Так что лучше не смешивать понятия из различных сфер внутренней жизни России с фашизмом, который был в Германии при Гитлере. Слишком много народ наш натерпелся от фашизма, чтоб его обвинять в том, чего у него нет в прямом понимании слова "фашизм".
да, слишком много натерпелись и от царизма и от фашизма и от большевизма и от коммуняцкого империализма и от вождизма в целом.
Поэтому больше никогда нельзя отворачиваться от малейших признаков этого дерьма, даже если такие как вы будут нам мешаться.
(Юлий Северенко @ 22.05.2016 - время: 19:30)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:18)
Да нет у нас в военной технике импортных комплектующих. И тем более с какими-то закладками
Оборонке придется отказаться от импортных чипов
Минпромторг предлагает запретить с 2016 года поставку оборудования с числовым программным обеспечением, произведенного за рубежом.Известия
Об особенностях применения импортных компонентов в военной и специальной технике
Интервью с начальником 22 ЦНИИС МО РФ контр-адмиралом Ю. И. Степановымcompitech.ru
А я думал Вы нашли где-то в военной технике импортный чип
а что такое? кто-то (ну кроме вас конечно, но тут мнения дилетантов не учитывают) официально сказал что в нашей военной технике якобы нет импортных чипов?
Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли?
Цитатку плз.
Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли?
Цитатку плз.
Назовите импортные ЧИПы, которые стоят в нашей военной технике.
И че вы все про космос заладили. Там спутники двойного назначения, и военная составляющая там отечественная.
спутники двойного назначения, и военная составляющая там отечественная.
И автоматическое управление, и системы слежения, и системы самообеспечения и проч. в этих спутниках выполняет эта загадочная отечественная военная составляющая?
Это какой то алогизм, на грани помешательства...
Вам бы с таким упорством в политику бы податься нужно было бы))
(Victor665 @ 22.05.2016 - время: 22:17)
Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли?
Цитатку плз.
Назовите импортные ЧИПы, которые стоят в нашей военной технике.
И че вы все про космос заладили. Там спутники двойного назначения, и военная составляющая там отечественная.
Чипы, в теме про фашизм, это уже перебор.
Ну как причём? Вы не помните резонанс, который был вызван публикацией его антиизраильского стихотворения в2012 г.?
Не читал, но прочел с Вашей подачи. Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения. В связи с этим Грасс вряд ли является антисемитом. Ну, высказал как бы обеспокоенность возможного ЯО в Израиле. И что? Откуда он инфу берет не знаю. Но на фашизм израильские приготовления не похожи. Кстати, на месте Израиля, живущего своим 8 миллионным населением в окружении стран, с на порядок превосходящим населением, которые открыто объявили, что их цель - стереть Израиль с лица Земли, тоже бы подсуетился с ЯО. Им просто не оставили выбора.
Интересное такое напоминание. Русские бы на месте немцев в этом случае в качестве напоминания наверное бы переиздали антифашистские публикации Эрнста Тельмана, записи Эрнста Буша, ещё каких-нибудь антифашистов, а тут «Майн кампф»... Впрочем эта книга отдыхает перед тем, о чём Герберт Уэллс писал.
Я вообще не считаю, что книги можно запрещать. Это бессмысленно: кому надо - все равно прочитает, и опасно - может понравиться.
Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения.
Лет 30 назад смотрел одноименный фильм. Очень впечатлил...
Не читал, но прочел с Вашей подачи. Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения. В связи с этим Грасс вряд ли является антисемитом. Ну, высказал как бы обеспокоенность возможного ЯО в Израиле. И что? Откуда он инфу берет не знаю. Но на фашизм израильские приготовления не похожи. Кстати, на месте Израиля, живущего своим 8 миллионным населением в окружении стран, с на порядок превосходящим населением, которые открыто объявили, что их цель - стереть Израиль с лица Земли, тоже бы подсуетился с ЯО. Им просто не оставили выбора.
