СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.
А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?
К сожалению, под приманкой лучшего, что было в СССР, могут вернуть худшее: Жёсткую цензуру, железный занавес, произвол силовых структур и однопартийную систему (последние два факта уже тут как тут).
Никто не вернёт простым людям ни турбаз, ни профилактории, ни пионерлагеря, ни бесплатную медицину и качественное бесплатное образование.
Никто из олигархов не усовестится и не отдаст награбленное и не будет никакой национализации.
Так что, лучше - идти вперёд, а не оглядываться назад. Это - обман.
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.
А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин.
Абсолютно без разницы, если кошка нужна для ловли мышей.
А не задумывались ли те, кто осуждает тех, кто хочет "вернуть СССР", что ностальгия не по Брежневу, но по социальным гарантиям, взаимовыручке, стабильности и дружбе народов? ... и, даже, без разницы, как это будет называться. "Советофилы" разве могут думать и анализировать? Конечно же нет! По определению.
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника), это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование. Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов. "Рождённые в СССР" конформисты не высовываются, плывут по течению и славят то, то что модно нынче славить так же усердно, как вчера ЭТО же порицали, ибо вчера было так модно.
Все нормальные люди понимают, что история никогда не возвращается, но движется по-спирали, и на каждом новым витке повторяются некоторые вещи, но с учётом прошлых ошибок (понятие "ошибка" может варьироваться в зависимости от конечной цели власть имущих), при других геополитических обстоятельствах.
Те, кто, возможно, не хочет утруждаться разжёвыванием очевидных вещей высказались просто: "Хочу в СССР", но это вовсе не следует понимать, как "назад". Это следует понимать, как "вперёд", хотя бы потому, что история никогда "не пятится". Разве, только осуждающие верят в машину времени. Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
О недостатках в СССР "советофилы" знают поболе многих, и любить этого не могут, но что же им остаётся - дублировать море негатива, выплеснутого "несоветофилами"? Логично и естественно, что пишут о том хорошем, что было, дабы картинка не была однобокой.
В последних строках своего письма призываю не навешивать ярлыков, типа "советофилов", тем, кто вспоминает о хорошем в советской стране. Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?
Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-07-2020 - 10:38
(Erica_XX @ 06-07-2020 - 16:49)
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.
А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин.
Абсолютно без разницы, если кошка нужна для ловли мышей.
А не задумывались ли те, кто осуждает тех, кто хочет "вернуть СССР", что ностальгия не по Брежневу, но по социальных гарантиях, взаимовыручке, стабильности и дружбе народов? ... и, даже, без разницы, как это будет называться. "Советофилы" разве могут думать и анализировать? Конечно же нет! По определению.
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника), это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование. Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов. "Рождённые в СССР" конформисты не высовываются, плывут по течению и славят то, то что модно нынче славить так же усердно, как вчера ЭТО же порицали, ибо вчера было так модно.
Все нормальные люди понимают, что история никогда не возвращается, но движется по-спирали, и на каждом новым витке повторяются некоторые вещи, но с учётом прошлых ошибок (понятие "ошибка" может варьироваться в зависимости от конечной цели власть имущих), при других геополитических обстоятельствах.
Те, кто, возможно, не хочет утруждаться разжёвыванием очевидных вещей высказались просто: "Хочу в СССР", но это вовсе не следует понимать, как "назад". Это следует понимать, как "вперёд", хотя бы потому, что история никогда "не пятится". Разве, только осуждающие верят в машину времени. Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
О недостатках в СССР "советофилы" знают поболе многих, и любить этого не могут, но что же им остаётся - дублировать море негатива, выплеснутого "несоветофилами"? Логично и естественно, что пишут о том хорошем, что было, дабы картинка не была однобокой.
В последних строках своего письма призываю не навешивать ярлыков, типа "советофилов", тем, кто вспоминает о хорошем в советской стране. Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?
Может. Если считает себя русским, а на самом деле: выходец из Руси. Русофоб ненавидит предназначение и место Руси в современном мiре.
К сожалению, под приманкой лучшего, что было в СССР, могут вернуть худшее: Жёсткую цензуру, железный занавес, произвол силовых структур и однопартийную систему (последние два факта уже тут как тут).
