| QUOTE (ВОЛЬТ @ 21.07.2005 - время: 13:50) |
| Извените меня уважаемые, но хочу высказать своё мнение по поводу Чеченцев. Иногда приходится слышать, что в смутное время у них проснулось самосознание, им запудрили их горячии головы политическими лозунгами... и пр. и пр.А в основе лежит желание больших дядь( Сэма и иже с ним), как здесь писал Lucifer_ устроить геополитический передел, а ситуацию использовать для этого.Интерес не только в наркотрафике, но и в нефте(Америкосы очень любят под это дело замутить какую-нибудь хрень), в выходе на оперативный простор Чёрного моря. 6-му флоту ВМС США было бы не далеко от своих баз да и по глубинам комфортно. Но вот вопрос, а откуда взялась ситуация? А берётся она по моему мнению, из многовекового уклада и быта Чеченцев. Тут можно вспомнить одну из причин, по которой Грузия в своё время, попросилась в состав Царской России, да задолбали братья горцы своими бандитскими набегами, грабежами и насилием.Напомнить сколько лет продолжалась рубка на Кавказе пока первого Шамиля не загнали в тупик? По этой же причене, Сталин, зная исторические особенности соседей долго не церемонился. Ошибка руководителей СССР образца 90-х годов, историю не учили, а токма Марксизм-Ленинизм. А Чечены по своей ментальности войны. Воин, в понимании Чечена, это не только воинская служба, но и бандитизм. Воин-бандит для них одно и то-же, синоним. По этому, им и сейчас монопенисно, что против Федералов, а когда в угол загонят , то за Федералов воевать и обратно. Да в их кланах встречаются землепашци, но этот род никогда не будет главенствовать. По этому проблемму, цивилизованными методами, переговоры и пр. не решить, а как бы это не было больно только жесткими а может быть и жестокими мерами. Только бога ради, не надо закидывать меня камнями, про имперский шовинизм, отсутствие человеколюбия, мир во всём мире... я высказал свою точку зрения. А что косается непосредственно вопроса о справедливости то в ответе Maks_Frai есть зерно, а спивающиеся войны не показатель, есть куча примеров когда не то-что не нюхавший пороха, а даже уроков НВП не посещавший зажигает, мама не горюй. |
V principe vi vse govorite pravolno, dumau chto mastabnie deistviya po unichtogeniu banditov ya dumau ne pomeshali bi, no ne stoit zabivat chto tam est mirniye giteli i ot etogo nikuda ne detsya.
Конечно использование мирного наседеления иногда доставало, детьми прикрывались и женщинами, причем своими же, на отходах.
Ситуация летит "корова", два "крокодила" в боевом охранении, бородатые зайцы сгоняют народ к зданию, на крыше ставят ЗУ и работают по "корове". В корове летит рота, "крокодилы" уходят на круг, с земли и пилоты "коровы" им говорят, что там навалом гражданских. ЗУ работает по "корове", "корова" заваливается и пытается уйти из сектора обстрела, но понятно, что уйти не успеет, встает выбор: 120 пацанов, или мирное население? С земли звучит команда работать "крокодилам". Вертушки отработав птурсами, уходят на круг и становятся в охранение.
В результате гибнет достаточно много гражданских, и я думаю понятно, что для всего мирового сообщества виноваты федералы, но никак не уроды устроившие эту провокацию. Так что вот такие пирожки с котятами бывают довольно часто.
я может и не задумывалась на эту тему, если бы не молодые солдатики, (бывшие), стоящие за пенсией по инвалидности...
| QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 21.07.2005 - время: 14:08) |
| ... потому что те, кто прикрываются спинами гражданского населения не люди. Трусливые шакалы не достойные даже называться войнами. |
<=Злобный Байкер=>, если я правильно понял, Ваш пост, как бы ответ на мой, или-же перекликается с ним. Я ни в коей мере, не оправдываю их методы и действия, они мерзки и отвратительны, и требуют одекватного ответа. Всё дело в том, с чем Чеченец себя асоциируе, кем ощущает. И это прививается иму с детства, с молоком матери. Перефразирую поговорку:"Что бы победить врага, нужно знать его историю " Это во-первых, а во- вторых, никогда не подходите к противнику с мыслью о том, что он тупой, слабый, неумелый. Я-то свою пулю получил на другой войне, но в разговорах с ребятами, прошедшими через Чечню (особенно первую компанию), многие отмечают, в открытых боестолкновениях Чечены как войны, очень даже не слабые.
| QUOTE |
| многие отмечают, в открытых боестолкновениях Чечены как войны, очень даже не слабые. |
Я с Вами согласен на 100%, попадались группы, которые попадая в засады, при численном перевесе федералов бились как звери.
