(Marinw @ 06.07.2014 - время: 18:57)
Древние люди ели все, и выжили.
Вот с кого надо брать пример
А Вы знаете какая у древних была продолжительность жизни?
По сравнению с нынешней - средняя продолжительность жизни была небольшая. Но причина там была не в пище.
(Marinw @ 06.07.2014 - время: 18:57)
Древние люди ели все, и выжили.
Вот с кого надо брать пример
А Вы знаете какая у древних была продолжительность жизни?
А вы знаете доподлинно?
Вряд ли..
Читал как то "ревизские сказки" начала 18 века (перепись населения по деревням с указанием хозяйства и членов семьи)- так там не редкость и деды-бабки- 80 с лишним лет.
Так что статистика- это весьма странная вещь..
Кстати, уверен- скоро Природа отыграется на человеке. 7 млрд на нашем шарике- перебор. Либо массовое поедание продуктов с ГМО приведет к тому что основная часть людей потеряет способность к размножению, либо увлечение антибиотиками приведет появлению мощного устойчивого вируса летальным исходом. Как испанка в начале 20 века покосит миллионы(
...Кстати, уверен- скоро Природа отыграется на человеке...
Человек сам на себе неплохо отыгрывается - войны, техногенные катострофы, наркотики.
А интенсивно размножаются как раз наименее цивилизованные народы.
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 16:12)
...Кстати, уверен- скоро Природа отыграется на человеке...
Человек сам на себе неплохо отыгрывается - войны, техногенные катострофы, наркотики.
А интенсивно размножаются как раз наименее цивилизованные народы.
Может потому что они остались ближе к природе?
Читал как то "ревизские сказки" начала 18 века (перепись населения по деревням с указанием хозяйства и членов семьи)- так там не редкость и деды-бабки- 80 с лишним лет.
Так что статистика- это весьма странная вещь..
Все правильно. Отдельные личности доживали до такого возраста и в каменном веке
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 16:12)
Читал как то "ревизские сказки" начала 18 века (перепись населения по деревням с указанием хозяйства и членов семьи)- так там не редкость и деды-бабки- 80 с лишним лет.
Так что статистика- это весьма странная вещь..
Все правильно. Отдельные личности доживали до такого возраста и в каменном веке
Нет. Посмотрите ревизские сказки - по моему в инете иногда встречаются сканы, в них отнюдь не отдельные личности, а достаточно большое количество людей.
Другое дело, что в прошлые века была крайне высока младенческая смертность, а за счет нее и средний срок жизни низок.
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Либо массовое поедание продуктов с ГМО приведет к тому что основная часть людей потеряет способность к размножению, либо увлечение антибиотиками приведет появлению мощного устойчивого вируса летальным исходом. Как испанка в начале 20 века покосит миллионы(
Как по Вашему, каким образом поедание продуктов с ГМО приведёт бОльшую часть людей к утрате плодовитости?
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Сразу видно, что Вы не компетентны в зоотехнии. Высидела у Вас курица 12 цыплят, в суточном возрасте 10 сдохло, выросли через полгода из двух взрослые петух и курица. И где здесь полезный отбор - искусственный, полезный Вам? Как Вы из этого выводка выберите лучшую несушку, если до несушки дожил один цыплёнок, а остальных Вы по яйценоскости оценить не можете, ибо сдохли в суточном возрасте? Так же и естественным отбором у человека. Младенцы, может (и скорее всего) не от того сдохли, что они несли в себе вредные гены, а от того, что их генетически очень даже качественные родители жили в губительной для младенцев среде, созданной, замечу, в основном не этими родителями, а государством в целом - то есть многими поколениями отнюдь не близких им родственников! Полезный естественный отбор - это когда из двух братьев один уже отнюдь не младенцем спился и под забором замёрз, а его дети без отца по миру пошли и тоже замёрзли или с голоду померли, и из двух сестёр одна по блядству абортами увлеклась и способность рожать потеряла. Или подобное тому. Чем позже производится отбор - тем он эффективнее, тем больше его результат обусловлен генами особи, а не случайностью.
