Кстати, про Ленинград. Проживание в квартире однокомнатной, 18 м2, взрослого сына (16-18 лет) с матерью, т.е. два взрослых разнополых человека - это хорошо?
ОLЕG
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:12) Кстати, про Ленинград. Проживание в квартире однокомнатной, 18 м2, взрослого сына (16-18 лет) с матерью, т.е. два взрослых разнополых человека - это хорошо? плохо... а чего ты в общагу не пошел жить?
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:16) (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:12) Кстати, про Ленинград. Проживание в квартире однокомнатной, 18 м2, взрослого сына (16-18 лет) с матерью, т.е. два взрослых разнополых человека - это хорошо?плохо... а чего ты в общагу не пошел жить? Да какая общага... Мне 18 в 86 исполнилось, бардак уже начинался
ОLЕG
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:19) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:16) (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:12) Кстати, про Ленинград. Проживание в квартире однокомнатной, 18 м2, взрослого сына (16-18 лет) с матерью, т.е. два взрослых разнополых человека - это хорошо?плохо... а чего ты в общагу не пошел жить?Да какая общага... Мне 18 в 86 исполнилось, бардак уже начинался ты же говорил, что на год меня младше? я в 85-том уже с армии пришел...
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:24) ты же говорил, что на год меня младше? я в 85-том уже с армии пришел... Нет, путаешь ты. Я с 68-го
ОLЕG
салабон...так ты, считай и не жил при коммуняках. развал только застал.
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:28) салабон...так ты, считай и не жил при коммуняках. развал только застал. С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14
ОLЕG
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:28) салабон...так ты, считай и не жил при коммуняках. развал только застал.С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14 и что ты там "осознал", выклянчивая у финнов жевачку? наверное размышлял о слабости и недостатках социалистической плановой экономики, мастурбируя на выдранную страницу из Плейбоя...
Sorques
(kotas13 @ 18.09.2016 - время: 17:25) У нас в городе столько зарабатывают только директора в "Магните" и хозяева собственных фирм. Обычные люди отдыхают летом в нашей области и зарубеж не ездят - денег впритык. Я пару дней назад, общался с рядовым инженером из Липецка, который работает в "Стинол- Индезит", оклад 50 тыс, плюс премии и социалка.. Кстати я в Липецке бывал много раз, в командировке в нулевых, магазины такие же как в Москве (правда цены выше), много новых иномарок и граждане строят симпатичные дачи вокруг города..я знаю что вы живете в похожем среднем российском городе..Почему такое отличие?
билдер
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14 А что? Нормально! Мальчик был вундеркинд, пожил в СССР, понял всё то, что не успели к тому времени понять люди, которые к 1982 году уже отслужили в Советской Армии, женились и работали в народном хозяйстве СССР... И тут, на форуме, этот мальчик заправски обсуждает и осуждает "те самые времена"... Ну да! А что? Кто-то пораньше взрослеет, умнеет и в 14 лет становится взрослее дядек с бородой...)))
kotas13
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 18:43) (kotas13 @ 18.09.2016 - время: 17:25) У нас в городе столько зарабатывают только директора в "Магните" и хозяева собственных фирм. Обычные люди отдыхают летом в нашей области и зарубеж не ездят - денег впритык.Я пару дней назад, общался с рядовым инженером из Липецка, который работает в "Стинол- Индезит", оклад 50 тыс, плюс премии и социалка.. Кстати я в Липецке бывал много раз, в командировке в нулевых, магазины такие же как в Москве (правда цены выше), много новых иномарок и граждане строят симпатичные дачи вокруг города..я знаю что вы живете в похожем среднем российском городе..Почему такое отличие? У нас в городе с 70-х годов жизнь беднее и сложнее, чем у ближайших соседей. Самара, Тольятти, Казань, Саратов, Чебоксары - все они находятся от нас в 200-250 км, но живут лучше. Я уже неоднократно писал об этом на форуме. Почему-то, все губернаторы нашей области делают нашу жизнь только хуже. Так и в проклятия над городами поверишь... Кстати, недавно смотрел среднюю зарплату на официальном сайте по нашему городу - 26-28 т.р.