Никто не вернёт простым людям ни турбаз, ни профилактории, ни пионерлагеря, ни бесплатную медицину и качественное бесплатное образование. Именно так.
У нас, громко вопя, что "мы идём в Европу" взяли исключительно всё самое худшее, и не взяли ничего из лучшего.
В частности, введение новых налогов и ограничений подаётся по соусом: "в странах Европы это так" (обычно в какой-то одной и с компенсаторными механизмами).
И никакая падлюка не желает обеспечить зарплаты, пенсии, соцзащиту, как в той Же Европе. Да похоже и цели такой никто не ставит - вся эта свора идёт во власть исключительно поправлять своё личное материальное положение.
Это сообщение отредактировал Erica_XX - 07-07-2020 - 12:27
(меховщик @ 01-07-2020 - 14:37)
За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"? В 19 веке, после поражения Наполеона, Франция фактичеси стала младшим партнёром Англии, и далее они действовали сообща. при британском доминирующем положении.
Крымская и прочие войны, Антанта - это следствие.
Ненависть была за века до того, на почве престолонаследия.
Например, при Екатерине II, в начале царствования, ВВП Франции превосходил британской в разы, а российский - почти в десять раз.
Вот британцы и "помогли" будущим союзничкам стать таковыми.
И как ваш пост вяжется с моим? Вы про элиты этих стран или про простых людей?
Ненависть одного народа к другому сидит глубоко в мозгах, и пока всё хорошо, и ненависть дремлет. А как только случается какое-нибудь разногласие, и ненависть тут же просыпается. И это может происходить среди людей разных классовых сословий, а не только элиты. Хорошим показателем отношений служат обидные клички и прозвища. Чем чаще они звучат - тем отношения хуже.
Если вы процитировали мой текст о том, что в 19 веке продукты были лучше, чем в 20-м и как, я понял согласились с этом, то надо полагать, что вы согласны с тем, что до коммунистов еда была лучше?
Будем выстраивать и дальше такие забавные связи?
Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас.. И причем здесь строй?
Строй здесь при том, что при СССР тормозили технологии при которых продукты становились более некачественные и наносящие организму людей вред. А сейчас такого ограничения нет и поэтому людей кормят разным дерьмом. Лучше меньше, да лучше, чем много, но плохого. Вот вашего Вавилова ( вы его часто упоминаете) при Сталине упрятали в тюрьму, что бы он не выдумывал ГМО, хотя официальная причина была в другом. А сейчас бизнесмены закупают это дерьмо за границей и нас кормят. Так какой строй больше заботился о своих гражданах?
Я не знаю, какая еда была до революции, но зато знаю какая она стала после 91-го года, когда советское с/х развалили и в страну потекли "сникерсы" и прочая дрянь.
Мне нет дела до Германии и Голландии. В смысле СОВСЕМ...
За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"?
ИМХО сие подтверждает следующий случай.
Во время ЧЕ-16 во Франции в Марселе произошла крупная драка между англичанами и русскими . Наши сильно помяли островитян и один англичанин умер. Россиян поймали и троим дали год-полтора. По прибытию в Россию у них взяли интервью :
-Как сиделось то , бандиты ?
- Нормально, в авторитете ходили...
- Почему???????
1. Убили англичанина.
2. Убили белого.
Это сообщение отредактировал muse 55 - 10-07-2020 - 15:35
Строй здесь при том, что при СССР тормозили технологии при которых продукты становились более некачественные и наносящие организму людей вред.
Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..
Так какой строй больше заботился о своих гражданах?
Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических..
Мне нет дела до Германии и Голландии. В смысле СОВСЕМ...
Тогда не ссылайтесь на то что закупают на Западе и не сравнивайте социализм с капитализмом.. Иначе нелогично получается..
1. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..
2. Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических...
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.
2. Это вы про нетрадиционный суррогат, фастфуд, антибиотики и стероиды? Очень смешно.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?
(Sorques @ 10-07-2020 - 19:12)
1. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..
2. Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических...
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.
