Согласно Чикагской авиационной конвенции уже виновата Украина, т.к. не закрыла свое воздушной пространство над зоной боевых действий.
Ссылку на конкретный пункт конвенции увидеть можно?
http://www.svavia.ru/info/docs/doc7.html
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:48)
В последующие дни ни одно из этих СМИ не развило информацию о том, что в этот день, в это время и в этом месте сбит был именно АН-26.
....................................................................................................................
А уж тот факт, что за 20 минут анонимные пользователи какого-то местного форума не только нашли место падения самолета, сняли видео, выложили его в сеть, и за это время паблик Гиркина успел его не только найти, но и репостить - в эту версию могут поверить ну только сильные почитатели его криминального таланта)))
Хоть какой то сбитый самолет ВВС ВСУ кроме 76-го обсуждался в прессе более чем одни сутки?
Ну, это был как раз тот случай, когда такое обсуждение имело громадное значение.
Сообщения о сбитом АН-26 были в прессе только 17 июля. С цитатами из того же сообщения Гиркина (иногда с указанием источника, иногда нет - как например в том сообщении украинского отделения российского информ-агентства РИАН, на которое вы мне упорно указываете, как будто это что-то доказывает). Впоследствии ни одно СМИ не сообщало, что найдены обломки АН-26, что найдены останки команды (что было бы неибежно, если бы АН-26 действительно имел место в действительности), что эти места не совпадают с местом падения Боинга и т.д.
Конечно понимаю вас. Но была ссылка на украинское СМИ, вы ее даже не увидели. Больше к вам вопросов нет.
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
На, читай, 9 статейка.
http://www.svavia.ru/info/docs/doc7.html
а) Каждое Договаривающееся Государство может по соображениям военной необходимости или общественной безопасности ограничить или полностью запретить воздушным судам других Государств совершать полеты над определенными зонами своей территории, при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия между воздушными судами, осуществляющими регулярные полеты по международным воздушным линиям данного Государства, и воздушными судами других Договаривающихся Государств, осуществляющих подобные полеты. Размеры и расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не препятствовать без необходимости воздушной навигации. Описания таких запретных зон на территории Договаривающегося Государства, равно как и любые последующие изменения в них, должны сообщаться, по возможности быстрее другим Договаривающимся Государствам и Организации международной гражданской авиации.
Тут написано - "может", а не "должно".
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди? Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-09-2014 - 16:21
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
На этом форуме банят за одобрение нацизма?
Тут написано - "может", а не "должно".
Если юрист по авиационным делам готовит иск, значит лучше знает, что может, а что нет.
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:20)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
На этом форуме банят за одобрение нацизма?
Да.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:17)
Тут написано - "может", а не "должно".
Если юрист по авиационным делам готовит иск, значит лучше знает, что может, а что нет.
А еще лучше знает судья, которые будет этот иск рассматривать.
Да.
А вас почему не забанили?
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:24)
Да. А вас почему не забанили?
А я нацист, что-ли?Правила для новичков читали: На форуме запрещено:
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.
2.5.1. Запрещены оскорбления флага Российской Федерации и государственных символов РФ.
2.5.2. Запрещено любое оскорбление символа победы «Георгиевская ленточка».
2.5.3. Запрещается любое оскорбление действующего президента России.
2.5.4. Запрещается любые сообщения(изображения, ники пользователей) направленные на нарушение территориальной целостности РФ. Призывы вернуть Крым Украине.
2.6. Запрещена любая пропаганда фашизма.
2.6.1 Запрещена свастика в любых её проявлениях, а так же любая нацистско-фашистская символика как оскорбляющая память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах. За исключением: трофейной техники, архивных фотографий, антифашистских плакатов, документально-исторических и художественных фильмов. Запрещены любые картинки(изображения) собственного изготовления, которые были целенаправленно сделаны для провокаций.
2.6.2. Размещать темы и сообщения, оскорбляющие память о ветеранах ВОВ, воевавших на стороне СССР, а также оскорбительные высказывания пользователей о ветеранах, выполнявших интернациональный долг и участвовавших в локальных вооружённых конфликтах на территории России и стран СНГ (данное правило не распространяется на участников банд-формирований).
Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-09-2014 - 16:32
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:25)
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:24)
Да.
А вас почему не забанили?
А я нацист, что-ли?
