Да уж)))
"Слава, слава - его Величеству Серости!"
Имея такие природные запасы, за 15 лет просрать всё на свете, добиться полной изоляции в мире! Даешь Вторую КНДР!!!
И не такие тут яркие и цветастые уже по 12 постов за год щёлкали! Не трудно посчитать сколько постов за 15 лет получится
, может и ярких, а мож и таких как эти 12 
! Не плохо бы поподробней про то, что "просрано", а то как-то неопределённо всё!
(Radko @ 15.08.2014 - время: 13:36)
Но взамен рассчитываю на решительный поворот к социализму с человеческим лицом.
Даже если бы я был коммунистом, то включив здравый смысл выступил бы против этого, так как это приведет к противостоянию внутри общества, а передел экономики к катастрофическим последствиям на многие годы..про атмосферу в национальных регионах, можно только гадать, о степени ее негативной активности...такого Россия не переживет и все закончится ее распадом...поэтому о социализме-коммунизме лучше забыть, для спокойствия страны...
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
Шведский вариант - это не социализм, а одна из высших стадий развития капитализма. Сначала надо до этой стадии дойти. А мы почему то на месте топчемся, в самом начале пути, который занимает более 100 лет, вот уже 15 лет как топчемся. Развития нет.
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
Это не социализм, а социальная политика, все основано на налогах и распределении льгот...кстати вредная для экономики...
(Radko @ 15.08.2014 - время: 13:36)
Но взамен рассчитываю на решительный поворот к социализму с человеческим лицом.
Даже если бы я был коммунистом, то включив здравый смысл выступил бы против этого, так как это приведет к противостоянию внутри общества, а передел экономики к катастрофическим последствиям на многие годы..про атмосферу в национальных регионах, можно только гадать, о степени ее негативной активности...такого Россия не переживет и все закончится ее распадом...
Очень редко с вами спорю- но сейчас вы явно перебарщиваете, утрируете, преувеличиваете. Ничего вообще плохого в экономке не будет от передела собственности!
Также как ничего плохого в экономке не будет от кризиса например ))
1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки.
Вот гражданская война как способ "передела собственности" это конечно вред. А сам по себе передел- это польза.
рабочие места сохранятся, производство товаров сохранится, в чем проблему то видите?
В том что работников придется оформить в предприятие с новым названием? В том что товарные знаки одних собственников заменятся на товарные знаки других собственников?
Противостояние в обществе есть и будет всегда, пока есть разные личности )) Однако вместо катастрофы это приводит к развитию.
2. А при чем тут этот постоянно всем форумчанами упоминаемый "распад России"? В нем то вообще чего плохое вы видите?!
Ладно еще это самое ваше "противостояние в обществе" может обретать слишком жесткие формы, вплоть до гражданской войны- а членов общества надо беречь.
А чего плохого то в распаде России? Вот Греческая- Карфагенская- Македонская и Римская Империи распались, Испанская- Португальская- Великобританские империи распались, Австро- Венгрия распалась, царская Россия распалась а потом еще и СССР распался! И всё нормально, всё развивается себе дальше ))
Я бы сказал что вообще ВСЕ империи распались! И в чем проблема? Этож прекрасно когда империя дохнет ))
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
Это не социализм, а социальная политика, все основано на налогах и распределении льгот...кстати вредная для экономики
А почему это вредно? Конкуренция между предприятиями не исчезает, мировая конкуренция тоже никуда в Швеции не девается, в отличие например от РФ с её санкциям и мечтателями готовыми вернуться в грядку жопой кверху ))
Дилетанты на работу в Швеции не попадают, ибо налоги- льготы прочие "социальные" идеи не приводят к такому идиотизму как в РФ когда все (все!) крупные предприятия имеют существенную долю государства и рулят во всех предприятиях РФ только дилетанты- жополизы- номенклатурщики.