2. Это вы про нетрадиционный суррогат, фастфуд, антибиотики и стероиды? Очень смешно.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?
Вы защищаете СССР!? Это надо отметить! Хотя бы - лайком!
(dedO'K @ 10-07-2020 - 21:41)
(Sorques @ 10-07-2020 - 19:12)
1. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..
2. Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических...
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.
2. Это вы про нетрадиционный суррогат, фастфуд, антибиотики и стероиды? Очень смешно.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?
Вы защищаете СССР!? Это надо отметить! Хотя бы - лайком!
Я защищаю основательность. А в СССР она была: может, СССР, в чём то, и отставал, но, зато, технологии, особенно, пищевые, приходили, уже, "обкатанными" на живых людях, как на Западе, так и на Востоке от СССР, что позволило избежать многих трагедий и заложить фундамент здоровья нации, пережившей девяностые, с их валом "новой", "новейшей" и "сверхновой" технологии.
(Erica_XX @ 06-07-2020 - 16:49)
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.
А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден СяопинАбсолютно без разницы, если кошка нужна для ловли мышей.
Совершенно верно! ЕСЛИ кошка нужна для ловли мышей, то Совок не нужно возвращать. А вот если вам нужно вернуть блат, кумовщину, лживое распределение в пользу Тупой части общества в лице люмпен-пролетариев без квалификации, и если в целом вы хотите устроитьдеградацию общества с целью остановить конкуренцию Тупых и Умных т.е. прекратить естественный отбор лучших членов общества, то конечно надо "возвращать" СССР.
А не задумывались ли те, кто осуждает тех, кто хочет "вернуть СССР", что ностальгия не по Брежневу, но по социальным гарантиям, взаимовыручке, стабильности и дружбе народов? ... и, даже, без разницы, как это будет называться.
верно- только пропущено Главное Слово )) У совкофилов ностальгия не просто по гарантиям, вам всем нужны только Халявные Гарантии от Вождя, Пастуха, Хозяина. Взамен совкофилы готовы отдать свои и самое главное еще и НАШИ права! Ловкие вы перцы ))
Идите сами в рабство ради еды и кровли над головой, нас то зачем туда пихаете?! Это вам нужен пастух и жалкая подачка-получка, а нам нужен Независимый суд и Договорная оплата!
Да и стабильность вам нужна как в болоте и на кладбище, а нам нужно стабильное развитие, стабильное законодательство, стабильные решения судов. А вот решения судов которые в 99% отменяют в ЕСПЧ, да и сами такие суды- нам не нужны!
"Советофилы" разве могут думать и анализировать? Конечно же нет! По определению.
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника), это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование
"Опыт не всегда приходит с возрастом. Очень часто возраст приходит один" ))
Не надо путать тупое прозябание без принятия решений и главное без ответственности- с реальным опытом участия в серьезных проблемах, с опытом решения серьезных конфликтных вопросов. В СССР такого опыта никак не могли получить рядовые граждане.
Поэтому вас постоянно и обманывают Гос власти, и Сталин и Брежнев и Горбачев и Путин. Поэтому Тупни и ненавидят своих Умных сограждан, потому что понимают что Умники выиграют при любых единых для всех правилах игры кроме варианта "отсутствие правил и концлагерь".
Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов. "Рождённые в СССР" конформисты не высовываются, плывут по течению и славят то, то что модно нынче славить так же усердно, как вчера ЭТО же порицали, ибо вчера было так модно.
доказывать надо такое фуфло.
Например показать свои "аналитическое" ГЫГЫ доводы по вопросам темы- ну примерно по таким-
1. КТО будет распоряжаться якобы "общей" собственностью в вашем СССР-2?
2. КТО будет устанавливать якобы "справедливое распределение" общественного продукта?
3. КТО и за ЧЕЙ счет будет платить получку всяким совкофилам, которые хотят сидеть на жопе ровно и ничего не решать, и ни за что не отвечать, и ни с кем не конкурировать?
(подскажу чтобы вы не виляли- а если готовы конкурировать, так давайте предпринимательству дорогу освобождать а не Совок возвращать!).