Ну, Израилю действительно есть о чём тревожиться, поскольку его прежняя роль на Ближнем Востоке подходит к концу, и на его место претендует другая страна. И когда Тойнби говорил в конце 1960-х о том, что государство Израиль просуществует ещё от силы лет 70 понятно, что это было не пророчество, а анонс.
Я вообще не считаю, что книги можно запрещать. Это бессмысленно: кому надо - все равно прочитает, и опасно - может понравиться.
Ну, может не то, что запрещать, а ограничить доступ, чтобы читали только сильно интересующиеся и кому сильно надо прочесть (по работе, например), которые, ясное дело будут на виду. Но вообще таких каких-то очень общественно опасных книг, представляющих серьёзную угрозу, наверное не очень много.
(regul @ 22.05.2016 - время: 00:10)
(avp @ 21.05.2016 - время: 12:51)
Евреи не могли, как общее правило, проживать вне «черты оседлости». Черта оседлости представляла из себя страну, превосходившую по своим размерам любое европейское государство, ибо она охватывала Царство Польское, Белоруссию, Литву и всю Малую Россию.
Еще раз:
Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговоренных городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода[13].
Что-то непонятно?
А вот результат сего . Демография Украины на 1925г. Обратите внимание на такие славные места как Бердичев и Белая Церковь. Там вобще кроме синагог ничего не должно было быть. Да и Киев с Одессой недалеко ушли.
А давайте не будем ограничиваться одним годом?
Еврейское население Украины (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Ukraine) :
1897 2,680,000
1926 2,720,000
Не особенно прибавилось, а?
А давайте не будем ограничиваться одним годом?
Еврейское население Украины (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Ukraine) :
1897 2,680,000
1926 2,720,000
Не особенно прибавилось, а?
А вы таки в курсе шо там было в этом промежутке? С 1917 по 1920 там вобще то любого населения поубавилось. Так что прирост даже удивителен.
Вавилонское столпотворение, например.
Грустно, когда дилетанты с апломбом пытаются судить о том, чего не понимают.
Вавилонское столпотворение - это разделение людей по языкам, а не по расам.
В здешних краях, особенно, в горах, полно мест, где люди в соседних деревнях говорят на разных языках.
Но вам рассмеются в лицо, если вы скажете им, что в разных деревнях живут люди разных рас.
Хотя невежество - это не смешно. Это грустно.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 08:03
Ну, например, одна гражданочка написАла, что в России всегда плохо "свободным и думающим людям". Это значит что?
Видимо – горе от ума.
Думают на самом деле все – и дворники, и садоводы-огородники, и рабочие, словом, все «доярки и кочегарки», а не только кабинетные мыслители, любители пармезана, форумные аналитики и сторонники «ненасильственной революции» по Ходорковскому. Просто мысли идут у всех не в одном и том же направлении. Плюрализм – разве плохо? Не этого ли хотели и добивались 30 лет назад? Добились, какие теперь проблемы? А в мировом масштабе плюрализм плох? В 2014 г. все «свободные», «думающие» западные СМИ построились в одну линейку и дружно по приказу скандировали одно и тоже. Скорее это даже походило на одну и ту же запись, вставленную в проигрыватель. Так что если ты в Париже новости не досмотрел – ничего страшного – в Лондоне их досмотришь на английском. В Лондоне не досмотрел? – без проблем досмотришь в Мюнхене на немецком. Потому что повестку дня для «думающих» и «свободных» людей задаёт одно и тоже агентство Reuters. А в Россию приедешь – уже всё – пропуск сериала, надо, чтобы в Лиссабоне или Женеве тебе потом уже пересказывали краткое содержание пропущенных серий.