Прямого вреда для экономики нет. И социальные идеи вполне разумны. Сглаживание рисков, страхование, пенсионка, медицина, образование, всё это обязательная часть развития.
Просто тоталитарные страны под предлогом таких вот "социальных" идей продвигают подложные анти-народные идеи пригодные только для лояльных граждан, но Швеция не такая, и она как раз отличный пример того почему надо "социализм" в виде "диктатуры КПСС" (или другой диктатуры, какой-нить СС или ЕР не суть важно) уничтожать, а капитализм наоборот надо сохранять ибо именно он приводит к улучшению в социуме.
поэтому о социализме-коммунизме лучше забыть, для спокойствия страны...ну как бы да, но только не для спокойствия страны а для спокойствия Общества.
Страна то как раз при коммунизме или там прифашизме некоторе время будет очень даже бодро "развиваться", повышать свою сраную "геополитическую значимость" и даже увеличивать территорию.
Вот людям будет капец, это да. А стране будет хорошо.
Это ключевой момент уже почти всех тем на "серьезном"... Упорно подменяют интересы людей на интересы инструмента, молотка, государства. Подменяют интересы Хозяев на интересы временных Управляющих...
И уже снова заговорили о том чтобы временно управляющих сделать "постоянными"... Ловкие уроды.
(Crazy Ivan @ 17.08.2014 - время: 11:34)
И что же это был за закон, который расширяет его полномочия выше чем прописано в Конституции?
Это не отдельный закон. А законы в которых написано - А дальнейшее определяет или назначает президент.
Дайте ссылку на конкретный закон на сайте госдумы. Посмотрим расширяет этот закон полномочия президента помимо конституционных или нет.
1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки.
Вот гражданская война как способ "передела собственности" это конечно вред. А сам по себе передел- это польза.
рабочие места сохранятся, производство товаров сохранится, в чем проблему то видите?
Речь шла не о простом переделе рынка, от Петровых к Сидоровым, а о смене системы, передел собственности при социализме, это национализация или вернее экспроприация...такое миром не проходит, а это значит гражданская война, развал территории и экономическая катастрофа...
Ничего вообще плохого в экономке не будет от передела собственности!
Также как ничего плохого в экономке не будет от кризиса например ))
1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки.
Вот гражданская война как способ "передела собственности" это конечно вред. А сам по себе передел- это польза.
рабочие места сохранятся, производство товаров сохранится, в чем проблему то видите?
Слушайте, ваша фамилия случайно не Троцкий?
Дайте ссылку на конкретный закон на сайте госдумы. Посмотрим расширяет этот закон полномочия президента помимо конституционных или нет.
Постараюсь, но не обещаю. Жалко, что Вы на это не обращали внимание
Трудно рулить? С 24 года по 1939 Сталин за 15 изменил СССР кардинально! Фактически новая страна! 15 лет новой России и рядом не стояли!
Т.е. надо, чтобы у Путина было столько же власти, как и у Сталина, и методы такие же? Ну, чтоб результат такой же был.
Не думаю, что Путин станет Императором, зачем ему это надо? - ведь власти у него и так достаточно, а от наименования его должности мало что изменится.
Верные слова)) Помню, в Африке в 1970-х годах уже был один император, поклонник Наполеона, Бокасса назывался. Кончил плохо))
(VladVVV @ 16.08.2014 - время: 12:11)
Трудно рулить? С 24 года по 1939 Сталин за 15 изменил СССР кардинально! Фактически новая страна! 15 лет новой России и рядом не стояли!
Т.е. надо, чтобы у Путина было столько же власти, как и у Сталина, и методы такие же? Ну, чтоб результат такой же был.
Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали((
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). В этом помог еще и менталитет шведов: они не любят богатых)) Налоги у них огромные! Бизнес убегает из страны...
(Victor665 @ 17.08.2014 - время: 21:04)
1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки.
Вот гражданская война как способ "передела собственности" это конечно вред. А сам по себе передел- это польза.
