Где Москва, а где Россия? |
||
Всего голосов: 0 |
Воланд | ||||||||||||||||||
Соеврешенно верно! Почему простые москвичи должны думать о регионах? У нас есть свой город, есть подмосковье! Ведь ни кто в других регионах не думает о нас... Многие ли главы регионов взяли аналогичный москвоскому лозунгу - "Сделаем наш город лучше", да и не просто взяли, а стремяться к этой цели. Когда на Москву и москвичей обижаются, то забывают, что Москва является регионом-донором, т.е. отдает в федеральный бюджет горозда больше чем получает, а как минимум 2/3 регионов являются дотационными, некторые аж на 80 %. Сказачное богатство москвичей - миф! Да в Москве учителя получают больше чем в регионах, но это засчтет доплаты мос. правительства. Но в Москве и жизнь гораздо дороже. А отвечая на основной вопрос, скажу, - Москва не оторвана от регионов, Москва - столица Российской Федерации... А то что из регионов люди приезжают и работают в Москве это только подтверждает. |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Не давно по телику рассуждали в Москве не хватает электроэнергии. Наверное придётся взять её из других регионов. У нас в Иркутске ГЭС государству принадлежит. И там бьются люди, чтоб Москва платила за энергию, а Москва естественно бьётся, за халяву. И вы москвичи об этом не знаете. А город живёт за счёт электроэнергии в том числе. Наша энергия, а мы платим за неё как москвичи. Где справедливость? А как московские фирмы без Божно вырубают сибирские леса, на правах столицы? Вы же многого не знаете. Я начиная тему не говорил о том , что простой москвич грабит провинцию. Я говорил, что гос структуры пользуясь положением столицы, хапают из регионов, а москвичи не знают об этом и частенько позволяют себе высказывания, что мол регионы зря не довольны и что страна-то замечательно живёт. И наоборот, в регионах народ злой на простых москвичей, хотя простые москвичи иногда просто не при делах. Вот и получается раскол страны на Москву и Россию. Это видно по высказываниям на форуме. | ||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
))) Да ты че, друг?)) В голову не придет завидовать москвичам. Это они то лучше живут? Ну щас. Мне вот даже жаль их, честно. Не все конечно, но очень многие в этом городе подсели на какие то пустые ценности... деньги, престиж, имидж... позерство до немогу... Бывает это раздражает. Я бываю в Москве по долгу работы и хорошо вижу разницу между людьми. Не надо говорить что ее нет))) |
||||||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||||||
Да, имидж - ничто, жажда - всё... ![]() З.Ы. А тем, кто не считает рыцарство благородным, уже можно прятаться от камней и помидоров? ![]() |
||||||||||||||||||
Immortal | ||||||||||||||||||
В самом деле, без разницы, москвичи ли они. Это явление называется "крысиные бега", и распространено неимоверно. Просто, каждый человек сам за себя решает, участвует он в них, или остаётся человеком. ![]()
Что-то я не верю, что в условиях рыночной экономики всё может быть так. Возможно, вы не всей информацией владеете? Москва платит за то, что потребляет. Есть, правда, ещё один аспект: по закону, государство обязано доплачивать в бюджет Москвы за исполнение ею столичных функций. И это справедливо. Но закон этот выполняется плохо. Может быть, речь идёт как раз о том, что Москва должна получить (почему бы не в виде энергии?) от государства?