4. Откуда возьмется "справедливость" если не будет политической конкуренции, если снова будет Единая партия, если снова не будет суда независимого от чиновников и принимающего иски против президента и против любого решения любого гос органа?
Откуда вы возьмете справедливость БЕЗ закона единого для всех, без привилегий для "советской" (на самом деле обычной феодальной банды) власти?
Все нормальные люди понимают, что история никогда не возвращается, но движется по-спирали, и на каждом новым витке повторяются некоторые вещи, но с учётом прошлых ошибок (понятие "ошибка" может варьироваться в зависимости от конечной цели власть имущих), при других геополитических обстоятельствах.
ок и че? где у вас разбор и "аналитика" хихи этих прежних ошибок? А где конструктивные предложения как эти ошибки не повторять в ТАКОЙ же общественно-экономической формации?
Хотите отменить историю, хотите остановить закономерную смерть Феодализма- Вождизма- Советизма- Империализма? Ну расскажите как и зачем, че причитаете то без рассуждений ))
"Хочу в СССР", но это вовсе не следует понимать, как "назад". Это следует понимать, как "вперёд", хотя бы потому, что история никогда "не пятится"
ок ну и че? Где предложения как развиваться путем возвращения отсталого способа управления государством? )) Да не просто отсталого! а такого который снова убьет страну.
Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
чем будут обеспечены социальные гарантии? Снова тем же шамкающим Вождиком и его словесным поносом из телевизора, как в СССР и в РФ?
Или будет беспощадное жесткое законодательство с возможностью получить компенсацию в полном размере, с мерзопакостной Советской Гос Власти, за малейшее нарушение прав граждан?
Знаете что в РФ присудили 10 тыс рублей компенсации за годик сидения в тюрьме без вины?
А знаете сколько в СССР присуждали за незаконные аресты? ))
Сколько Совок заплатил жертвам репрессий урода Сталина?
Сколько денег взыскали с силовиков незаконно выносивших приговоры в период репрессий?
И с чего вы решили что в Феодальной Империи могут вообще существовать Гарантии и Безопасность?! ДОКАЗЫВАТЬ надо такое фуфло, а вы пишите как будто оно уже есть и вы типа как раз его и хотите вернуть ))
Что за гадкая шутка...
О недостатках в СССР "советофилы" знают поболе многих, и любить этого не могут, но что же им остаётся - дублировать море негатива, выплеснутого "несоветофилами"? Логично и естественно, что пишут о том хорошем, что было, дабы картинка не была однобокой.
вы вообще понимаете что такое Анализ, Оценка, СРАВНЕНИЕ?
Или вы "анализировать без сравнения" будете, типа Совок классный и всё тут, вот такое мое мудрое мнение ))
Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?
вы даже не знаете что такое Преступник, Враг, Нарушитель, Предатель?!
Вы не учили в школе про классовую борьбу? Вы не видели в реале как происходит расслоение в обществе, какие бывают разные социальные статусы и как их представители НЕНАВИДЯТ И БОЯТСЯ друг друга?
Капец же, куда вы лезете тогда?!
Совкофил это человек, который выступает против независимого суда, против разделения ветвей власти против наличия оппозиции, и в целом против прав и свобод граждан.
Ежу понятно что тот кто против прав русского народа, тот русофоб и враг народа, и все совкофилы именно таковы.
Совкофилы всегда за беззаконие и за деградацию. И даже не пытаетесь с этим спорить, что самое прикольное ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-07-2020 - 13:55
(ps2000 @ 25-06-2020 - 22:49)
Как ни странно - разница очень большая.
Частник больше платит, чем государство Неужели? В СССР государство платили пропорционально труду. Сколько заработал, столько и получи. Прибыли не было вообще. А капиталист хочет прибыли. Значит он вынужден платить работнику меньше, что бы оставалась еще и прибыль. Иначе зачем это все?
Это было бы верным, если бы гос предприятия работали по такой же схеме как частники )) Тогда бы прибыль собственников уходила бы не частным лицам с налогами в бюджет- а полностью в бюджет.