В 2014 г. все «свободные», «думающие» западные СМИ построились в одну линейку и дружно по приказу скандировали одно и тоже. Скорее это даже походило на одну и ту же запись, вставленную в проигрыватель. Так что если ты в Париже новости не досмотрел – ничего страшного – в Лондоне их досмотришь на английском. В Лондоне не досмотрел? – без проблем досмотришь в Мюнхене на немецком. Потому что повестку дня для «думающих» и «свободных» людей задаёт одно и тоже агентство Reuters. А в Россию приедешь – уже всё – пропуск сериала, надо, чтобы в Лиссабоне или Женеве тебе потом уже пересказывали краткое содержание пропущенных серий. Если шайка карманников украла кошелек у прохожего и тому было множество свидетелей, то вот что странно - все свидетели будут говорить одно и то же: да, эти люди обчистили карманы у человека.
При этом жулики будут почему то нести странную и несколько бессвязную ахинею: а вы докажите, ничего и не было, а это был не его кошелек, это вообще наш по справделивости кошелек, он сам нам его отдал, добровольно, да это вообще сакральный для нас кошелек...
Удивительно, да?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 09:18
Если шайка карманников украла кошелек у прохожего и тому было множество свидетелей, то вот что странно - все свидетели будут говорить одно и то же: да, эти люди обчистили карманы у человека.
При этом жулики будут почему то нести странную и несколько бессвязную ахинею: а вы докажите, ничего и не было, а это был не его кошелек, это вообще наш по справделивости кошелек, он сам нам его отдал, добровольно, да это вообще сакральный для нас кошелек...
Удивительно, да?
Та лабуда, которую по обычаю опубликовали сейчас ещё и здесь к теме отношения не имеет, а вот насильственная украинизация населения, в т.ч. с помощью военной силы и техники, а также американских военных инструкторов и иностранных ЧВК это по теме.
а вот насильственная украинизация населения, в т.ч. с помощью военной силы и техники, а также американских военных инструкторов и иностранных ЧВК это по теме.
Вы называете борьбу законной и легитимной власти Украины с бандами вооруженных сепаратистов на юго западе их страны "насильственной украинизацией"?
Своеобразный словесный курбет. Или это очередной мем российского зомбоящика?
http://nenazi-64.livejournal.com/1451257.html
Да какая там законная, легитимная! Кто кого там признал, то? Кремлевские барыги признали подельников укролигархов своими партнерами и совладельцами лакомых укр. предприятий?
Народ Украины признал огромным большинством.
Мировое сообщество признало.
Этого совершенно достаточно, чтобы утверждать: украинская власть безусловно законна и легитимна.
Чихал я на мировое сообщество.
Ну хорошо, вы чихали.
А на кого или на что вы НЕ чихали?
Кто или что определяет легитимность власти на Украине или в России?
(erga @ 23.05.2016 - время: 11:36)
Да какая там законная, легитимная! Кто кого там признал, то? Кремлевские барыги признали подельников укролигархов своими партнерами и совладельцами лакомых укр. предприятий?
Народ Украины признал огромным большинством.
подпись у Вас замечательная)
(erga @ 23.05.2016 - время: 11:45)
Чихал я на мировое сообщество.
Ну хорошо, вы чихали.
А на кого или на что вы НЕ чихали?
Кто или что определяет легитимность власти на Украине или в России?
Вы, Хрюндель - главный ориентир
Раз ВЫ признаете легитимность - значит, так и есть... Последняя инстанция на этой Земле...
Чихал я на мировое сообщество. Мировое сообщество в свое время италианский фашизм и герм.нацизм выпестовало, вскормило и вынянчило, теперь с бендеровщиной история повторяется.
Потому что Мировое Сообщество - это Меркель с Обамой
Народ Украины да... «Утром мажу бутерброд – сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в рот...» ©
признал огромным большинством. С дулом у виска кого угодно признаешь © А прикажет завтра госдеп: Порошенко – г'еть и будет майдан-2.0 и новое «легитимное» руководство, согласованное со всеми «цивилизованными демократиями» и их главной цитаделью.
Мировое сообщество признало.