![]() ![]() Простите, а откуда вообще такая информация? ![]()
От нас "хапают" не меньше. Просто провинциалы об этом не знают, и имеют весьма смутное представление о жизни москвичей. Самыми "авторитетными" судьями выступают те, кто раз-другой бывал проездом - но, конечно же, всё о Москве и москвичах успел узнать! ![]() Регионы зря недовольны, потому что федеральная власть обдирает всех, и москвичей тоже. С другой стороны, нечасто услышишь, чтобы были недовольны Путиным или его шоблой. Нет - недовольны москвичами, которые "зажрались". А ситуация не поменяется. Госбюджет не будет больше денег распределять в регионы, как бы ни ненавидели там москвичей. Одно с другим, вообще, не связано, если вдуматься. |
||||||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||||||
Immortal ![]() Ладно, признаюсь... это я всю Сибирь объел... я... лично разворовал алмазы, выкачал нефть, продал закордон руду цветных металлов и электричество с иркутской ГЭС тоже я ворую, ибо мне не хватает прилегающих атомных электростанций... каюсь, виноват, больше не буду... ![]() А местные шишки (мэры, губернаторы), которые как раз эти дотации от Москвы получают ни полкопейки себе в карман не положили... Живут как все... ![]() З.Ы. Каждый народ имеет то правительство, которое его потом имеет...))) в масштабах областей и городов России это правило не теряет своей актуальности... ![]() |
||||||||||||||||||
188 | ||||||||||||||||||
Ну да, все как всегда. Этак наездами, по работе... между делом и в москвичах разберемся. А не пробовали в другие города России съездить? Вдруг там тоже люди разные? Меня тут на телеэкране недавно начальник налоговой инспекции из какого-то маленького городка позабавил - одно из самых глупых и спесивых существ, виденных мной в жизни. Но, наверное, это исключение? Немосквичи ведь такими не бывают! А может он от заезжего москвича заразился? |
||||||||||||||||||
Лунаход | ||||||||||||||||||
Маленькие большие начальники это отдельная каста людей, как правило не далеких и злых. Мне на службе в ГШ ВМФ с такими пришлось сталкиваться. Что примечательно, они все сплошь не москвичи, но прибыли в Москву для руководства своим отделом (управлением, службой и т.п.) и получения московской квартиры и прописки. После увольнения на пенсию, в основном эти жалкие личности не могуи реально устроиться на гражданке и работают охранниками. | ||||||||||||||||||
bobrik | ||||||||||||||||||
Питер рулит!!! Вот и Все. | ||||||||||||||||||
zilot | ||||||||||||||||||
По моему Москва вообще живвет отдельной жизьню от всей страны... и это печально! ![]() Не люблю понтовщиков и мажоров, а в Москве (конечно и других городах такие имеются) таких хватает! Проще надо быть товарищи!!!! |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Повторяю , я и в Москве не проездом и в других городах пожил. Уверен, что большинство из вас не знает настоящее положение на Украине. Вам легче просто послушать радио и поверить в то, что вам будут на уши вешать.
Я не мальчик из подворотни, я знаком с акционерами Иркутскэнерго. Видишь, даже ты в шоке от такой информации, а это правда. И это только Иркутск, а ближние города к Москве? И спроси сколько их. Ты оболдеешь какие это деньги и хочешь сказать Москва всё это оплачивает? ![]() Она платит, но не полную стоимость. Возьмём ещё в расчёт, что война в Чечне финансируется кавказскими групперовками из Москвы.... Это то даже школьник знает. Ещё раз повторю, что я не проездом и кто хочет, могу познакомить с людьми, кто лично отстёгивает боевикам. С Карауловым кого свести? Он то уже доказал свою объективность в информации.
Мне не в падлу повторить ещё раз. Информация из Иркутска. ЛПК (Лесо Промышленный Комбинат) большинство москвичами контролируется. Ребята, я же говорю, что вы даже и не знаете как Москва грабит Россию. И не только Сибирь, а и вас тоже, москвичи родные.Вы же тоже приезжаете на Байкал отдыхать со своими детьми. И орех кедровый любите и нерпу. А вы замечаете сколько людей в Москве ходит , не то что в шапках, а в куртках из нерпы? Это не просто морской котик, нерпу по штучно считают. а на эту куртку одна нерпа уйдёт, а может и две. Это не морская корова. Я ни в чём вас не обвиняю и понимаю вас. Нормальному городскому человеку и в голову не придёт думать об этом. Но прошу вас будьте мудрее и не забывайте и о ваших братьях из провинции. Мы же все славяне. |
||||||||||||||||||
Immortal | ||||||||||||||||||
![]()
А кто это? Те, кто отличается лично от вас?
Надо? Кому - надо? ![]() Млин, одни "общие места" и предрассудки, уж извините.
Скажите, а москвичи тоже за это в ответе? Или Москва как город - в ответе? ![]()
Не бросайтесь такими заявлениями... Давайте, лучше вообще не будем об этом. Вы как хотите, а лично я не решусь говорить об этом по существу, а говорить отвлечённо - нет смысла.
Шутить изволите? Я, вообще-то, журналист...