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 16:12)
Либо массовое поедание продуктов с ГМО приведет к тому что основная часть людей потеряет способность к размножению, либо увлечение антибиотиками приведет появлению мощного устойчивого вируса летальным исходом. Как испанка в начале 20 века покосит миллионы(
Как по Вашему, каким образом поедание продуктов с ГМО приведёт бОльшую часть людей к утрате плодовитости?
Опыты с крысами.
Потом мировая продуктовая мафия сказала "ату" в отношении авторов опыта.
Типа- за крысами плохо ухаживали.
Подождем 2-3 поколения..
Но говорят и так- все чаще мальчики похожи на девочек, а девочки на мальчиков..
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 17:47)
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Сразу видно, что Вы не компетентны в зоотехнии. Высидела у Вас курица 12 цыплят, в суточном возрасте 10 сдохло, выросли через полгода из двух взрослые петух и курица. И где здесь полезный отбор - искусственный, полезный Вам? Как Вы из этого выводка выберите лучшую несушку, если до несушки дожил один цыплёнок, а остальных Вы по яйценоскости оценить не можете, ибо сдохли в суточном возрасте? Так же и естественным отбором у человека. Младенцы, может (и скорее всего) не от того сдохли, что они несли в себе вредные гены, а от того, что их генетически очень даже качественные родители жили в губительной для младенцев среде, созданной, замечу, в основном не этими родителями, а государством в целом - то есть многими поколениями отнюдь не близких им родственников! Полезный естественный отбор - это когда из двух братьев один уже отнюдь не младенцем спился и под забором замёрз, а его дети без отца по миру пошли и тоже замёрзли или с голоду померли, и из двух сестёр одна по блядству абортами увлеклась и способность рожать потеряла. Или подобное тому. Чем позже производится отбор - тем он эффективнее, тем больше его результат обусловлен генами особи, а не случайностью.
Кур не развожу. Тут вы верно подметили.
Но если были 2 младенца, оба заболели простудой. Один выжил, другой-нет, то логично предположить, что второй был слабее.
Опыты с крысами.
Потом мировая продуктовая мафия сказала "ату" в отношении авторов опыта.
Типа- за крысами плохо ухаживали.
Подождем 2-3 поколения..
Но говорят и так- все чаще мальчики похожи на девочек, а девочки на мальчиков..
Давайте мы без мафии сами опыт оценим. Для начала нужно почитать материал и методику.
Потом, я же не просила у Вас доказательств - я просила огласить Ваше мнение относительно механизмов действия.
Насчёт поколений - благо, с крысами это просто. Можно даже дома эксперименты ставить при желании.
Насчёт мальчиков и девочек - за какое время обнаружена такая тенденция? И кто говорит?
Но если были 2 младенца, оба заболели простудой. Один выжил, другой-нет, то логично предположить, что второй был слабее.
Слабее. Но что именно в нём было слабее - на двух особях оценить невозможно, если заболели именно простудой.
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 18:27)
Опыты с крысами.
Потом мировая продуктовая мафия сказала "ату" в отношении авторов опыта.
Типа- за крысами плохо ухаживали.
Подождем 2-3 поколения..
Но говорят и так- все чаще мальчики похожи на девочек, а девочки на мальчиков..
Давайте мы без мафии сами опыт оценим. Для начала нужно почитать материал и методику.
Потом, я же не просила у Вас доказательств - я просила огласить Ваше мнение относительно механизмов действия.
Насчёт поколений - благо, с крысами это просто. Можно даже дома эксперименты ставить при желании.
Насчёт мальчиков и девочек - за какое время обнаружена такая тенденция? И кто говорит?
Тенденция- от военкома.
Плевался..Ругался.
Говорит, что больше половины и пару раз подтянуться не могут.