avp
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 17:16) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:50) во первых ипотека.Именно так! И это замечательно. а во вторых...стоят незаселенными целые кварталы в Подмосковье. не обращал внимания? я обратил. Я про Подмосковье не знаю, но в Москве и ближайшем Подмосковье, все быстро улетает и застройщики не прогорают.. Вы уж определитесь: кризис у нас или нет? Сами недавно обмолвились, что у вас недвижимость зависла...
Sorques
(avp @ 18.09.2016 - время: 18:59) Вы уж определитесь: кризис у нас или нет? Сами недавно обмолвились, что у вас недвижимость зависла... Мы же рассматриваем ситуацию в целом и за несколько лет, а не за какой то короткий срок..да сейчас на рынке недвижимости болото..
Sorques
(kotas13 @ 18.09.2016 - время: 18:57) У нас в городе с 70-х годов жизнь беднее и сложнее, чем у ближайших соседей. Самара, Тольятти, Казань, Саратов, Чебоксары - все они находятся от нас в 200-250 км, но живут лучше. Я уже неоднократно писал об этом на форуме. Почему-то, все губернаторы нашей области делают нашу жизнь только хуже. Так и в проклятия над городами поверишь... Кстати, недавно смотрел среднюю зарплату на официальном сайте по нашему городу - 26-28 т.р. Кроме как Карма, ничего другого предположить не могу.. Но в общем по России, за 25 лет, не всем так уж и плохо..естественно вылезли на дорогой нефти, но и СССР на ней так же вылазил.. В теме очень много ностальгии, а не объективных сравнений..
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:05) ты наших бараков не видел. это такое длинное одноэтажное строение, разной конфигурации. разбито на одно, двухкомнатные квартирки с кухней и печкой. в каждой квартирке свой вход с терраской. сральня на улице. я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, крыльцо закрытое (сами закрывали). туалет на улице, вода из колонки. у каждой семьи по два не больших участка по обеим сторонам дома. на одном участке у всех стояли сараи и было место для грядок, деревьев плодоносящих, на других участках сараев не было, только кусты с ягодами и так же яблони, сливы, вишни. нам, пацанам, было в кайф там жить, забот никаких. а вот взрослым туго. вода из колонки, зимой печку топить, помыться в баню ехать. не, такой хоккей нам не нужен. тяжко жить.
lozdok
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:06) В теме очень много ностальгии, а не объективных сравнений.. ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент. приятно вспоминать, легко становится.
билдер
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:02) Мы же рассматриваем ситуацию в целом и за несколько лет, а не за какой то короткий срок..да сейчас на рынке недвижимости болото.. Ну вот я строитель с многолетним стажем. Губернатор нашей Самарской области даже президенту на приёме перед выборами сказал, что темпы строительства жилья в нашей области перегнали советский период. Правда это или нет? Конечно нет! Не может быть такого! Я не слепой, и работаю в этой сфере несколько десятков лет. Если считать по количеству квадратных метров, то тоже не может быть правдой, тем более у кого-то квартиры по 400-500 кв. м, а у кого и по 17-20м.кв. Тем более в советские времена дома строились в три смены! Строились и заводы сотнями, детсады-ясли, школы, ГЭС, АЭС. А тут вот за 22 года в Самаре построили первую новую школу и выдают это как некое достижение! Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше!