Этого совершенно достаточно, чтобы утверждать: украинская власть безусловно законна и легитимна. ну, по этой логике выходит, что и Гитлеровское руководство было законно и легитимно, тем более, что НСДАП пришла к власти законным демократическим путём. И всё «мировое сообщество» власть Гитлера признавало достаточно долго и воевало с ним в одних рядах с «кровавым сталинским режимом».
Вашу родную Италию 1930-40-хх гг. можно вспомнить. Чья бы корова..., как говорится
Это сообщение отредактировал de loin - 23-05-2016 - 12:39
да... «Утром мажу бутерброд – сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в рот...» ©
Стишки разучили? Похвально.
Может есть у вас стишки, где сказано, что именно народ на Украине, согласно Конституции, и является источником власти?
Вы эти стишки тоже разучите. Полезно.
С дулом у виска кого угодно признаешь
Да что вы? Народ Украины ЗАСТАВИЛИ признать власть? Как интересно... И доказать можете?
ну, по этой логике выходит, что и Гитлеровское руководство было законно и легитимно, тем более, что НСДАП пришла к власти законным демократическим путём. И всё «мировое сообщество» власть Гитлера признавало достаточно долго и воевало с ним в одних рядах с «кровавым сталинским режимом».
Вашу родную Италию 1930-40-хх гг. можно вспомнить. Чья бы корова..., как говорится
А что вас смущает? Если мировое сообщество, включая и СССР, признаёт некую власть, то она легитимна.
В чем проблема? Это никак не может помешать этой власти совершать некие преступления.Которые, в свою очередь, был осуждены международным трибуналом или судами самих стран.
В чем вы увидели противоречия?
К чему этот наивный примерчик?
А что вас смущает? Если мировое сообщество, включая и СССР, признаёт некую власть, то она легитимна.
В чем проблема? Это никак не может помешать этой власти совершать некие преступления.Которые, в свою очередь, был осуждены международным трибуналом или судами самих стран.
В чем вы увидели противоречия?
К чему этот наивный примерчик?
То, что «мировое сообщество», соучаствовавшее в преступлениях 3-го Рейха, практически не понесло за это соответствующего наказания.
Евроинтеграция же- это и ежу ясно, что это приманка, от которой в общем итоге останется шиш. По сути, на сегодня необандеровскому режиму предъявить нечего укр. народу, кроме ошпаренной русофобии. Да и без евроинтеграц. подпорки, которой, повторю, не будет никогда, легитимность правящей клики в Киеве, спаянной с временщиками и компрадорами в Кремле- это неустойчивая, крайне шатающаяся конструкция.
Другой вопрос, что просто так содеянное никогда уж не рассосется и иного пути, кроме развязывания войны с демонизхируемой европой эрэфии я не вижу. Украина в этой войне как прокладка, как буфер между азиатски-бурятскими ордами и достопочтенной Еуропой. Война выгодна как Кремлю, чтобы отвлечь внимание народа на внешних врагов, выгода прямая для Киева по той же причине, и выгода США, управляющей хаосом, марионеточная Европа в спорной выгоде, надеюсь ей звиздюлин с лихвою достанется.
да, слишком много натерпелись и от царизма и от фашизма и от большевизма и от коммуняцкого империализма и от вождизма в целом.
Поэтому больше никогда нельзя отворачиваться от малейших признаков этого дерьма, даже если такие как вы будут нам мешаться.
А я вам что? Керосином борщ пересолил? И в чем такие как я именно ВАМ мешают ? Кому ВАМ? Вы что-то такое делаете, а я вам мешаю? Вы кто вообще и что делаете?
То, что «мировое сообщество», соучаствовавшее в преступлениях 3-го Рейха, практически не понесло за это соответствующего наказания. Признание легитимности 3-го рейха произошло до того, как свершились преступления этого режима.
Вас не смущает нарушение причинно следственных связей в вашем утверждении?