Причем, уже в армии подготовить их особо не удается..нет базы..
А опыт с крысами - погуглите плиз. Если понимаете в куроводстве- вам проще разобраться будет.
Заметил, что вы во всем разбираетесь - и в авиации, и в курях...
Не знаю почему, но на язык просится бессмертное булгаковское: "Профессор, а что вы скажите за кур?"
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 18:29)
Но если были 2 младенца, оба заболели простудой. Один выжил, другой-нет, то логично предположить, что второй был слабее.
Слабее. Но что именно в нём было слабее - на двух особях оценить невозможно, если заболели именно простудой.
Что именно в конкретной особи- и неважно.
Важно, что в массе выживали более сильные.
Да и в старину всем работать приходилось- на халяву было не прожить 99, 9% населения. Трутни не выживали.
А сейчас на соц. пособии плодятся массы населения в той же Европе..
Опыты с крысами.
Потом мировая продуктовая мафия сказала "ату" в отношении авторов опыта.
Типа- за крысами плохо ухаживали.
Подождем 2-3 поколения..
Но говорят и так- все чаще мальчики похожи на девочек, а девочки на мальчиков..
Давно хочу ознакомится с результатами этих опытов и понять - кто их проводил.
Не подскажите ли где про это можно почитать
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 18:27)
Опыты с крысами.
Потом мировая продуктовая мафия сказала "ату" в отношении авторов опыта.
Типа- за крысами плохо ухаживали.
Подождем 2-3 поколения..
Но говорят и так- все чаще мальчики похожи на девочек, а девочки на мальчиков..
Давно хочу ознакомится с результатами этих опытов и понять - кто их проводил.
Не подскажите ли где про это можно почитать
Погуглите "Ирина Ермакова ГМО" Там большая дискуссия.
Россия может очень многое. Хватает ресурсов, есть специалисты, существуют надежные , эффективные технологии.
это не так, ресурсы есть а людей- специалистов нету. Ну если конечно сравнивать с мировым уровнем, вот как в этой теме сравнивают мировое качество продукции, российское и зарубежное.
Мирового уровня специалисты в России практически отсутствуют, а те кто реально может работать "на мировом уровне"- т.е. знает "мировой" язык, участвует в создании уже востребованных в мире услуг и товаров- те мгновенно сбегают из России, и правильно делают.
Нет только порядка, поскольку именно его отсутствие было воспринято "демократами" как стимул для получения дохода в ущерб качеству.
Верно, порядка нет вообще... Поэтому и сбегают специалисты, поэтому и нету никаких технологий.
Демократов кстати в России тоже нету, ну совсем нету, вообще нету- по крайней мере в официальной политике.
Отсюда и выпуск продуктов по Техническим условиям, а не по ГОСТам. Отсюда и отсутствие контроля за качеством любой отечественной продукции - от автомобилей Волжского производства до рыбных консервов и свежей говядины и свинины
Ну конечно это потому что прядка нету, только не "технического" порядка, не технологического. а ПРАВОВОГО.
нету правового государства, нету политики, нету экономики. Есть группы людей которые стараются урвать кусок, обычно любой ценой. Те группы которые завязаны с государством, урывают и воруют довольно успешно.
Но главным способом получения их дохода всегда при любом товаре и любой услуге является способ "полного бесконтрольного кидалова".
Дошло уже до того что законодатели которым не очень выгоден беспредел "внизу" властной вертикали, принимают совершенно безумные законы типа "обязать в правом углу кредитного договора в особой рамке прописывать реальную ставку по кредиту" ))
Ну ниче, ловкие кредиторы просто возьмут с гражданина одновременно с выдачей кредита какую-нить страховку процентов 15 да и всё )) А если гражданин реально уже согласовал получение кредита и у него сделка висит, то он запросто может и отдать страховку, схавает как миленький а потом замучается по судам бегать ))
Можно ли изменить положение и, наконец, перестать кормить наш народ эрзацем.? Можно! И нужно, но для этого должен начать работать ГОССТАНДАРТ и Антимонопольный комитет, Торгово-промышленная палата и вообще министерства. Увы, оценить работу всех этих ведомств можно лишь на двойку. В лучшем случае на три с минусом, и то не во всем.