рабочие места сохранятся, производство товаров сохранится, в чем проблему то видите?
Речь шла не о простом переделе рынка, от Петровых к Сидоровым, а о смене системы, передел собственности при социализме, это национализация или вернее экспроприация...такое миром не проходит, а это значит гражданская война, развал территории и экономическая катастрофа...
аааа тогда конечно это уже не передел, это уничтожение собственности и самих собственников, это беззаконное попрание прав человека. Конечно такое гарантированно кончается крахом.
Вот прямо сейчас решается судьба "второй попытки", некой "маскировочной" попытки заниматься беззаконием в области собственности и прав человека не делая "прямых" нарушений закона типа сталинских троек.
Сейчас просто в судах принимают беззаконные решения да и всё- и попробуй оспорить в том же самом суде )) Еще и ВАС РФ уничтожили чтобы еще сложнее было оспаривать...
Конечно если опять введут социалистическое дерьмо то будет катастрофа. Вот насчет гражданской войны я не уверен )) Очень многие будут рады уничтожению собственников. Тем более что собственники почти все не настоящие, это прихватизаторы и чекисты.
При этом есть забавный вариант (не удивлюсь если именно он сбудется) когда государство национализирует крупные предприятия снова, а потом попробует их еще раз продать, только уже по современным ценам ))
А собственникам например выплатят компенсацию по ценам 90-х годов, по которой они прихватизировали ))
Главное чтобы потом всё честно продали, и не стали строить социализм. Хотя на самом то деле пофиг, пусть строят )) Какая разница в каком социальном строе выигрывать конкуренцию у тупеньких люмпенов.
Вот гражданскую войну не надо, а остальное фигня.
А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)).
Что Вы социализмом называете?
В Швеции капитализм, правда социально ориентированный.
Про то как бизнес из Швеции убегает - тоже интересно. На основании каких показателей Вы такой вывод делаете?
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:20)
А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)).
Что Вы социализмом называете?
В Швеции капитализм, правда социально ориентированный.
Про то как бизнес из Швеции убегает - тоже интересно. На основании каких показателей Вы такой вывод делаете?
В Швеции нет того жесткого капитализма, как в США. Хотя, как и в Америке, в Швеции главенствует частная собственность. А социализм свой они построили именно через большие налоги.
"САМЫЕ высокие в мире налоги платят в Швеции, причем шведы, не сомневаясь ни минуты, отдают свои кровные и объясняют это одной фразой: «Мы знаем, за что платим». Действительно, высокий уровень жизни в стране поддерживается именно благодаря налогам. Все образование в Швеции, включая высшее, бесплатно. Почти все медобеспечение — тоже. Любой человек, лишившийся работы, имеет право на пособие по безработице, на которое можно вполне сносно жить.
Налогоплательщики обязаны делиться и с центром, и с бюджетом региона, в котором работают. Чуть меньше половины подоходного налога с физических лиц поступает в лены (губернии), чуть-чуть — в церкви, а остальное — в коммуны (более мелкие территориальные единицы вроде районов в наших областях). Суммарно получается порядка 32% от общего дохода человека. Если же он зарабатывает больше 209 100 крон в год, то обязан отдавать в федеральный бюджет еще 25% от суммы, превышающей этот порог. Кстати, в Швеции подоходным налогом с физических лиц облагается не только зарплата, но и доход, который приносит хобби, выручка от сдачи в аренду, дивиденды."©
Полностью статью можно прочитать по этой ссылке: http://gazeta.aif.ru/_/online/longliver/76/18_01
В Швеции нет того жесткого капитализма, как в США. Хотя, как и в Америке, в Швеции главенствует частная собственность. А социализм свой они построили именно через большие налоги.
Вы не ответили на вопросы - Что Вы называете социализмом?
Какой бизнес убегает из Швеции?
Еще один вопрос - что такое жесткий капитализм? Что Вы капитализмом называете?