И, если следовать вашей логике, не следовало бы осудить и сталинский режим тоже? Который, я напомню, заключал с нацистским режимом всяческие договора, лобзался в десна и снабжал буквально до 22-го июня 41-го года зерном, горючим и прочим стратегическим товаром?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 16:57
Легитимность власти необандеровцев держится на раскаленной добела как протуберанец русофобии. Плюс сакрализация евроинтеграции, противопоставленная единому русско-укр. пути, который бездарно похерили на правах "старшего брата" наши безродные космополиты-правители, допуская четверть века в соседней стране оголтелый национализм, и озверелую русофобию помогая при этом всячески и списывая одержимым долги за счет россиян, за счет оптимизации больниц, школ в глубинках и предприятий.
Это вы довольно точно подметили и сформулировали. Увы, это примерно так и есть.
(билдер @ 22.05.2016 - время: 19:37)
Вавилонское столпотворение, например. Грустно, когда дилетанты с апломбом пытаются судить о том, чего не понимают.
Вавилонское столпотворение - это разделение людей по языкам, а не по расам.
В здешних краях, особенно, в горах, полно мест, где люди в соседних деревнях говорят на разных языках.
Но вам рассмеются в лицо, если вы скажете им, что в разных деревнях живут люди разных рас.
Хотя невежество - это не смешно. Это грустно.
Вот я вам и смеюсь в лицо! Вы не только в военной технике, но и в теологии слабы.
Вам бы прочесть книгу Бытия, гл.11. из Библии, тогда будете рассуждать о невежестве других.
Смешав языки строителей вавилонской башни, Бог указал на не оставляющие сомнения относительно честолюбивых, властолюбивых и вообще богопротивных намерений устроителей вавилонской башни.
Что касается языка, то Бог смешав языки лишил строителей башни средства обменами мыслей, т.е."... единство языка связывает людей и заставляет их сплотиться, постольку различие языка, наоборот, разобщает их между собою и создает различные и нередко даже враждебные друг другу группы." ©
Значит Бог создал различные народы, с разными языками во время Вавилонского столпотворения. Понятно вам теперь?
И ещё! Взгляните на эти строки и задумайтесь - "..и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Матф. 7:2)".
Это я к тому, что вы бездумно отмеряете другим своей, высокомерной , собственной мерой свои эпитеты, не подозревая, что и вам могут так отмерить, да ещё с прибавкой! Попридержите скакуна своей гордыни! Дорога общения не всегда ровная, надо и под ноги смотреть!
(de loin @ 23.05.2016 - время: 13:15)
То, что «мировое сообщество», соучаствовавшее в преступлениях 3-го Рейха, практически не понесло за это соответствующего наказания.
Признание легитимности 3-го рейха произошло до того, как свершились преступления этого режима.
При этом преступления 3-го Рейха были заложены, предопределены в самой его идеологии, в самой сути
Вы думаете - мировой сионизм в виде банкиров с Уолл Стрит не видел - КОГО они взращивают?
При этом преступления 3-го Рейха были заложены, предопределены в самой его идеологии, в самой сути
Вы думаете - мировой сионизм в виде банкиров с Уолл Стрит не видел - КОГО они взращивают?
Видел, и знал кого взращивают! Знал и на кого его натравить!
Только не предполагал, что этот монстр и их укусит!
Знали и когда взращивали украинский фашистский национализм, и знали на кого натравить!
Вот и другой монстр народился - ИГИЛ, который взрастили США. Это тоже факт! Режут и взрывают людей толпами! Они так, мелкие борцы с режимом Асада.
А тут несчастный российский Ванька что-то пробурчал на кухне - его сразу в фашисты и записали! Вооот он! Дави бытового фашиста!
Те то, тамошние кровопийцы далеко, за морем, за границей - а Ванька русский, вот он! Главный фашист и есть! Причём самый страшный - бытовой!
Смешав языки строителей вавилонской башни, Бог указал на не оставляющие сомнения относительно честолюбивых, властолюбивых и вообще богопротивных намерений устроителей вавилонской башни.