Однако никакой одинаковости нет. Различие очень простое- в гос предприятиях частные лица используют гос собственность в личных целях и заинтересованы ее разграбить, в идеале создав тотальное беззаконие как в СССР и в РФ. А в частном предприятии частные лица используют свою частную собственность, и заинтересованы ее сохранять и преумножать, в идеале создав максимальные законодательные гарантии и прочее равноправие и свободы.
А у нас почему-то конкуренция не работает. Кто мешает нашим менеджерам производить Русофоны и конкурировать с Айфонами? Государство?
у нас не работает конкуренция по той же причине что и в СССР.
В федальном лже-государстве не работают законы, вот и все. Не работает закон о защите конкуренции, не работает в целом защита прав и свобод граждан.
Конечно мешает работе законов именно гос власть, а кто еще то? Никого нету больше )) Никто не захватывал СССР и РФ, страну развалила сама советская власть, чекисты, коммунисты, директора гос предприятий, номенклатура.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-07-2020 - 14:02
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.
Я давал Паранду советский ГОСТ на колбасные изделия, с подробностями технологии и ингредиентов, он мне потом написал, что я СССР поливаю...
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника),
Почему вы считаете что слово советофил, окрашено каким то негативом? Русофил, вас не смущает?
Аналогия такая же..
это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование. Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов.
А те кто родился в то время, окончил такой же советский вуз, но не имеет советофильских взглядов всеми этими замечательными качествами не обладает?
Причем здесь конформизм и советофильские или антисоветские взгляды непонятно.. Как раз у НЕсоветофилов их меньше, ибо не нужно подстраиваться..
Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
Прямо предвыборные тексты социал-демократической партии Дании..
В последних строках своего письма призываю не навешивать ярлыков, типа "советофилов", тем, кто вспоминает о хорошем в советской стране.
Ваш короткий вариант названия тех, кто грезит о советской власти и ее прошлом?
Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?
Мне Безумный Иван как то объяснял, что Герцен и Чаадаев русофобы.. Вроде бы и даже Тургенев..
Скажите, а такие ярлыки либерастам можно вешать?
(dedO'K @ 10-07-2020 - 21:41)
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.
Я давал Паранду советский ГОСТ на колбасные изделия, с подробностями технологии и ингредиентов, он мне потом написал, что я СССР поливаю...
Ну, поливать не поливаете, и не ГОСТ, а ТУ, и, именно, не на колбасы, а на колбасные изделия... В СССР, в своё время, существовали "сладкие батончики" и сладкие плитки". Сейчас "они гордо именуются шоколадом, а в то время шоколадом именовалось изделие, с содержанием, не менее, 75% какао, с добавлением, исключительно, какао-масла.
Советский шоколад продержался до конца. Швейцарский сдался.
Всё, что сейчас называется шоколадом- не шоколад и, даже, не шоколадное изделие.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...[/QUOTE]
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?
Вы защищаете СССР!? Это надо отметить! Хотя бы - лайком![/QUOTE]
Я защищаю основательность. А в СССР она была: может, СССР, в чём то, и отставал, но, зато, технологии, особенно, пищевые, приходили, уже, "обкатанными" на живых людях, как на Западе, так и на Востоке от СССР, что позволило избежать многих трагедий и заложить фундамент здоровья нации, пережившей девяностые, с их валом "новой", "новейшей" и "сверхновой" технологии.
Производство и качество продуктов в СССР было отражением системы. Системы стремления к всеобщему равенству. Да, были сорта "Высший, 1-й и 2-й". Но в целом всё было (если было) одинаково. К тому же технологии химии и искусственных пищевых добавок были не так развиты.
В капитализме для каждой социальной прослойки готовы приготовлять свои продукты. Для тех, кто победнее - сою (к примеру), для более состоятельных - мраморное мясо...
(меховщик @ 10-07-2020 - 15:22)
Строй здесь при том, что при СССР тормозили технологии при которых продукты становились более некачественные и наносящие организму людей вред. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..
Так какой строй больше заботился о своих гражданах? Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических..
Мне нет дела до Германии и Голландии. В смысле СОВСЕМ...Тогда не ссылайтесь на то что закупают на Западе и не сравнивайте социализм с капитализмом.. Иначе нелогично получается..
