Должно ли мне государство?

Угу... Особенно налоги..

Кто из беседующих на этой теме платит налоги со всей получаемой зарплаты ? Если честно ?
Одна треть зарплаты (если не меньше) идет" по белой" , остальное "в черную", так ???
Сколько из нас вообще, целиком и полностью, работают "в темную" ?
Сколько бухгалтеров ломает себе голову, как бы поменьше заплатить налогов ?
Как говорит моя подруга, финансовый директор крупного предприятия, что бухгалтер нужен не для того, чтобы налоги высчитывать, а для того, чтобы эти налоги не платить.
Страна, где 90 % работающего населения платит , дай Бог 25 % положенных налогов, не может рассчитывать на процветание.
То же касается и предприятий..

Сначала заплати налоги, а потом требуй..


Теперь я хоть знаю, для чего родила сына. Как оказалось - ДЛЯ ГОСУДАРСТВА..
А я последние 25 лет думала, что родила потому, что очень хотелось свою кровиночку рядом... Ух , как я ошибалась !!!!!

Я плачу. Со всех доходов положенные 13%. Вот и требую, чтоб государство обеспечило мне мою безопасность. Больше ничего не надо.

Я спросила, КТО из присутствующих на этой теме платит все налоги с реальной суммы ?
КТО платит за интернет на работе ?
Хотелось бы получить ответ..
Но это уж будет махровый

Ууу ты какая.
Я честно плачу все налоги с той суммы, которую мне платит государство. Со всех своих 2500 рублей
Как раз на пиво хватает.
А то что я зарабатываю - это мое. И с государством делится не собираюсь. И плачу за ребенка в садике, в школе, в кружках. Покупаю все что ему надо.
И так делает любая нормальная семья (Алкашей и нарков в расчет не берем им сколько не дай - все пропьют)

Госсударство - это и мы с вами тоже. А правительство это другой разговор. Опять же, что такое правительство. Это люди избранные нами же. Мы можем переизбрать этих или повлиять на решения этого же правительства. В других странах, если что , сразу демонстрации протеста на улицах и добиваются же чего хотят. У них профсоюзы хорошо работают. А менять много нам нужно и пособия на детей и проф-армию.

И свой взгляд на жизнь, свой менталитет, если хотите, в первую очередь.
Как пункт первый - убрать из своего сознания, что кто-то что-то нам должен. Или что-то кого-то нам должно...
Что посеешь, то и пожнешь.
И в масштабах государства - в первую очередь.

В шоке. Я. Туши свет, сливай воду.
Это с какого такого бл.. перепугу мы должны менять свой менталитет? Да еще и в первую очередь? Это почему НАМ никто не должен?! Да еще и в маштабах государства? Государство, как институт власти, существует исключительно для того, что бы защищать и оберегать своих граждан, от внутренних и внешних угроз. Обеспечивать их лучшую жизнь и создавать условия для процветания нации вцелом. Если народ считает что ему - народу надо в чем то помочь - то это прямой и ЕДИНСТВЕННЫЙ долг государства. Непонимание этого, дистанцирование от политической жизни граждан, правовой нигелизм, рождают ту самую еба...ю ситуацию которую мы имеем сейчас. У нас с нашим государством деловой договор - если мы исполняем свои обязанности, то в праве требовать что бы государство исполнило свои...
Я лично - моя фирма - платит федеральные налоги и не сильно малые. И мне очень хотелось бы верить что они идут на что-нибудь порядочное, а не оседают в иностранных банках на счетах гос. функционеров.
То, что государство сейчас не имеет внятной политики в области материнства и детства, а так же в сфере детской медицины, дошкольного и школьного образования, спорта и трудоустройства - это ОЧЕНЬ ХЕРОВО. И это нужно менять. Чем быстрее - тем лучше.

ps

До того как я стал работать на себя, моим последним местом работы была частная фирма, где вся зарплата, приличная сумма, была "белой", хотя это и редкость. Но это и не столь важно - Кобра, не бойся, государство косит с бизнеса нормальные бабки - не в прогаре оно, другое дело куда это все девается... Мне допустим очень интересно было бы узнать какой именно п....с придумал выкладывать мраморные ограждения дорог в моем городе, когда та же 3 детская больница находиться в ужасающем состоянии.

Вот с этим согласен. Почему здание налоговой инспекции похоже на мраморный дворец?