О том, что в капиталистической Швеции люди хорошо живут - общеизвестно
Вы не ответили на вопросы - Что Вы называете социализмом?
Какой бизнес убегает из Швеции?
В данном случае приведу цитату из Википедии, о том, как смотрят на свой социализм сами шведы:
"Шведская модель (социализма) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды...
...в Швеции госсектор отнюдь не состоит из предприятий, создающих прибавочный продукт. При этом расходы на социальное обеспечение в ВВП Швеции составляют более 40 %. Извлекаются необходимые для этого средства путём налогообложения, причём основным его объектом является не крупный корпоративный бизнес, а наёмные рабочие и мелкие предприниматели. Таким образом выходит, что в виде «социальных выплат» им возвращается часть ими же и созданной стоимости, ранее у них же изъятой. Максимальная ставка налога на средний доход рабочего составляет — 50—65 %, служащего — до 80 %. "©
Еще один вопрос - что такое жесткий капитализм? Что Вы капитализмом называете?
О том, что в капиталистической Швеции люди хорошо живут - общеизвестно
Извините, но приведу еще одну цитату:
"Скандинавский социализм – хорошая штука. Почему он наступил только в Скандинавии? Этим вопросом задались экономисты Дарон Асемоглу из МИТ, Джеймс Робинсон из Гарварда и Тьери Вердье из Парижской школы экономики в докладе «Можем ли мы на скандинавов быть похожи?»
Итак, в скандинавских странах существует собственная разновидность современной рыночной экономики, которую обычно называют скандинавским капитализмом. В ней усредненные показатели благосостояния сравнимы с, к примеру, Америкой, но за счет меньшего неравенства и большей роли государства в социальном обеспечении многим кажется, что люди в Скандинавии живут богаче. В работе Асемоглу, Робинсона и Вердье эта разновидность экономического устройства называется «милым» (cuddly) капитализмом.
В США, напротив, существует «беспощадный» (cutthroat) капитализм. Там неравенство выше, и, соответственно, конкуренция тоже выше – предприниматели видят, что успешные люди получают намного больше неуспешных, и потому сильнее стремятся побеждать в конкурентной борьбе (в Скандинавии разница между доходами успешных и неуспешных намного меньше, так что и стараться особых стимулов нет). Естественный результат жесткой конкурентной борьбы – технологические новинки. В итоге именно Штаты являются лидером в науке и технике. Также там много сверхбогатых людей, но много и бедных, хотя в среднем по населению благосостояние сравнимо со скандинавским."©
Полностью статью можно прочитать здесь:http://newsland.com/news/detail/id/1029957/
Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали((
Мир завоевать хотел не Сталин, а Коминтерн
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:16)
Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали((
Мир завоевать хотел не Сталин, а Коминтерн
Коминтерн был создан Лениным)) После Ленина им заправлял Сталин)) Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну))
В данном случае приведу цитату из Википедии, о том, как смотрят на свой социализм сами шведы:
В Вики - общеизвестные вещи, но шведы не могут смотреть на свой социализм, т.к. у них капитализм
Вы на вопросы не ответили
Извините, но приведу еще одну цитату:
Зачем статьи в которых говорится об общеизвестных фактах
Как я понял, Вы не можете сказать, что в Вашем понимании социализм, капитализм, жесткий капитализм и какой бизнес из Швеции убегает.
Если у Вас нет определений - то не надо называть черное белым
А все Ваши цитаты - не о чем
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 13:37)
Извините, но приведу еще одну цитату:
Зачем статьи в которых говорится об общеизвестных фактах :rolleyes:
Как я понял, Вы не можете сказать, что в Вашем понимании социализм, капитализм, жесткий капитализм и какой бизнес из Швеции убегает.