![]() То есть, если завод покупают местные - это честно. Если же акции достаются отдельным москвичам - то это уже "наезд Москвы на Россию"? Это уже имперские грабительские методы? ![]() У нас рынок. Кто купил, тот и владеет. Можно подумать, эти господа ради блага москвичей вырубают леса в Сибири. ![]() Скажите, а Иркутску было бы легче, если б комбинат контролировали петербуржцы или екатеринбуржцы? ![]()
Продолжаем ходить по кругу... ![]() Москва - это не только те, кто "грабит" (по вашим словам). Это и я тоже. Я никого не граблю, и потому буду всегда в штыки воспринимать такие заявления. Они вредны и для общества, и для государства, потому что порождают немотивированную ненависть. Узколобый обыватель не анализирует, кто виноват и почему. Он, наслушавшись или начитавшись, что "Москва грабит Россию", воспринимает это буквально: "вот, она - москвичка, значит, она меня ограбила!" Я отвергаю подобные инсинуации как ничем не обоснованные. Не надо всех, кто вам не нравится, называть "Москва". Если кто и нарушает закон или права других людей, с него конкретно и спрос. А не со всех его земляков.
Ну, вы же понимаете, что те, кто носит изделия из нерпы, не ездили для этого в Сибирь и не ловили нерпу самолично. Купили. Если уничтожение нерпы незаконно - спрос с тех, кто её незаконно убивал, а также, с тех, кто законом призван это пресекать. Но, по нерадивости, по недосмотру - или из личной заинтересованности, - не воспрепятствовал. Я-то, как москвичка, что с этим могу сделать? Встать на улице с плакатом: "долой натуральный мех!"? ![]() Простите, мне некогда. |
||||||||||||||||||
Lucifer_ | ||||||||||||||||||
Сразу говорю всю тему не прочитал, времени нет к сожалению похже прочту. Я живу в Белгороде, город 800 км от Москвы на границе Россиия-Украина. К Москве отношусь как к чему то неизбежному в смысле команднировок. Мне не нравиться вся эта суета непонятная. А еще бы поубивал читак в метро. Я валяюсь все такие умные в метро книжки читают. Когда у меня спрашивают в Москве знакомые "Белгород? А что это за деревня? Сколько у вас квартира стоит?", когда я отвечаю что квартиры стоят от 1000$ за метр, а элитное жилье от 2000$, все как один офигевают. Можете взять деньги и приехать в город но квартиру вы не купите потому что их нет. Всен покупается как только возникла мысль дом построить. Губернатор признавался не раз лучшим губернатором России, город весь в кранах, строитесльство просто кипит, 5 лет назад в городе официально проживало 340 000 человек, сейчас уже 520 000 человек. Северяне едут просто труба поездами к нам. Я сам не местный, местные воняют что типа их притесняют, хотя в войну тут осталось 442 человека после немнцев в живых, так что считай местных тут нет :). Так что я не думаю что Москва это лучший вариант для жилья. Не думаю что Москвичи живут лучше чем мы. |
||||||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||||||
Дальше читать я уже не счёл нужным... ![]()
Лукавите... ![]()
Москва или Кремль? |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Я уже отвечал!!! Куда ты смотришь? ![]()
А на это :
скажу, что спрос рождает предложение. Чем больше вы покупаете, тем больше они убивают. Ещё раз повторюсь, они же вас грабят. Ваших детей. Они никогда не увидя это чудо, смотри: ЧУДО! |
||||||||||||||||||
Лунаход | ||||||||||||||||||
Такая рознь между провинцией и столицей на руку только врагам России. Еще раз повторюсь, что люблю свою страну в любой ее точке, независимо от того, есть ли там метро или макдольнадс. И вам того же советую. | ||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
А я Макдональдс не люблю. ![]() Хамов не люблю, "денежные мешки" и зацикленных на своём пупе людей, злых людей и мелких не люблю, а НЕ москвичей. Мои любовь и ненависть не зависит от местожительства. |
||||||||||||||||||
188 | ||||||||||||||||||
Тогда перестаньте, наконец, произносить такие фразы:
Ведь Москва - это и москвичи, которые живут в этом городе. Если у Вас претензии к государственной власти, к политической элите, так при чем здесь Москва? |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Потому что многие простые москвичи поддерживают этих хапуг, считая , что им будет лучше и во всей стране будет лучше. А так как странна нищает прямо пропорционально обогащению Москвы, вся беднота прётся в Москву. Потом москвичи жалуются на лимиту. А думаете кому-то охота уезжать из дома? Мне жутко не хотелось. Но кино в Иркутске не снимают, а я этим живу. | ||||||||||||||||||