Вы же поддерживаете политику действующего руководства РФ, а она на данный момент, соответствует как минимум трем из шести признаков фашизма, упомянутых в "Большой советской энциклопедии":
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:27)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:25)
А вас почему не забанили?
А я нацист, что-ли?
Вы же поддерживаете политику действующего руководства РФ, а она на данный момент, соответствует как минимум трем из шести признаков фашизма, упомянутых в "Большой советской энциклопедии":
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml
Лучше правила почитайте, пока не поздно, прежде чем о фашизме в России писать.
yellowfox , да . Вы по нынешним меркам самый настоящий нацик.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:31)
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:27)
А я нацист, что-ли?
Вы же поддерживаете политику действующего руководства РФ, а она на данный момент, соответствует как минимум трем из шести признаков фашизма, упомянутых в "Большой советской энциклопедии":
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml
Лучше правила почитайте, пока не поздно, прежде чем о фашизме в России писать.
Я так понял, что вам нечего возразить.
Ну и ладно. Тема то про Боинг. Что-то мы на обсуждение вашего нацизма отвлеклись.
Ну и ладно. Тема то про Боинг. Что-то мы на обсуждение вашего нацизма отвлеклись.
А нацизм только ваш есть.
Боинг сбили украинские военные, если бы это были ополченцы, давно бы все западные СМИ трубили.
А если молчат, то понятно, кто сбил.
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
Типичный какой то прием последнее время в темах про Украину. Какую то писанину из инета или картинки из гугла называют неопровержимыми очевидными доказательствами, а явное отсутствие хоть каких то подтверждений запойного бреда техническими средствами независимого контроля называют словесной шелухой. С ног на голову. Это Псаки и Харп простительно, типа чего с них взять, одна то ваще блондинка. Но здесь такое не катит.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:38)
Ну и ладно. Тема то про Боинг. Что-то мы на обсуждение вашего нацизма отвлеклись.
А нацизм только ваш есть.
Боинг сбили украинские военные, если бы это были ополченцы, давно бы все западные СМИ трубили.
А если молчат, то понятно, кто сбил.
Что значит, молчат? Они много писали по этой теме в июле, и даже заголовки характерные давали, обвиняющие отнюдь не ополченцев, кстати, а их кукловода.
Сейчас пишут меньше... Ну не могут газеты об одно и том же все время писать. Но позиция принципиально не поменялась.
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
Ну я, с авиационного форума. Легче от этого станет? Без "Купола" На своем радаре, "Бук" может стрелять только по той цели координаты которой известны. И не далеко и не точно.
Ну а STSS 2, должен был зафиксировать запуск ракеты с точными координатами. Если он этого не сделал, значит его надо выкинуть на помойку.
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:27)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:25)
А вас почему не забанили?
А я нацист, что-ли?
Вы же поддерживаете политику действующего руководства РФ, а она на данный момент, соответствует как минимум трем из шести признаков фашизма, упомянутых в "Большой советской энциклопедии":
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml
О как.
А Под какие еще пункты подходит Украине это описание? Эти три, ложатся на украинскую действительность без зазора. Остальные озвучте, если не сложно.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:32)
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
Типичный какой то прием последнее время в темах про Украину. Какую то писанину из инета или картинки из гугла называют неопровержимыми очевидными доказательствами,
Писанина из Интернета - это средство фиксации, не более. Не имеется больших сомнений, что акк вконтакте, который опубликовал инфу через 20 минут после сбития самолета, причем с подробностями - в том числе видео, принадлежит на самом деле Гиркину (по крайней мере, он никогда от него публично не открещивался). С равным успехом могли бы заснять его скрытой камерой, как он с друзьями через 20 минут начал праздновать в каком-то кабаке со словами "Вот молодцы наши, что сбили самолет!". Или прослушку какую получить. Но, видимо, нет ни прослушки, ни камеры... Да и не нужны они - сам признался, сам публично объявил на весь мир.
Сам, что характерно, написал, что самолет именно сбили. То есть через 20 минут имел на руках и даже публично выложил подробности, которые явно подтверждают его несомненную связь с теми, кто сбил Боинг (как и они, и он на момент теракта ошибочно полагали - АН-26).
А ваше желание замазать его вину второстепенными деталями - оставьте себе.
Здесь оно не прокатит.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:32)
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
Ну я, с авиационного форума. Легче от этого станет? Без "Купола" На своем радаре, "Бук" может стрелять только по той цели координаты которой известны. И не далеко и не точно.
