Смертная казнь

Я не обсуждал приказы.. "Командир сказал, что бурундук это птичка, значит бурундук - это птичка"... Сказано валить - значит валить, сказано вязать - значит вязать. Я работал....

Хотя если разобраться просто геморно разбираться с тем убийца ты или нет, критерий если в руках автомат знчаит бандит на практике не работет, как доказать убивал он или нет, может он сел за ПКВТ и как давай поливать но настоклько кривой, что в никого не попал. Все пипкц он уже наполовину чист..
Случай наткнулись в горах на дом с виду избушка, в этой избушке сидело 11 чурбанов, так они так по нам поливали, что труба, бэтер башню задрать не смог что бы секануть по хате этойй, РПГ пульнули пару раз, а там не дом а крепость, по пол кирпича вывалилось, из стрелкового оружия всеравно что из рогатки по слону. Короче эти уроды стреляли по нам часов 10 наверное, уже крокодилов вызвали с базы, потом кочились патроны у них, выбросили белые трусы какие то, так они потом все утрверждали с невинными мордами "А что мы никого не убили"...

А не могли бы обьяснить почему именно Вы против смертной казни?

Пока существуют судебные ошибки, пока у нас делаются признания с помощью пыток, пока у нас НЕ возникнет судебная система - говорить о смертной казни вообще нет смысла.
Хотя, даже если и все станет столь хорошо - я все равно противник смертной казни. Считаю, что если преступника пристрелить, это не есть наказание, это жалкая его часть. Наказание должно быть за серьезные нарушения в виде пожизненного заключения, когда человек должен знать, что он не выйдет из тюрьмы никогда. Вот это наказание, а выстрел в голову - я таковым не считаю.

И потом, я не хотел бы видеть глаза матери, когда ей скажут - извините, вашего сына расстреляли, но ошибочка вышла, мол больше такого не повторится.

От смертной казни в Китае стало хоть чуточку меньше преступности? Ни одна статистика не признает факт влияния смертной казни на уровень преступности. Смертная казнь вообще никак на это не влияет. Как были там наркоторговцы, так и есть.

А если он грохнет охранника и прибежит с казенным автоматом к Вам домой тады что?
Попросит у Вас под дулом аттомата немного потусоваться, а на прощание пристрелит Вас или кого из родни, мнение переменится как вы думаете?
Наверное не раз подумаете "Лучше бы тебя козла пристрелили"
Я не прав?

Был хотя бы один пример, когда кто-то сбегал из тюрьмы, где содержатся подобные заключенные?
Для них есть отдельные тюрьмы, где они содержатся в гипер-тяжелых в психологическом плане условиях.
И я готов платить налоги, зная, что эти гниды гниют там заживо, но им не дают так просто умереть. И хотели бы они сдохнуть, а даже покончить жизнь самоубиством им не дают.
Вот это и есть высшее наказание, а не жалкий щелчек в затылок.

При этом, повторюсь - всегда человека можно вернуть назад, если выяснится ошибка. Пусть искалеченного, но на это у нас есть психологи, вот пусть государство потратится, если оно допускает подобные ошибки.

В моей репе totals выразил согласие с моей позицией по данному вопросу. Поэтому, может быть Вы все же ответите на вопрос, который я задал Вам здесь?

И, может быть, кто-нибудь из сторонников смертной казни ответит на этот вопрос, который я адресовал им всем здесь?

Единственный, упорно повторяемый аргумент "ублюдков надо казнить, потому, что содержать дорого" не убеждает... О том, что иногда казнят совсем не ублюдков, сторонники казней упорно говорить не хотят. Кст., если говорить о экономической целесообразности, то пенсии старикам платить тоже как-то... накладно. И больных детей содержать. Может вспомнить опыт Спарты? Виновен - не виновен... под нож дешевле.

А ты съезди туда, а не газетки читай. На Тверской моего друга порезали, по средь бела дня. В Китае такое вряд ли может случиться. Гулял там и не видел отморозков на улице.
Кассета с порнухой в руках, статья. Казалось бы это не влияет, всё равно будут продовать, но у них детскую порнографию ой как трудно найти, практически не возможно. Зато у нас... Не надо их стрелять, мы цивилизованные, оштрафуем на пять минимальных окладов и отпустим. Пусть себе развлекаются с детишками, не с нашими же. Опять же казнЕ прибыль. А не госсударственным ли производством порнографии это становиться?
Так же и с вашими шахтами и другими принудительными работами. Тогда будет выгодно госсударству бандитов иметь, дешёвая рабсила.

ооооо таких примеров просто масса, это глупо надеятся, что такого не бывает :) У меня у знакомого прибежал перец с гранатой, сбежал из местной зоны, причем зона км 15 от города Курска, этот уродец пешком добежал до ближашего дома. Дождался когда Жена идя после работы откроет дверь в квартиру, угрожая гранатой зашел в квартиру, начал требовать денег и одежду, то ли от страха то ли еще от чего уронил гранату, парень служивый схватил Жену и упал с ней на кровать в комнате поселко все, всю мебель, технику ну короче в какашку все. Знакомый и Жена ни царапины, в рубашках родились, урода ранило серьезно.. Правда не знаю по какой статье сидел. Интерсно где он гранату стырил.. Так что все бывает...