В Союзе были стандарты и они были направлены на качественные продукты питания.
Если вам нравились продукты Запада то это не значит, что они были лучшими. Пепси-колу многие пьют, хотя все знают, что это вредно. Тоже самое еда в Макдоналдсе.
Производство и качество продуктов в СССР было отражением системы. Системы стремления к всеобщему равенству. Да, были сорта "Высший, 1-й и 2-й". Но в целом всё было (если было) одинаково. К тому же технологии химии и искусственных пищевых добавок были не так развиты.
В капитализме для каждой социальной прослойки готовы приготовлять свои продукты. Для тех, кто победнее - сою (к примеру), для более состоятельных - мраморное мясо...
Вот-вот, а то Sorques говорит, что у нас нет классового неравенства. Есть неравенство, значит есть и ненависть.
В Союзе были стандарты и они были направлены на качественные продукты питания.
Если вам нравились продукты Запада то это не значит, что они были лучшими. Пепси-колу многие пьют, хотя все знают, что это вредно. Тоже самое еда в Макдоналдсе.
Вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.. В РИ продукты были и без всяких стандартов замечательные, таковы они были до 80-х во всем мире, пока пищевые технологии не рванули ввысь..
Дело не в РИ, СССР, РФ, Швеции или Австралии и их экономических и политических системах, а в изменениях технологии..мировой вектор изменился..
Кроме того, нет проблем купить качественную еду.. Она естественно будет стоить дороже..
Большинству населения планеты, это как показывает практика пофиг..
Но это очень очевидные вещи, поэтому спорить мне о таком как то нездорово.. Считаете как хотите..
(меховщик @ 12-07-2020 - 19:47)
В Союзе были стандарты и они были направлены на качественные продукты питания.
Если вам нравились продукты Запада то это не значит, что они были лучшими. Пепси-колу многие пьют, хотя все знают, что это вредно. Тоже самое еда в Макдоналдсе. Вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.. В РИ продукты были и без всяких стандартов замечательные, таковы они были до 80-х во всем мире, пока пищевые технологии не рванули ввысь..
Дело не в РИ, СССР, РФ, Швеции или Австралии и их экономических и политических системах, а в изменениях технологии..мировой вектор изменился..
Кроме того, нет проблем купить качественную еду.. Она естественно будет стоить дороже..
Большинству населения планеты, это как показывает практика пофиг..
Но это очень очевидные вещи, поэтому спорить мне о таком как то нездорово.. Считаете как хотите..
Другими словами(по-вашему), всем государям начхать на своих подданных, пусть жрут и сдыхают?
Так может и коронавирус они выдумали? А что: чем больше умрёт пенсионеров - тем меньше затраты на пенсии.
Другими словами(по-вашему), всем государям начхать на своих подданных, пусть жрут и сдыхают?
Так может и коронавирус они выдумали? А что: чем больше умрёт пенсионеров - тем меньше затраты на пенсии.
Как короновирус можно выдумать? Эти вирусы существуют давно, и обычная простуда, которую они вызывают, никого не волновала. Последний вирус мутировал, поэтому и дает большое количество осложнений. Может сам, может создан искусственно и выпущен , ибо сам сбежать он не мог...
Другими словами(по-вашему), всем государям начхать на своих подданных, пусть жрут и сдыхают?
Продолжительность жизни в мире растет.. Будете отрицать это факт?
Кроме того, это выбор граждан.. Они хотят менее качественного, но "вкусного", разнообразного и много..
Если вы спросить лично меня, то я не питаюсь в современном мейнстриме, а ем как в СССР.. То есть простую и более натуральную пищу.. То речь де не обо мне, а о мировых тенденциях..
[/QUOTE]
Вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.. В РИ продукты были и без всяких стандартов замечательные, таковы они были до 80-х во всем мире, пока пищевые технологии не рванули ввысь..
Дело не в РИ, СССР, РФ, Швеции или Австралии и их экономических и политических системах, а в изменениях технологии..мировой вектор изменился..
Кроме того, нет проблем купить качественную еду.. Она естественно будет стоить дороже..
Большинству населения планеты, это как показывает практика пофиг..