Т-90
(kotas13 @ 18.09.2016 - время: 18:57) Кстати, недавно смотрел среднюю зарплату на официальном сайте по нашему городу - 26-28 т.р. Среднюю зарплату не надо некогда смотреть-это туфта полная. Одно время я работал на заводе, много лет, и поражался какую отчетность дают по средней зарплате, на предприятии. Она рассчитывается от самой маленькой, к самой большой. Достаточно одного человека ,который получает миллион и средняя будет хорошая зарплата! Хотя я и мои рабочие, средний зарплаты не кто не видел даже близко. Ее специально придумали ,чтобы вешать лапшу на уши, и жонглировать цифрами.
Sorques
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:10) ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент. приятно вспоминать, легко становится. Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом.. Но это тогда не разговор о реалиях..
билдер
(Т-90 @ 18.09.2016 - время: 19:17) Среднюю зарплату не надо некогда смотреть-это туфта полная. Одно время я работал на заводе, много лет, и поражался какую отчетность дают по средней зарплате, на предприятии. Она рассчитывается от самой маленькой, к самой большой. Достаточно одного человека ,который получает миллион и средняя будет хорошая зарплата! Хотя я и мои рабочие, средний зарплаты не кто не видел даже близко. Ее специально придумали ,чтобы вешать лапшу на уши, и жонглировать цифрами. Совершенно верно! Кто-то съел две курицы, а я ни одну - а в среднем мы вдвоём съели по одной курице! Кто сытый?
muse 55
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, Не знаю , когда вы служили , но я в Екатеренбурге в 2000 году на Эльмаше поздно ночью зашел пописать в деревянный барак. В центре 2 туалета " типа сортир , ЭМ и ЖО" а по обоим сторонам коридоры и комнаты из которых люди видимо должны приходить в случае нужды. Вход в барак не запирался... Уж не знаю жив ли этот барак сейчас...
Sorques
(билдер @ 18.09.2016 - время: 19:14) Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше! Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. Вот еще один..
ОLЕG
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:05) ты наших бараков не видел. это такое длинное одноэтажное строение, разной конфигурации. разбито на одно, двухкомнатные квартирки с кухней и печкой. в каждой квартирке свой вход с терраской. сральня на улице.я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, крыльцо закрытое (сами закрывали). туалет на улице, вода из колонки. у каждой семьи по два не больших участка по обеим сторонам дома. на одном участке у всех стояли сараи и было место для грядок, деревьев плодоносящих, на других участках сараев не было, только кусты с ягодами и так же яблони, сливы, вишни. нам, пацанам, было в кайф там жить, забот никаких. а вот взрослым туго. вода из колонки, зимой печку топить, помыться в баню ехать. не, такой хоккей нам не нужен. тяжко жить. тебе то чем тяжело было? у нас тоже так...только барак был буквой П на 8 квартир. сараи со скотиной и огородик, который летом надо было поливать... а баня это целый ритуал...это своеобразный мужской клуб! с отличной парилкой, у нас на поселке была. по пятницам мужики, по субботам женщины.
lozdok
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:20) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:10) ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент. приятно вспоминать, легко становится.Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом.. Но это тогда не разговор о реалиях.. я могу создать тему про реалии и мы все там чекнемся. вот такая была реальность.
lozdok
(muse 55 @ 18.09.2016 - время: 19:22) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой,Не знаю , когда вы служили , но я в Екатеренбурге в 2000 году на Эльмаше поздно ночью зашел пописать в деревянный барак. В центре 2 туалета " типа сортир , ЭМ и ЖО" а по обоим сторонам коридоры и комнаты из которых люди видимо должны приходить в случае нужды. Вход в барак не запирался... Уж не знаю жив ли этот барак сейчас... жил до армии, то есть, до 1982 года. в ближнем Подмосковье. у каждой семьи свой туалет, на участке, рядом с сараем.
ОLЕG
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:23) (билдер @ 18.09.2016 - время: 19:14) Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше!Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. Вот еще один.. он не только про жилье...к ней нужна инфраструктура. детские сады, школы, магазины, поликлиники, больницы! новые предприятия, заводы, фабрики....рабочие места. где это все? я вас спрашиваю...