Ну а STSS 2, должен был зафиксировать запуск ракеты с точными координатами. Если он этого не сделал, значит его надо выкинуть на помойку.
Я рад вашей осведомленности, но решительно не понимаю, как это опровергает признание Гиркина, которое последовало спустя 20 минут после того, как ополченцы сбили Боинг.
(Sinnerbi @ 24.09.2014 - время: 16:47)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:32)
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
Типичный какой то прием последнее время в темах про Украину. Какую то писанину из инета или картинки из гугла называют неопровержимыми очевидными доказательствами,
Писанина из Интернета - это средство фиксации, не более. Не имеется больших сомнений, что акк вконтакте, который опубликовал инфу через 20 минут после сбития самолета, причем с подробностями - в том числе видео, принадлежит на самом деле Гиркину (по крайней мере, он никогда от него публично не открещивался). С равным успехом могли бы заснять его скрытой камерой, как он с друзьями через 20 минут начал праздновать в каком-то кабаке со словами "Вот молодцы наши, что сбили самолет!". Или прослушку какую получить. Но, видимо, нет ни прослушки, ни камеры... Да и не нужны они - сам признался, сам публично объявил на весь мир.
Сам, что характерно, написал, что самолет именно сбили. То есть через 20 минут имел на руках и даже публично выложил подробности, которые явно подтверждают его несомненную связь с теми, кто сбил Боинг (как и они, и он на момент теракта ошибочно полагали - АН-26).
А ваше желание замазать его вину второстепенными деталями - оставьте себе.
Здесь оно не прокатит.
Здесь скоро вас прокатят, обоих свидомых и номерных. Такие долго не задерживаются. Надо пообщатся, если успею.
сам признался, сам публично объявил на весь мир.
А ваше желание замазать его вину второстепенными деталями - оставьте себе.
Здесь оно не прокатит.
Ваш министр обороны сказал, что Россия применила ядерное оружие в Донбассе. Верить тоже? Признание вины не есть доказательство. Кто что брякнул в инете и по какому поводу бухал вот это как раз второстепенные детали. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА это ТОЛЬКО данные объективного технического контроля воздушного пространства, записи бортовых самописцев, переговоров с диспетчерами, результаты экспертизы обломков. ГДЕ доказательства?
...решительно не понимаю, как это опровергает признание Гиркина, которое последовало спустя 20 минут после того, как ополченцы сбили Боинг.
Какое признание? Что сбили Ан-26? Ну и объявил он на весь свет об этом дальше, что? И потом, кто написал? Где?
Вместо того, чтоб спокойно дождаться результатов расследования вы обвиняете на основании домыслов, в массовом убийстве.
Или истерика это фирменный стиль свидомого тролля?
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:58)
сам признался, сам публично объявил на весь мир.
А ваше желание замазать его вину второстепенными деталями - оставьте себе.
Здесь оно не прокатит.
Ваш министр обороны сказал, что Россия применила ядерное оружие в Донбассе. Верить тоже?
Не знаю, я бы пропутинскому министру не верил. Не забудем, что он стоял у истоков партии жуликов и воров. Скользкий тип очень. Но тема не о нем.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА это ТОЛЬКО данные объективного технического контроля воздушного пространства, записи бортовых самописцев, переговоров с диспетчерами, результаты экспертизы обломков.
Это ваше мнение, что только - а мое мнение, что не только. Поэтому повторю вам - ваше желание обсуждать второстепенные технические детали вместо совершенно очевидно имевшего место личного признания И.И. Гиркина и снизить его значение демагогией про "брякнул в интернете не доказательство", свидетельствует только о вашем желании отмазать преступника. Вы не сможете меня заставить изменить это мнение, хоть вы мне приведите тут хоть сто чертежей SSST2 в горизонтальном, вертикальном и прочем разрезе)))
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:01)
...решительно не понимаю, как это опровергает признание Гиркина, которое последовало спустя 20 минут после того, как ополченцы сбили Боинг.
Какое признание? Что сбили Ан-26? Ну и объявил он на весь свет об этом дальше, что? И потом, кто написал? Где?
Гиркин в своем аккаунте вконтакте.
