Уралом как в 41-ом, "Пробуждение гиганта", иначе с НАТОвским вооружением поставляемым Украине никак не справится. Если этого не будет, то война может уже закончиться в следующем 2023 году полной победой Украины. А если поставят таки страну на военные рельсы - то вот и считайте сколько лет понадобилось СССР чтобы переломить ход войны, займёт минимум до двух лет, а значит в этом случае война закончится минимум в 2025. |