Значит Бог создал различные народы, с разными языками во время Вавилонского столпотворения. Понятно вам теперь? Ничего подобного в Библии нет.
Нигде не упомянуто о различных расах, созданных Богом.
Вы зачем то сочиняете, выдумываете, непонятно, на что расчитывая.На таких дилетантов и невежд, как вы сами?
Бог создал человека по образу своему и подобию. Это краеугольный камень Священного Писания.
Полностью исключающий какое либо разделение людей на расы.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 18:16
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 12:54)
А что вас смущает? Если мировое сообщество, включая и СССР, признаёт некую власть, то она легитимна.
В чем проблема? Это никак не может помешать этой власти совершать некие преступления.Которые, в свою очередь, был осуждены международным трибуналом или судами самих стран.
В чем вы увидели противоречия?
К чему этот наивный примерчик?
То, что «мировое сообщество», соучаствовавшее в преступлениях 3-го Рейха, практически не понесло за это соответствующего наказания.
именно в преступлениях? а можно узнать, случайно не мировое ли сообщество победило фашизм и осудило его в Нюрнберге?
И что такое "соучастие"? Вот когда ресурсы всякие, сырье стратегическое поставляли Германии, это соучастие? или только если денег немецким предприятиям дать то "соучастие" начнется?
(билдер @ 23.05.2016 - время: 17:25)
Смешав языки строителей вавилонской башни, Бог указал на не оставляющие сомнения относительно честолюбивых, властолюбивых и вообще богопротивных намерений устроителей вавилонской башни.
Значит Бог создал различные народы, с разными языками во время Вавилонского столпотворения. Понятно вам теперь? Ничего подобного в Библии нет.
Нигде не упомянуто о различных расах, созданных Богом.
Вы зачем то сочиняете, выдумываете, непонятно, на что расчитывая.На таких дилетантов и невежд, как вы сами?
Бог создал человека по образу своему и подобию. Это краеугольный камень Священного Писания.
Полностью исключающий какое либо разделение людей на расы.
Вера в Спасителя, т.е. в Христа - есть краеугольный камень Священного Писания. Вера в него есть камень спасения каждого.
А вы шпарите догматами атеизма, считая что тот кто создан из праха и возвращающийся в прах и есть краеугольный камень Писания ? Не , ну для вас это нормально... Чего там уж мелочиться? Не удивлюсь, что вы себя этим краеугольным камнем и считаете! )))
Отсюда вывод - вы невежда и глупая баба возомнившая себя специалистом во всём. А на деле - обыкновенный продавец торгового оборудования. Торгаш - ни наш, ни ваш!
Ну как вам такой разговор? Говорил же вам - "...какой мерой отмерите, отмерят и вам!"
Вот одного не пойму! Бывшие военные, отслужившие не один годок в армии и флоте должны доказывать вам, женщине, которая и запаха портянок не знает , наличие или отсутствие в военной российской технике иностранных чипов? Вы в своём уме, дамочка?
Не пойму и того, как вы обзываете фашистами тут тех, кто отписался в этой теме с мыслями и взглядами отличными от ваших? Вы адекватны вообще? Вы кто? На чём у вас крышу сорвало и есть ли она у вас вообще?
Что касается начала деления человечества конкретно на народы, то почитайте "Быт. 9:18, 19: «Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были Сим, Хам и Иафет. [...] Эти трое были сыновья Ноя, и от них населилась вся земля». " А дальше можете дочитать, если способны.
Я не писал про расы, писал про народы. Расы - это продукт и термин генетиков.
Да что вам говорить и писать? Какой толк? Один вон пишет что такие как я ему мешают а в чем?- и сам не знает, другая возомнила себя уникумом, которая одна познала истину - остальные невежды... Вы зачем темы вообще создаёте? Прочесть ответы и сказать как Райкин в юмореске - "Ну и дураки же вы ВСЕ!" ???
Так что получите той же мерой, которой отмерили другим!
Это сообщение отредактировал билдер - 23-05-2016 - 20:56