Ну ничего, зато теперь знаешь :) Лучше поздно, чем никогда :-)

Ну прям-таки... А я думал, что его президент выбирает.

Думаешь, можете? Попробуй!

Потому что там крутятся бабки!

Что касается налогов: я знаю случаи, когда их не платят не из жадности - запросто бы могли платить, а потому что боятся государства, боятся его политики. Палец в рот положишь - а откусят руку.

Согласен с тем, что надо начинать с менталитета. Хотя бы по чуть-чуть. Нужно научиться уважать людей, которые чего-то добиваются.

Вот тут я с тобой и согласна и ... не согласна..
Опять-таки наш менталитет..
Моя бабушка получала пенсию в 20 руб, воспитав 11 человек детей ( своих и чужих). Скажите, можно было жить на эти деньги, если бы не помощь детей ? Да никак.. Даже существовать было нельзя.
Мама моей подруги получала пенсию в 80 руб, имея высшее образование, всю жизнь проработала заведующей библиотекой.
Теперь посчитаем :
(Я могу это сделать, потому что некоторое время жила одна в однокомнатной квартире на весьма небольшую зарплату научного сотрудника)
квартплата - - 6.30
телефон - 2.50
электричество - 3.00
проездной ( единый) - 6.00
хлеб - 0.25 руб
мясо ( кости и чуть-чуть говядинки) - 2.20 кг
масло - 3.60
молоко - 0.36
картофель - 0.13 ( половина шла в мусорное ведро)
капуста- 0.15 ( полугнилая)
морковь - 0.15
сыр - 3.30
колбаса ( картонная) - 2.20.
Это точные цифры. Для всех - одинаковые.
А еще стиральный порошек, зубная паста, мыло, чулки ( которые рвутся), набойки на каблуки и т.д. и т.п..
И никаких льгот !!! Никаких !!!Можно было прожить одинокому человеку ??? Только просуществовать. На пшенной каше на воде.
Кстати, и подрабатывать было нельзя. Пенсия работающему не выплачивалась.
А сейчас на пенсию прожить можно. И нормально, не голодая. Проезд - бесплатный, электричество - 50 %, за квартиру в 80 метров я плачу 165 руб. А пенсия у меня 3800... А по старости будет больше.
Вот и посчитайте..
То, что наши старики не привыкли мыться, опрятно одеваться - так это их проблемы, а не государства.
Сегодня получаю пенсию, около меня получает дедуля.. Едва не оборванец, заросший, пахнуший потом ... Снимает с книжки 19 тыся рублей и еще перекладывает на другой вклад 50 тысяч... Нормально !!!
У подруги мама 83 лет положила дочкам на книжки по 20 тысяч... В подарок.
Это, конечно, махровый , но наболело...
И это не единичные случаи.
Дорогие мои, не говорите с чужих слов. как плохо пенсионерам..
Им, конечно, плохо. Потому что они - старые.. А старость - никогда не была радостью.Естественно, хотелось бы на пенсии жить лучше, обеспеченнее. Но уж, что выросло, то выросло. Лет 20 назад у нас в стране было значительно хуже.

Да и не только по этому :-)
Но суть именно такая - государство по природе своей безответственно. Любое. И не надо говорить, что я плохой гражданин и посылать на ликбез - дело не во мне. То, что государство безответственно - это такой же закон природы, как то, что Солнце излучает жесткий рентген. Это не хорошо и не плохо - это просто есть. Нужно всего лишь это осознавать и от этого отталкиваться.

Я бы не был так уверен что руководство РФ руководствуется именно этими принципами. Согласен - натуральные выплаты - это не самое главное. Но зато очень показательно. Если государство не может обеспечить нормальное исполнение этого, простого, механизма, то что говорить об областях где возможно нецелевое использование и хищение...
Вчера в садике, нам сказали что это был последний год "бесплатного" садика. Раньше, в нашем городе, люди оплачивали садикам только питание. Сейчас будут оплачивать еще и капитальный и текущий ремонт, тепло, электричество, заработную плату персоналу, наверное еще кучу позиций... Во сколько это встанет пока не понятно, но понятно что 90% семей не смогут это проплатить. Или смогут, но сильно затянут пояс. И это при том что Тюмень, один из немногих городов где принята 100% оплата жилья!
В школьных кругах муссируются слухи о том что в школах бесплатными будут только русский/математика и то в начальной школе. Все остальное - платно. Что уже говорить о чем-то еще? Скоро уже надо будет прекращать ездить на олимпиаду - у нас нет детской спортивной школы.
На мой взгяд все это выглядит как угроза национальной безопастности. И происходит это с молчаливого согласия людей которые считают что С ГОСУДАРСТВОМ БОРОТЬСЯ БЕСПОЛЕЗНО. Судиться с государством - очень полезно и правильно - его надо пинать как можно сильнее, но не в этом суть! Бороться нужно с собой, в первую очередь. Нужно понимать свою гражданскую ответственность, мне не все равно в какой стране остануться жить мои дети, я хочу что бы она была более пригодна для жизни.