Конечно можно изменить положение и наладить качество продукции, для этого надо уничтожить Государственные институты в нынешнем виде, выкинуть эти ваши ГОС стандарты и УФАС, ну и вообще все министерства выкинуть как можно быстрее и дальше.
Разогнать все монополии, все госкорпорации, убрать государство из всех ОАО.
А потом создать нормальные СУДЫ и всё!
Правда нормальные суды сразу посадят всех представителей Власти, но вопщем гипотетчески измнеить положение всё-таки можно ))
Ну например если все до одного власть имущие и силовики умрут от вируса какого-нить.
Иначе никак, в таком государстве как сейчас ничего изменить нельзя.
Впрочем вы помните мой рецепт- можно выкинуть за борт всё "такое государство как сейчас".
И это уже практический способ решения вашей проблемы по улучшению качества, и он обязательно скоро осуществится.
Тенденция- от военкома.
Плевался..Ругался.
Говорит, что больше половины и пару раз подтянуться не могут.
Причем, уже в армии подготовить их особо не удается..нет базы..
Ну, тут все понятно. Виноваты либо ГМО, либо США, либо евреи. Нужное подчеркнуть.
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Хорошо, что Хокинг живет не в Спарте.
Ну, тут все понятно. Виноваты либо ГМО, либо США, либо евреи. Нужное подчеркнуть.
Не, не другое, не третье - виноват Интернет
... Разогнать все монополии, все госкорпорации, убрать государство из всех ОАО.
А потом создать нормальные СУДЫ и всё!
Всего лишь - навсего. Щаз власти расстараются, а потом приговор себе подпишут.
Погуглите "Ирина Ермакова ГМО" Там большая дискуссия.
Спасибо за ссылку.
Хоть и большая дискуссия - но больше данных против.
Нет ответа на вопрос. Нет необходимой чистоты эксперимента.
Типа Петрика. Хотя всю жизнь физиологией занималась.
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 17:47)
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Хорошо, что Хокинг живет не в Спарте.
Изучайте историю внимательно, мой юный друг.
В Спарте в ущелье бросали негодных младенцев.
А Стивен Хокинг родился вполне здоровым.
Заболел тяжкими недугами он уже в зрелом возрасте.
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 19:01)
Погуглите "Ирина Ермакова ГМО" Там большая дискуссия.
Спасибо за ссылку.
Хоть и большая дискуссия - но больше данных против.
Нет ответа на вопрос. Нет необходимой чистоты эксперимента.
Типа Петрика. Хотя всю жизнь физиологией занималась.
Думаю, Ермакова и Петрик- очень разные.
А что большинство против..Так большинство всегда понимает куда дует ветер.
Думаю, Ермакова и Петрик- очень разные.
А что большинство против..Так большинство всегда понимает куда дует ветер.
Дело не в том, куда ветер дует
А в том, что нет у нее весомых доказательств. Да и чистота эксперимента страдает.
Эксперимент типа того, что кто-то из форумчан проводил
А в чем разница между Петриком и Ермаковой.
Он же вещество толщиной в атом в ручную сделал
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 21:17)
Думаю, Ермакова и Петрик- очень разные.
А что большинство против..Так большинство всегда понимает куда дует ветер.
Дело не в том, куда ветер дует
А в том, что нет у нее весомых доказательств. Да и чистота эксперимента страдает.
Эксперимент типа того, что кто-то из форумчан проводил
А в чем разница между Петриком и Ермаковой.
Он же вещество толщиной в атом в ручную сделал
Ну форумчанам таки до серьезных опытов дойти нелегко.
Петрик- просто шарлатан.
Ермакова- эксцентрична, но профи.