Если у Вас нет определений - то не надо называть черное белым :rolleyes:
А все Ваши цитаты - не о чем
Хорошо, тогда в чем ваше понимание социализма, капитализма, тем более жесткого капитализма и бизнесе в Швеции? Просветите меня))
А все Ваши цитаты - не о чем
Вполне нормальные и объясняющие цитаты))
Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну))
Как раз при Сталине его и распустили
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.08.2014 - время: 01:03)
Чем не подошёл бы "Шведский вариант"?
А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). В этом помог еще и менталитет шведов: они не любят богатых)) Налоги у них огромные! Бизнес убегает из страны...
Мне тоже нравится "шведский социализм". Но вот бизнес, миллионеры, из таких стран, конечно же, "перетекает" в страны с меньшими налогами и дешевой рабочей силой, - а это плохо. И такой социализм может закончиться кризисом.
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 14:49)
Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну))
Как раз при Сталине его и распустили
Распустил в 1943 году. Советская Армия уже могла сделать то, что не смог сделать Коминтерн
Хорошо, тогда в чем ваше понимание социализма, капитализма, тем более жесткого капитализма и бизнесе в Швеции? Просветите меня))
Я Вас просвещать не буду. Потому как не я сказал о том, что в Швеции социализм, о жестком капитализме и о том что бизнес из Швеции убегает от Вас услышал.
Определения социализма и капитализма у меня классические. Где различия в собственности на средства производства
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 20:10)
А все Ваши цитаты - не о чем
Вполне нормальные и объясняющие цитаты))
Цитаты может и нормальные, но там нет ответов на непонятные вопросы
Но вот бизнес, миллионеры, из таких стран, конечно же, "перетекает" в страны с меньшими налогами и дешевой рабочей силой, - а это плохо. И такой социализм может закончиться кризисом.
Именно так, популизм не может быть вечным...
<q>"Путин оставил Россию без императора
Президент отказался от инициативы Владимира Жириновского
14 августа в Ялте прошла встреча президента России Владимира Путина с членами фракций Государственной Думы.
Настоящий «звездный час» наступил на встрече в Ялте для лидера ЛДПР Владимира Жириновского. Политик сыпал инициативами одна неожиданней другой. В частности, Владимиру Путину он предложил переименовать себя в императора России или же в верховного правителя. Российский триколор старожил Госдумы предложил поменять на имперский флаг (черно-желто-белый). Не оставил он без внимания и национальный гимн: его, по мнению Жириновского, следует заменить на «Боже, царя храни». Кроме того, Владимир Вольфович высказал мнение, что на Юго-Восток Украины нужно ввести российские войска. Политик настолько распалился, что после его выступления слово вне очереди был вынужден взять президент: он подчеркнул от своего имени, что мнение Жириновского зачастую не совпадает с видением государственной политики."©</q>
Правильно сделал. Ведь фактически он им и является...Он может вообще упразднить должность президента (на всякий случай. мало ли...) и где-нибудь библиотекарем работать...(И руководить страной оттуда, из библиотеки). Всёравно в мире ему руки уже никто не подаст, да и больше никто не скажет, что Путин виноват. А он в тени будет руководить Россией до смерти...
Слава Российскому императору
Владимиру Кровавому!Он может вообще упразднить должность президента (на всякий случай. мало ли...) и где-нибудь библиотекарем работать...(И руководить страной оттуда, из библиотеки). Всё равно в мире ему руки уже никто не подаст, да и больше никто не скажет, что Путин виноват. А он в тени будет руководить Россией до смерти... :
Несколько наивное представление о балансе политических лидеров стран в мире. Путин, вне всякого сомнения, держит высокую планку , и весьма авторитетен . И причина не только в том. что он представляет огромную страну с большими ресурсами, хорошо вооруженную, но и сам Путин -личность. Умеет говорить достаточно весомо без бумажки, не боится входить в дискуссии и практически не боится в глаза высказываться о современной "империи зла" - Соединенных Штатах Америки.
А уж пожать ему руку пока что не отказался ни один президент.
И вряд ли сбудется ваш прогноз - руководство страной из библиотеки.