Качественной еды на всех не хватит.
А у всех - не хватит денег на качественную еду.
Но я бы не стал говорить, что продовольственная программа в СССР однозначно выигрывает против сегодняшней ситуации.
Сейчас, любой пенсионер и рабочий с небольшой ЗП без труда может приобрести и курицу и рыбу и фрукты и овощи. А в СССР - это была проблема. Не было этого в магазине.
Сейчас, любой пенсионер и рабочий с небольшой ЗП без труда может приобрести и курицу и рыбу и фрукты и овощи. А в СССР - это была проблема. Не было этого в магазине.
Рыба с курями была. Правда в основном минтай с мойвой, а фрукты и овощи только с июня по октябрь.
Персики, абрикосы, гранаты вообще никогда не продавались. Для людей, которые всю жизнь прожили в средней полосе России и не ездили на юг, абрикосы были такой же экзотикой, как
маракуйя.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-07-2020 - 23:00
Качественной еды на всех не хватит.
А у всех - не хватит денег на качественную еду.
Но я бы не стал говорить, что продовольственная программа в СССР однозначно выигрывает против сегодняшней ситуации.
Сейчас, любой пенсионер и рабочий с небольшой ЗП без труда может приобрести и курицу и рыбу и фрукты и овощи. А в СССР - это была проблема. Не было этого в магазине.
Конечно, очень хорошего на всех не хватает..
Сейчас еда и дешевле чем в СССР, в отношении средней зарплаты..
Рыба с курями была. Правда в основном минтай с мойвой,
Вот я как антисоветски настреный с вами не соглашусь.. Рыбы в СССР было много, разной, без очереди и очень дешевой.. Кроме красной и осетрины, любую можно было купить в обычном магазине..
фрукты и овощи только с июня по октябрь.
Так они были с грядок, а не из теплиц Египта.. Я и сейчас стараюсь есть только в сезон..
Персики, абрикосы, гранаты вообще никогда не продавались. Для людей, которые всю жизнь прожили в средней полосе России и не ездили на юг, абрикосы были такой же экзотикой, как
маракуйя.
Я аккуратно напишу, что в Москве были и персики и абрикосы, причем съедобные, не как сейчас.. А гранаты так вообще свободно лежали..
Но возможно это в Москве..
меня как бы на советофильство понесло.. Старею наверное..
(yellowfox @ 12-07-2020 - 22:58)
Рыба с курями была. Правда в основном минтай с мойвой,
Вот я как антисоветски настреный с вами не соглашусь.. Рыбы в СССР было много, разной, без очереди и очень дешевой.. Кроме красной и осетрины, любую можно было купить в обычном магазине..
фрукты и овощи только с июня по октябрь.
Так они были с грядок, а не из теплиц Египта.. Я и сейчас стараюсь есть только в сезон..
Персики, абрикосы, гранаты вообще никогда не продавались. Для людей, которые всю жизнь прожили в средней полосе России и не ездили на юг, абрикосы были такой же экзотикой, как
маракуйя.
Я аккуратно напишу, что в Москве были и персики и абрикосы, причем съедобные, не как сейчас.. А гранаты так вообще свободно лежали..
Но возможно это в Москве..
меня как бы на советофильство понесло.. Старею наверное..
Но возможно это в Москве..
В провинции точно не было...
В провинции точно не было...
Рыбы тоже? Я просто интересуюсь, ибо таких вещей в других городах не покупал и не обращал внимание..
Продукты в СССР были без консервантов скорее всего потому, что их потребляли на местах, далеко не возили, тем более за границу. На экспорт шла нефть, ей консерванты не нужны, не скиснет. Вот Эстония, маленькая страна, но в каждом уезде были свои молочные продукты. К примеру в Таллинне и его окрестностях продавалась молочная продукция только Таллиннского молочного комбината, в других уездах, свои. В Таллинне можно было купить сливки жирностью 10% и 35%, а вот в г.Пярну, от своего комбината, можно было купить и 20% сливки. Там были особые коровы, они давали молоко жирностью 11%, вот от них и получались сливки с такой жирностью. С пивом то же самое. Добавки консервантов. это вынужденная мера, чтобы побольше реализовывать продукты и поменьше их выбрасывать
А я помню 20% сливки в Таллине. Они были в желтых тетрапаках. А 10%- в синих. Почему помню: 20% взбивались в кофемолке, а 10%- нет.