Т-90
(билдер @ 18.09.2016 - время: 19:21) Совершенно верно! Кто-то съел две курицы, а я ни одну - а в среднем мы вдвоём съели по одной курице! Кто сытый? Да просто охота мне ,чтобы как можно больше людей это понимало(умнее стали). Тогда возможно будет и отпор дать ,наглецам.
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 19:27) тебе то чем тяжело было? да не мне, а взрослым. мне было бы тяжело, если бы я сейчас жил в тех условиях.
lozdok
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:20) Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом.. положение в стране проецируется и на армию. в стране в целом, тоже веселуха была, до сумасшествия, так чем армия хуже. система то одна.
билдер
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:23) Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. Вот еще один.. Ну его нафик - этот график!))) Его только в предвыборную компанию и показывать! Личные это мои мироощущения или чьи-то общественные - а жилья для народа толком и нет, хотя население России стало меньше населения СССР на 100 млн. человек. А в глубинке жилищная проблема - это вообще катастрофа! Там жилье просто не строят - поскольку нет ни работы, ни действующих предприятий и следовательно некому покупать жилье и не на что!
Sorques
(билдер @ 18.09.2016 - время: 19:54) Ну его нафик - этот график!))) Его только в предвыборную компанию и показывать! Личные это мои мироощущения или чьи-то общественные - а жилья для народа толком и нет, хотя население России стало меньше населения СССР на 100 млн. человек. А в глубинке жилищная проблема - это вообще катастрофа! Там жилье просто не строят - поскольку нет ни работы, ни действующих предприятий и следовательно некому покупать жилье и не на что! Ну как это нафиг? Это статистика не предвыборная, а экономическая..Все вранье по заказу госдепа и местных буржуинов, об объемах строительства в России?
Мы взрослые люди и сами понимаете, что тогда это не разговор..
Юлий Северенко
(билдер @ 18.09.2016 - время: 18:46) (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14А что? Нормально! Мальчик был вундеркинд, пожил в СССР, понял всё то, что не успели к тому времени понять люди, которые к 1982 году уже отслужили в Советской Армии, женились и работали в народном хозяйстве СССР... И тут, на форуме, этот мальчик заправски обсуждает и осуждает "те самые времена"... Ну да! А что? Кто-то пораньше взрослеет, умнеет и в 14 лет становится взрослее дядек с бородой...))) Если вам не хватает 6-8 лет что бы разобраться в этом совковом дерьме - это ваши проблемы. Мне хватило. Да и сравнивать вам просто не с чем. Вы же кроме этого совкового говнорая и не видели пожалуй ничего. Я уже писал, о узости мышления советофилов. Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай. И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить
Sorques
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 19:34) он не только про жилье...к ней нужна инфраструктура. детские сады, школы, магазины, поликлиники, больницы! новые предприятия, заводы, фабрики....рабочие места. где это все? я вас спрашиваю... То есть строят в чистом поле, без магазинов, дорог, а покупают жилье, строительство которого достигло советского уровня, безработные и нищие? Так?
Это называется серьезный разговор?
билдер
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 20:11) Если вам не хватает 6-8 лет что бы разобраться в этом совковом дерьме - это ваши проблемы. Мне хватило. Да и сравнивать вам просто не с чем. Вы же кроме этого совкового говнорая и не видели пожалуй ничего. Я уже писал, о узости мышления советофилов. Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай. И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить Это у вас проблемы с прошлым! Как мы тут узко рассуждаем - вам конечно виднее, вы же светоч евросоюзного мышления! Нас тут вообще надо расстрелять - вот до этой мысли вы лично там и доросли, на большее вас не хватило! Это и есть ваш третий путь, к которому вы пришли в зрелом возрасте? Вот этого я и не могу себе представить, да и представлять не хочу!
lozdok
можно какие то моменты из СССР взять на вооружение, только как их вплести в капиталистическую систему я не знаю.