Только не говорите мне, что вы не знаете)))
Вы не сможете меня заставить изменить это мнение,
Я далек от таких утопических желаний. Просто я вам показываю насколько ваше мнение ущербно даже для секс форума. Если же вы назовете второстепенными технические детали, на основании которых все комиссии по расследованию авиакатастроф делают свои заключения, на каком нить более специализированном форуме, вас сразу заклеймят троллем и перестанут кормить)))
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:22)
Вы не сможете меня заставить изменить это мнение,
Я далек от таких утопических желаний. Просто я вам показываю насколько ваше мнение ущербно даже для секс форума.
А ваше мнение ущербно, потому что вы пытаетесь отмазать преступника обсуждением неуместных здесь технических деталей.
А ваше мнение ущербно, потому что вы пытаетесь отмазать преступника обсуждением неуместных здесь технических деталей.
Как это в технической катастрофе могут быть неуместны технические детали!?!?!? Или вы про секс форум? Как видите здесь тоже не так просто работать троллем))))
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:40)
А ваше мнение ущербно, потому что вы пытаетесь отмазать преступника обсуждением неуместных здесь технических деталей.
Как это в технической катастрофе могут быть неуместны технические детали!?!?!?
Нет, если вы признаете, что единственным вашим мотивом обсудить их на не-специализированном форуме является желание выгородить реального преступника (Гиркина И.И. и/или группу связанных с ним лиц), то давайте их обсуждать, я не против)))
Как видите здесь тоже не так просто работать троллем))))
Я это вижу и понимаю, как вам не просто.
Нет, если вы признаете, что единственным вашим мотивом обсудить их на не-специализированном форуме является желание выгородить реального преступника (Гиркина И.И. и/или группу связанных с ним лиц), то давайте их обсуждать, я не против)))
Преступником можно объявить кого либо по совокупности доказательств. Что является доказательствами в случае расследования авиа катастроф я вам назвал. Вы посчитали , что все комиссии ИКАО занимаются малозначимыми второстепенными техническими деталями. При этом вы уже не обсуждая доказательств называете виновного, основываясь на какой то писанине в инете. Смысл тогда обсуждать с вами доказательства? Ведь это делается в любом суде исключительно для того чтобы изобличить преступника, а у вас он уже априори назначен. Да и не смыслите вы ничего к сожалению в этих технических деталях, т.к. считаете данные спутника ПРО, от которых зависит судьба всего мира словесной шелухой. Жаль. Я уж который раз читаю свидомые посты во всех темах про этот несчастный Боинг в надежде узнать что то новое из реальных доказательств, но к сожалению никто из самостийцев и незалежних так ничего кроме того, что наваяли вы, так и не написал.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:55)
Нет, если вы признаете, что единственным вашим мотивом обсудить их на не-специализированном форуме является желание выгородить реального преступника (Гиркина И.И. и/или группу связанных с ним лиц), то давайте их обсуждать, я не против)))
Преступником можно объявить кого либо по совокупности доказательств. Что является доказательствами в случае расследования авиа катастроф я вам назвал.
Я читал ваши сообщения, не переживайте. Вы же не комиссия ИКАО, а пишете на открытом форуме. И потому я вам в очередной раз просто повторю - единственным вашим мотивом обсудить здесь технические детали является желание скрыть за массой технических подробностей вину Гиркина И.И. и/или группы связанных с ним лиц, поскольку он фактически признался в том, кто сбил Боинг, через 20 минут после катастрофы.
Я читал ваши сообщения, не переживайте. Вы же не комиссия ИКАО, а пишете на открытом форуме. И потому я вам в очередной раз просто повторю - единственным вашим мотивом обсудить здесь технические детали является желание скрыть за массой технических подробностей вину Гиркина И.И. и/или группы связанных с ним лиц, поскольку он фактически признался в том, кто сбил Боинг, через 20 минут после катастрофы.
Вы опять ставите телегу впереди лошади. Покажите мне снимки STSS 2, где запечатлен запуск ракеты ополченцев, дайте данные по активности РЛС Купол этой установки в момент катастрофы, объяните зачем днепропетровские диспетчеры повели Боинг в район катастрофы. Если приведенные вами вышеуказанные сведения окажутся подлинными, я признаю, что Боинг сбит ополченцами и можно будет выяснять зачем и почему. Это будет логично - доказательства, а потом признание виновным. У вас же независимые доказательства не требуются - есть какая то писанина в инете и этого достаточно.