С х..я ли? Для меня оно в лицах. И к ответу оно призывается нормально.
Это не в тему - но показательно. В этом году, у нас в городе, мэрия дважды была вынуждена отменить свои постановления и забрать назад свои разрешения. Первый - когда в сотый раз собирались снести старое кладбище - прямо в центре города. Опять хотели настроить небоскребов под офисы. Второй - когда собирались снести березовую рощу и мемориал недалеко от моего дома. В обоих случаях разрешения были выданны с нарушением, в обход комиссий по экологии и охране памятников. В обоих случаях народ просто не позволил - встал поперек бульдозеров и позвонил своим депутатам - с вопросом "А какого х.я тут происходит?"

Полагаю, что мы рожаем детей не потому, что думаем о стране, а просто потому, что нам этого хочется :) С трудом представляю себе женщину, вознамерившуюся рожать с целью укрепления государства или из патриотических чувств. Желание иметь ребёнка - это желание вне всяких мотиваций, на уровне потребности.

Точно, но, еще раз читаем:

А вот выбор страны - вещь вполне явная и осознанная. Это как в ЗАГСЕ - хочешь делить с женщиной жизнь - шлеп штамп о браке. Хочешь делить жизнь с этим государством - шлеп штамп о гражданстве. А назвался груздем...

Unicorn, неужели никогда не приходит будущим родителям мысль простая в голову - в каком государстве будут жить наши дети? Большинство мамаочек, с которыми мы разговариваем, говорят :"Раньше ждали улучшения жизни, повышения благосостояния, не рожали, а сейчас просто все уже устали жать, мы понимаем, ГДЕ МЫ ЖИВЕМ, но детей иметь хочется"

Бесполезно. Сейчас тенденция (впрочем и в Европе такая же) либо один ребенок, либо вообще нет. Не хотят.
А с крупной суммой.... ну нарожают тебе алкаши - это нация?

Если бы все было так просто... А то ведь нет - думаем чего-то. Вот у нас с женой - ребенок был запланирован, мы специально перестали предохраняться и начали вести "правильный" образ жизни.

Хороший пример с солнцем. Нужно жить в тех условиях которых живёшь и не сетовать на судьбу или других людей. Но есть люди которым эта борьба нравиться. Как в муравейнике : кто-то работает, кто-то воюет, кто-то рожает. Вот пусть и боряться, а не треплют языками, как это им всё надоело.

Не согласен немного. Человек, тем более мужчина, не должен "жить в тех условиях", какие ему подсунула судьба. Условия своей жизни надо менять под себя.

Как там было? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".

А перед тем, как "сделать" ребенка, подсчитали, какова дотация на ребенка, на сколько папа и мама будут получать больше ( минус налог на бездетность ), на какую сумму будете больше платить за квартиру, скалькулировали и решили, что можно ???

Я "за" планирование семьи, за разумный подход к продолжению рода...
Но арифметикой - не занималась... Здоровье моё и мужа - волновало, а вот дотация - нет.. Такие были неправильные....

Признаться нет )))) Никогда дотации на ребенка не получали) Но ребенка заводили все же когда поняли что сможем прокормить, даже не так - когда поняли что я один смогу прокормить семью.

И рожают детей! Несмотря на то, что понимают, в какой стране живут. Чем плоха в конце концов, та страна, в которой мы живём? Только одним - нелепым, не выросшим из детских пелёнок, амбициозным государством, которое больше забирает, чем даёт. А потому, как мне кажется, надо постараться не ждать милостей от этой государственной машины, а найти в себе силы помогать себе и своим детям самостоятельно. Это не так уж и сложно, уверяю тебя.

И - маленькая поправка. Всё-таки мы живём не в государстве, а в стране. А государство - это аппарат насилия ... и далее по тексту.