Хорошо, что у меня психика более чем устойчивая, а многие сломались и спились потом. Хотя войска были не "обычные" и подготовка была предварительная неплохая.
| QUOTE |
| А эти четыре месяца даже не засчитали "боевыми действиями". |
Парни тарабанили смену по пол года, а им считали 98 боевых дней, а остальная половина это типа не боевые :)
По поводу других горячих точек: в одно время с Афганом посылали наших ребят в Анголу, как встречал одного парня.
| QUOTE (Lucifer_ @ 29.07.2005 - время: 19:31) | ||
хы
Парни тарабанили смену по пол года, а им считали 98 боевых дней, а остальная половина это типа не боевые :) |
Обычное дело в наших ВС, экономия и замалчивание. Думают, если нигде не написать, так никто и не узнает. Хотя в чем-то они правы - большинство и не знает.
Мне в военном билете вообще ничего не написали, только знающий человек может что-то понять по отметке о выдаче "вооруженного и технического имущества" - в "обычных" условиях не выдают в постоянку и СВД и АПС.
| QUOTE |
| По поводу других горячих точек: в одно время с Афганом посылали наших ребят в Анголу, как встречал одного парня. |
Афган, Ангола, Египет, Индонезия, Мавритания, Сомали, Лаос... список большой.
| QUOTE (ThroR @ 15.07.2005 - время: 10:29) |
| меня поражает другое.. отношение к ветеранам Чечни наших властей... чем хуже ветераны Чечни и Афганистана чем ветераны ВОВ? |
Я тоже считаю, что или давать всем им льготы или отменить.
Моральная подоплёка этих войн, в части льгот , не имеет никакого значения.
Люди выполняли одинаковую "работу". Значит и "оплатить" её должны одинаково...
А вообще то, лично я, против льгот ветеранам ВОВ. Почему?
Картина: стоит в очереди к врачу больная бабуська, лет эдак 70. Стоит уже долгое время. Подходит ветеран ВОВ ,гремя медалями ...И отстранив бабульку, показав ветеранскую книжку, заходит к врачу...
Возраст один, оба больны к тому же она хоть и старая, но женщина
А может эта же бабулька в 14 лет сутками у станка на морозе стояла , во время той же самой войны, или пахала, чтобы этот же дедок не голодал?!И ещё неизвестно, что тяжелее: воевать или ежедневно умирать от голода и холода в тылу...
Мой свёкр ветеран ВОВ. Все льготы, все квартиры, дома, машины,мотоциклы(
), детское питание( ) брал своим детям,внукам,племянникам,знакомым...Ему самому практически ничего не нужно было. Но пользовался своим ветеранством для блага родственников и знакомых на полную катушку...
Получается так, что те семьи, чьи воины вернулись с войны, всю жизнь пользовались преимуществом перед теми семьями, чьи отцы и мужья погибли.
Мало того что они вернулись домой и могли жить в семье, внося свой посильный моральный, материальный и физический вклад в её благополучие , растя своих детей , внуков и правнуков. Так вся семья и родственники на протяжении всей жизни ветерана пользовались и пользуются его льготами...
А семьи погибших?Жёны и дети погибших? Кто им заменил погибшего физически, морально, материально?
То есть в первом случае и человек в наличии и льготы. А во втором?
Несправедливо.
(
Хотя немножко не в тему...)
| QUOTE (X-Girl @ 14.09.2005 - время: 23:09) |
| я утоплюсь...мой лучший друг идёт служить по контракту и хочет именно в Афган.... |
Я могу прогнать, но мне кажеться хрен он туда попадет. Российского присутствия сейчас в афгане кажеться нет, во всяком случае официально. Из славян там только хохлы кажеться..
| QUOTE (Lucifer_ @ 29.07.2005 - время: 20:31) | ||
хы
Парни тарабанили смену по пол года, а им считали 98 боевых дней, а остальная половина это типа не боевые :) По поводу других горячих точек: в одно время с Афганом посылали наших ребят в Анголу, как встречал одного парня. |
Хорошо еще хоть 98. Нам пытались закрыть по 2 дня в месяц!!! Это при том, что за три месяца командировки тихих ночей было всего 4 !!!
С уважением!
ПыСы. При оказии - привет братишкам 70 Кандагарской бригады ,всем шурави и ветеранам всем горячих точек.