А мы подождем результатов глобального эксперимента..
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 18:45)
Тенденция- от военкома.
Плевался..Ругался.
Говорит, что больше половины и пару раз подтянуться не могут.
Причем, уже в армии подготовить их особо не удается..нет базы..
Ну, тут все понятно. Виноваты либо ГМО, либо США, либо евреи. Нужное подчеркнуть.
О предателях России как-то стали забывать...
(Мавзон @ 07.07.2014 - время: 20:25)
(alexalex83 @ 07.07.2014 - время: 17:47)
Но если в каждом отдельном случае младенческая смертность - трагедия, то в целом для популяции - блага. Естественный отбор.
Хорошо, что Хокинг живет не в Спарте.
Изучайте историю внимательно, мой юный друг.
В Спарте в ущелье бросали негодных младенцев.
А Стивен Хокинг родился вполне здоровым.
Заболел тяжкими недугами он уже в зрелом возрасте.
В Спарте не убивали больных младенцев - это поэтический оборот ! Доказательств нет !
В Спарте не убивали больных младенцев - это поэтический оборот ! Доказательств нет !
Их просто сбрасывали в пропасть
(kotas13 @ 08.07.2014 - время: 00:21)
В Спарте не убивали больных младенцев - это поэтический оборот ! Доказательств нет !
Их просто сбрасывали в пропасть
Ещё раз - это сказка ! Доказательств нет !
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 02:01)
(kotas13 @ 08.07.2014 - время: 00:21)
В Спарте не убивали больных младенцев - это поэтический оборот ! Доказательств нет !
Их просто сбрасывали в пропасть
Ещё раз - это сказка ! Доказательств нет !
Но и фактов, говорящих об обратом, тоже нет
Ермакова- эксцентрична, но профи.
Профессиональность заключается в умении проводить серии опытов, которые можно повторить и научно обосновать. У нее это не получилось. Из за этого и вопросы к ней возникли, на которые она ответить не может.
Ну а глобальные эксперименты над нами природа ставит
(kotas13 @ 08.07.2014 - время: 02:03)
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 02:01)
Их просто сбрасывали в пропасть
Ещё раз - это сказка ! Доказательств нет !
Но и фактов, говорящих об обратом, тоже нет
Скорее всего, это не сказка. Но в Спарте никогда не было хороших полководцев, если бы А.В. Суворов родился в Спарте, его тоже сбросили в пропасть.
(kotas13 @ 08.07.2014 - время: 02:03)
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 02:01)
Их просто сбрасывали в пропасть
Ещё раз - это сказка ! Доказательств нет !
Но и фактов, говорящих об обратом, тоже нет
В мировой юридической практике применяется презумпция невиновности - недоказано, значит преступления не было !
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 02:01)
(kotas13 @ 08.07.2014 - время: 00:21)
В Спарте не убивали больных младенцев - это поэтический оборот ! Доказательств нет !
Их просто сбрасывали в пропасть
Ещё раз - это сказка ! Доказательств нет !
Давайте без горячки.
Обычай этот описан Плутархом (думаю и у других авторов,но Плутарх первый кто приходит в голову).
И обычай умерщвления слабых младенцев вполне вписывается в саму систему спартанского воспитания -агогэ. Почитайте о ней.
А современная версия, что обычай выдумал Платон на основе того, что не нашли детских костей в ущелье- просто бред. Первое- то ли ущелье вообще исследовали ( а то получится как с российскими археологами и Куликовым полем)?
Второе- был ли вообще у слабеньких детских косточек шанс сохранится на открытой местности? +учтем всевозможных хищников и падальщиков..
Не будем спешить опровергать ...
ЗЫ. О спартанском воспитании можно прочитать книгу современного "альтернативщика" Алексея Живого "Спартанец"- легкая,с неплохим сюжетом, я ее прочитал за день в дороге, но с точки зрения история- достаточно точная.
ЗЗЫ. Тема наша совсем не о Спарте..