Gluuk | ||||||||||||||||||
Lucifer_
А по твоему, лучше глазеть на окружающих и делать вид ,что спишь? Я например, на дорогу до работы и обратно, трачу 3-3.5 часа ежедневно... Так лучше провести это время, хоть с какой-то пользой для себя... А насчёт суеты, так её люди создают, в том числе и вы... ![]() |
||||||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||||||
![]() Пятнадцать лет назад я так постояла в вагоне метро около часа. И вот уже пятнадцать лет не спускаюсь под землю. Не только в Москве, но и во всех других городах. И любая поездка для меня - проблема... Или тачку лови, или наземным транспортом. До той же "Кружки" я добираюсь полтора часа, хотя живу на Ленинградском проспекте ... Прилетаю к сестре в другую страну, меня надо встретить на машине, хотя электричка идет прямо до ее дома, но во Франкфурте она 5 остановок проезжает под землей. Улетаю из Шереметьево, потому что до него могу добраться наземным транспортом. Пришлось бросить высокооплачиваемую работу - долгая дорога через Центр. На Новокузнецкой ( Озерковская ). Троллейбус или машина - один черт, все равно по пробкам стоять. А на метро вся дорога от дома до кабинета занимала бы 35 минут. Застрявший лифт - это гарантированный приступ, который может быть для меня последним.. Так что может быть ущерб очень большой. У отдельно взятой особи. Вся жизнь может измениться. |
||||||||||||||||||
Gluuk | ||||||||||||||||||
Людей, страдающих клаустрофобией, не так уж и много... Во время последнего отключения эл. энергии в Москве, кое-кто и больше часа провел в подземке... и ничего - все живы... ) |
||||||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||||||
Солидарен... ![]() Повторяю свой вопрос к Осирису... Москва или Кремль? ![]() |
||||||||||||||||||
Лунаход | ||||||||||||||||||
Ты конечно извини, но это глупость. |
||||||||||||||||||
Волчица мать | ||||||||||||||||||
дА УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В мОСКВЕ И В ДРУГИХ РЕГИОНАХ УЖ СИЛЬНО ДИФФЕРЕНЦИРОВАН, ТАКАЯ РАЗОРВАННОСТЬ В ЗАПАДНЫХ СТРАНАХ УЖЕ ДАВНО БЫ ПРИВЕЛА К СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ, ЧЕГО НИКАК НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ В рОССИИ! | ||||||||||||||||||
188 | ||||||||||||||||||
Сколько же мусора у Вас в голове! Вам что, простые москвичи так и говорили:"Больше хапуг! Жизнь будет лучше!", так что ли? Какое обогащение Москвы??? Вам тут куча народа пытается втолковать, что население огромного города, которое как и вся Россия трудом зарабатывает на хлеб насущный и хапуги - большая разница. А Вам как об стенку горох! На какую лимиту жалуются москвичи, кому? Слово-то вспомнили из семидесятых годов прошлого века... Это что какая-то старая обида? Давно забыть, в таком случае, пора. И, знаете, ИМХО не вина Москвы, что в Иркутске кино не снимают, скорее Ваша - Вы ведь оттуда уехали. А раз Москва так сильно допекла - может в Голливуд податься? |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Надо завязывать с темой)) Ничего хорошего не выясним. Все разойдуться по своим баррикадам и будут стоять до конца... | ||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Может и подамся. Но по-моему это вы упёрлись и ослепли уже. КТО наезжал на простых москвичей?????? Вы какого х.. я на меня наговариваете????? У меня здесь друзей куча, как и в Питере и надеюсь ещё больше будет. Я говорю не о ваших зарплатах ребята, а об экономическом положении страны. В Москве жить здорово!!!!! (надо наверное подчёркивать, чтоб увидели) Только потому, что здесь все деньги страны крутятся. Вы считаете , что это здоровое положение вещей? Нефти в Нефтеюганске как грязи, а эти деньги крутятся в Москве. Золото , уголь, лес в Иркутске есть, а эти деньги опять в Москве. Вот о чём я говорю. УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!! Кто-то про штаты вспоминал. Великолепно. Хороший пример. Можно было бы разбиться на самостоятельные области, со своими независимыми законами и бюджетом. Но ведь этого нет. Мы вроде бы самостоятельны, а на самом деле Москва всё пытается контролировать. КРЕМЛЬ, УТОЧНЯЮ ДЛЯ УПЁРТЫХ ПРОВОКАТОРОВ.