Я считаю что нужно приговаривать к смертной казни когда ошибка исключена и виная явна, а именно тероризм, в результате захвата школы в Беслане пойман один террорист, вина явна он повинен в гибели кучи детей - на бубку его.... Случай описанный мною выше, взят в плен после того как поливал по федералам хрен знает сколько - вина явна - досвидание - к алаху. Сериынй убийца - пойман на месте престпления пока вязал петлю или разделывал жертву в ванной - ага будь добр получи по заслугам и так далее.

Критерии "явности" вины установить очень сложно. А на самом деле, быть на 100% уверенным в том, чего не видел невозможно. Нам могут сказать - петлю вязал он. А о таком явлении, как лжесвидетельство никогда не слышали? Несколько дней назад участвовал в разборе ситуации, когда свидетель бил себя кулаком в грудь, показывая пальцем на виновника. И лишь после того, как доказали, что тот был в другом месте, признал что видел преступника не четко. Могло и показаться. А случаи, когда "виновного" застают над умирающим, а он всего лишь первую помощь оказывает? Поверьте, таких вариантов - масса.

Вы шутите? У Вас и правда такая вера в наши органы правопорядка?
Офигеть, более ничего не добавить...

Молодой человек я нечайно выстрелил в квартире(на самом деле жена шмальнула :) пришлось сказать что я :) ) из газового пистолета, через 3 минуты у меня в квартире были сотрудники ОВО, потому что бабушка квартирой ниже, выходя из квартиры, улышала подозрительный хлопок и завоняло газом в коридоре, меня взгрели по первое число, если бы я кого то пристрелил и начал бы кромсать на куски то я явно был бы задержан на месте.. Не думайте так плохо про нашу миллицию... Не знаю как у вас а у нас город ментов, прибытие на место 3-5 минут, на место сработки сигнализации 2 минуты, по городу крглосуточно несет дужурство полк ДПС, машины курсируют так чтобы в любое место города прибыть за 2 -3 минуты :) Согласен что не везде так но все же ....

Тогда давайте говорить о реорганизации органов правопорядка, а не об отмене смертной казни. Мухи отдельно, котлеты в холодильник.

Есть основания так думать, поэтому и думаю. И таких оснований, к сожалению у меня в жизни было достаточно, поскольку сталкивался с ними неоднократно по работе.
И тот пример. который Вы привели - скорее исключение из правил.


Что касается американцев навязывающих нам отмену смертной казни - это неправда. Навязывают её нам те страны, у которых эта смертная казнь уже давно отменена. Преймущественно - это страны ЕС, где уровень преступности весьма низок, я уж даже не сравниваю с нашей страной.

Я редко соглашаюсь с государством, но тут не могу не порадоваться, что у нас смертная казнь в стране не применяется уже давно, остался один шаг для окончательного запрещения данного инструмента государства. Думаю, что его долго ждать не придется.

Ну Вы знаете иногда сложно угадать, что у человека на уме даже если у него в руках муляж гранаты, я к сожалению не знаю подробностей истории с несчастным бразильцем.
Это подросток выбегает из за угла дома с гранатой замахивается, его снимают, подходим, берем гранату, граната без запала, капитан "хм.. Называется попугал.." ничего не поделаешь, откуда знать что, эта граната без запала? Как говориться "Не хрен играть с огнем"..

Я фигею, дорогая редакция... Извините, но по раннему времени сил удивляться уже не осталось. Какие 100% доказательств? У нас на станции метро мент убивает приезжего за попытку проехать без билета, а Люцифер считает, что если задержание проводили органы, то сомневаться не приходится. Быстро среагировали в Вашем случае? Но важна не скорость работы, т.е. не количественное варажение, а качество. Да Тимур и его команда в 90% случаев были бы объективнее. Ну в самом деле... ладно бы здесь не было никого, кто знает практику работы наших "органов"...

По моему Вы сравниваете палец с половым органом мужчины, в данном случае мента в кутузку. Это уже проблема слабонервного мента, который видимо проспал когда его инструкрировали о случаях в которых прменяется оружие.

Я сравниваю попытки делать категорические выводы на основании собираемой нашими "органами" доказательной базы с качеством этой самой базы и методами ее сбора... Так вот сравнение явно не в пользу этой самой базы.

Люцифер, я что действительно так непонятно выразил свою мысль?
Вот Ваша фраза

Я Вам отвечаю, что мент не может являть собой истину в последней инстанции, о том, что любой человек в нашей стране, включая самих ментов знает, что одна из самых коррумпированных и опасных для гражданина организаций - МВД, что свидетельство мента не может служить основанием лишения человека жизни... а Вы мне про половые органы. Конструктивный у нас диалог получается...

Я говорил, про задерживать а не убивать на месте, даже если ты сотрудник милиции и ты застал убийцу кромсающего на куски жертву ЭТО НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАЕТ ПРАВА ТОМУ КТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ЗАДЕРЖАНИЕ УБИВАТЬ ОБВИНЯЕМОГО НА МЕСТЕ, мы говорим не о том стоит ли убивать подозреваемого на месте, а нужна ли смертная казнь путем вынесения приговора в суде.

Этот яркий, общеизвестный пример, ставший уже "классикой жанра" приводился даже здесь неоднократно:

Если нужны еще примеры - потрудитесь сами. Говорить, что проблемы осуждения невиновных нет - просто несерьезно.

Недоказуемо до такой степени, чтобы лишать человека жизни.

В большинстве случаев это НЕЛЮДИ....