(Sorques @ 12-07-2020 - 22:11)
(yellowfox @ 12-07-2020 - 22:58)
Рыба с курями была. Правда в основном минтай с мойвой,
Вот я как антисоветски настреный с вами не соглашусь.. Рыбы в СССР было много, разной, без очереди и очень дешевой.. Кроме красной и осетрины, любую можно было купить в обычном магазине..
фрукты и овощи только с июня по октябрь.
Так они были с грядок, а не из теплиц Египта.. Я и сейчас стараюсь есть только в сезон..
Персики, абрикосы, гранаты вообще никогда не продавались. Для людей, которые всю жизнь прожили в средней полосе России и не ездили на юг, абрикосы были такой же экзотикой, как
маракуйя.
Я аккуратно напишу, что в Москве были и персики и абрикосы, причем съедобные, не как сейчас.. А гранаты так вообще свободно лежали..Но возможно это в Москве..
меня как бы на советофильство понесло.. Старею наверное.. :biggrin
Но возможно это в Москве..
В провинции точно не было...
Привозили. На рынках были, с поездов можно было купить дешевле.
А я помню 20% сливки в Таллине. Они были в желтых тетрапаках. А 10%- в синих. Почему помню: 20% взбивались в кофемолке, а 10%- нет.
Да, 10% не взбивались, но в Таллинне Вы покупали 35%, их и взбивали. 20% можно было купить только в Пярну. Раньше везде было молоко в треугольничках, потом перешли на полиэтиленовые пакеты, но в Пярну можно было по прежнему купить в старой упаковке.
Чтобы не спорить, оговорю время, я веду разговор о 80-х, второй её половине
Раньше везде было молоко в треугольничках,
А технология треугольничков была куплена в одной ныне знаменитой фирме Тетропак.
(ps2000 @ 26-06-2020 - 19:52)
(Агроном 71 @ 26-06-2020 - 20:46)
К сожалению такое исключение .
Так верхушка и развалила страну
Вы считаете, что народ в массе своей не аплодировал Горбачеву в 85-ом и Ельцина не поддерживал, когда он на троллейбусе на работу ездил
Народ в своей массе надеялся,что Горбачев что-то изменит, в лучшую строну, а Ельцин начнет капитализм строить.
На деле один страну развалил, а другой бардак устроил...
сам подход к тому, что ВОЖДЬ и Лидер что-то "этакое" сделают- уже сразу самоубийство.
Все лояльные граждане, которые надеются на Хозяина-Пастуха-Царька, это не просто враги народа а настоящие разрушители своей же жизни. Ну в первую очередь жизней своих детей конечно, ибо лично могут быть устроены на приятные должностишки, из-за которых и поддерживают Вождика.
Но если лоялист надеется на некие "общие улучшения из-за дел Вождя", то это самоубийственный маразм ))
Ежу понятно что Царь действует только со свитой, только с генералами, только вместе с чекистами, вместе с чиновниками, вместе с директорами гос предприятий- это одна группировка! Можно мечтать о том, как предприниматели создадут рабочие места, и даже о том как в Китае- что будут корпорации мирового уровня, и уровень жизни также будет как у мировых лидеров.
Но мечтать о том, как Главный Чиновник будет лучше перераспределять общественный продукт в пользу бедных а не в пользу своих коллег- чиновников, это нелепо.
Социализм это не Сталин и не Брежнев )) Капитализм это не Горбачев и не Ельцин )) Общество и Предприниматели это не Государство ))
Путин это не Россия.
Времена когда Вождь мог повлиять на жизнь нации, давно прошли. Трампы, Обамы, Клинтоны спорят о небольших нюансах в бюджете, об условиях мед страховок, о порядке завоза мигрантов. Ни на что серьезное это не влияет.
Гос власть должна служить в рамках, которые ей установило Общество, а рулить и определять куда будет общество развиваться- гос слуги не могут.