От, ты гонишь! На что мне обижаться? Мне никто ничего не сделал. Хотя иногда противно когда в метро какую-нибудь тётку пихают и говорят: "Понаехали тут..." И это не анекдот, я всегда в метро езжу. А на счёт кино... Ты думаешь, если бы я остался там сразу "Войну миров" начнут снимать? ![]() И успокой тесь вы уже. Я Иркутян Ещё сильнее вас чихвостю. Я им прямо в лоб говорю, что они злые снобы и валенки совковские. А ваши наезды на меня , как и моих земляков на вас, разбивают Россию на две части. О чём сей форум и создан. |
||||||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||||||
Друг в Тюмени имеет пятикомнатную квартиру с евроремонтом... его отец обычный нефтяник... не магнат, простой работник нефтяной компании... и в третий раз раз... Москва или Кремль воруют у России? |
||||||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||||||
Грустно.. Не читая, откуда автор, можно сразу определить, москвич или нет. Создается впечателение, что читают газеты, смотрят телевизор, а сами не думают вообще. Отсутствует мыслительный аппарат.. Дядя в телеке сказал- значит это истина. "Чубайс - вор..".. Это истина для нашего народа. А потому что рыжий, у нас рыжих не любят, им не доверяют.. Это в генах.. Ходорковский тоже вор и хапуга.. Так в газете пишут. Ни у одного народа мира нет поговорки "От трудов праведных не построить палат каменных". А все воры живут в Москве. Долой москвичей, хотя бы зато, что они ( москвичи) еще этих воров не распяли... Эх, как хочется правду написать... |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Баронесса, дворянка, а в присутствии человека говорите о нём в третьем лице. Ай-яй-яй! Не могли бы процетировать мой пост, где я написал такое: "Долой москвичей, хотя бы зато, что они ( москвичи) еще этих воров не распяли..." Это же клевета, милая девушка.
Вот что толку, что ты не служил, тупишь конкретно. Смотри, цитирую для тех кто в бронебоезде, свой же пост:
|
||||||||||||||||||
Темплар | ||||||||||||||||||
Хм,ну я конечно всей этой темы не знаю,могу только сказать,что бюджет Москвы 350 миллиардов рублей,а бюджет Екатеринбурга 9 миллиардов рублей,тоесть бюджет Москвы больше в 40 раз,а население в 5 раз.Откуда все это если не из регионов,про котоые потом говорят что они дотируемые? | ||||||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||||||
Имейте ввиду, что обращение к присутствующему в третьем лице, есть показатель уважения к нему. Это раз. А два - можно хоть попробовать не принимать посты в свой адрес ? О вас не было сказано ни слова, это рассуждения, уважаемый. Так сказать, эссе на заданную тему. Этим грешите не только вы.., многие.. Девушкой назвали... Спасибо, очень приятно.. А то все - пенсионерка, да мразматическая старуха.. Мне глубоко безразлична и эта страна с ее политико-экономическими проблемами, и все ее города во главе со столицей вместе взятые. А то, что дальше московской области - существует чисто умозрительно. Есть - и ладно. Лишь бы мне, любимой, не мешали... Газет не читаю, телевизор не смотрю ... Говорят, ураган был... Ну надо же... |
||||||||||||||||||
Осирис | ||||||||||||||||||
Могу только отшаркаться и ручку поцеловать. Вы явный представитель русского дворянства. Пардоньте за клЯше. |
||||||||||||||||||
188 | ||||||||||||||||||
Я процитирую
У Вас хватит духу утверждать, что это не одно и то же? Вот за эти слова, хотя бы, извинитесь и тема будет исчерпана. А то к этой цитате очень Ваши слова подходят:
|