С другой стороны, как сейчас фрезеровщику - физический труд вроде бы - на станках с ЧПУ работать без умственных усилий?
Короче, есть конечно крайности (конвейер или писатель), но в нашу эпоху происходит смешение физического и умственного труда.
| QUOTE (Liopa @ 11.06.2005 - время: 02:36) |
Не тот ,значит, чел. Не туда полез. Для управленца должны быть нервы крепки. А в 35, может наборогозил , неподумав, денег "наделал", а последствия замучали...  Не смешно, конечно, но :"Не зная броду не суйся в воду!"- Очень хорошая пословица! |
Нервы расшатываются в процессе... ))) это объективный факт...
кстати, это не единственный случай...))) как рассказал этот чел, опять же со слов врача той больницы, где он лежал (вообще то, это не совсем больница, не знаю как обозвать просто, но не дом отдыха точно)... у них никогда нет недостатка в бизнесменах... парадокс, да? 
ню-ню...| QUOTE |
| Да, по вашим рассуждениям, вы и не спросите, а задачу поставите своим подчиненным-"Мне нужен новый сок в производстве...вкусный, полезный, и прочее... Придумайте. как его сделать?" Что подумают про Вас ваши подчиненные? Местечковые начальники иногда "тупят"... О чем вы с ним, с таким начальником, который вам объясняет что-то о производстве, пытаясь объяснить, что нужно для такого процесса технологического...затраты, т.е. издержки, какие-то выгоды при покупке сырья, и прочее... А вы смотрите на него большими глазами, потому-что ничего вам не понятно, и говорите-делайте так, как считаете нужным... Начальник-(лох)- подумал подначальника начальник...И с улыбкой пошел " творить" свои дела! |
Глупости...
ещё раз повторю, не нужно начальнику этих тонкостей знать... и с какой стати ему местечковый шеф будет втирать тонкости давления апельсинов? Всё равно... в любом случае, он будет разбираться в процессе гораздо лучше начальника и при желании впарит ему "свои дела"...))) Другое дело, что хороший руководитель настолько ответственно относится к кадрам, что не позволит такому вот очковтирателю занять руководящий пост в его компании... По большому счёту, следуя Вашим рассуждениям, можно вообще не иметь никаких промежуточных звеньев... пускай рабочие напрямую с боссом общаются... всё равно он и так всё знает... мультиспециалист...
З.Ы. Однако, живой пример с Фордом звучит убедительней всяких околосоциальных изысканий... советую подкреплять аргументы...))
| QUOTE |
| По большому счёту, следуя Вашим рассуждениям, можно вообще не иметь никаких промежуточных звеньев... пускай рабочие напрямую с боссом общаются... всё равно он и так всё знает... мультиспециалист... |
А я так понимаю, ты тут начальника-босса супер-пупер монополии приводишь в пример? Так, до такого дорасти надо...
| QUOTE |
| Нервы расшатываются в процессе... ))) это объективный факт... кстати, это не единственный случай...))) как рассказал этот чел, опять же со слов врача той больницы, где он лежал (вообще то, это не совсем больница, не знаю как обозвать просто, но не дом отдыха точно)... у них никогда нет недостатка в бизнесменах... парадокс, да? ню-ню... |
Это не парадокс, это жизнь наша такая, наши Законы, политика, и прочее, которые мешают спокойно работать. И...если уж ты у руля- умей рулить, а для этого нервишки крепкие нужны! Не каждому дано занимать высокие посты и хорошие должности!
А если дано- о здоровье ( в частности, крепких нервах) можно забыть. 
| QUOTE |
| если уж ты у руля- умей рулить, а для этого нервишки крепкие нужны! Не каждому дано занимать высокие посты и хорошие должности! |
Для подкрепления расшатаных нервишек существуют бесплатные путевки на Канары
--
| QUOTE |
| Лучше знать хорошо одно дело, чем поверхностно все дела. |
По правилам диффиринциального исчисления:
специалист = человек, который знает все ни о чем.
| QUOTE |
| А я так понимаю, ты тут начальника-босса супер-пупер монополии приводишь в пример? Так, до такого дорасти надо |
Ой... лебеди из гадких утят вырастают сравнительно редко... и либо человек -хороший начальник от природы, либо его "съедают...
либо сам работает эдаки местечковым начальником на кого-то... Как ни крути... а мультиспециалистом не выходит быть лучше... ни с какой стороны...
| QUOTE |
| А если дано- о здоровье ( в частности, крепких нервах) можно забыть |
Гм... примеры грамотного руководства строительными компаниями показывают обратное... куда ни плюнь, а половина гендиректоров уже с югов приехала... вторая половина на юга собирается... и здоровы, как быки...))) ибо грамотно штат набрали...
| QUOTE |
| Для подкрепления расшатаных нервишек существуют бесплатные путевки на Канары |
ГДЕ? Дайте и мне такую...| QUOTE |
| По правилам диффиринциального исчисления: специалист = человек, который знает все ни о чем. |
Теория... теория... практику давайте...
| QUOTE |
| Ой... лебеди из гадких утят вырастают сравнительно редко... и либо человек -хороший начальник от природы, либо его "съедают... либо сам работает эдаки местечковым начальником на кого-то... Как ни крути... а мультиспециалистом не выходит быть лучше... ни с какой стороны... |
Ну, это чисто пример нашей Российской действительности. Посмотри западнее. Любая компания ( в основном фамильная) с чего начинается?
| QUOTE (Nyan @ 11.06.2005 - время: 17:57) | ||
ГДЕ? Дайте и мне такую... |
| QUOTE (188 @ 10.06.2005 - время: 13:05) | ||
Вы, уважаемый, тоже прослойка  |
Угу прослойка... та самая... безликая и не играющая никакой роли...
А работников искусства, конструкторов и т.п. к какому труду отнести? тоже к прослойке?
А кузнец, он что, бездумно молотом машет?... чиста физически? да?
Я не считаю вас достаточно авторитетным и компетентным, чтобы верить на слово... Могу, конечно, расписать километровый пост... а толку... Вы мне свои живые примеры не продемонстрируете... я, к сожалению, свои тоже не могу через интернет... | QUOTE |
| У меня на фирме я то же полностью знаю, как происходит производственный процесс т.к. в противном случае или что украдут или работать будут спустя рукова. |
Могу только поздравить Вас с таким замечательным умением подбирать кадры...
З.Ы. Прискорбно, когда руководитель... 15 лет проработавший в рекламном бизнесе... и вообще добившийся высот, так неумело аргументирует свои слова и, более того, абсолютно не неумеет скрывать личных эмоций и неприязней... последнее - особенно странно для большого босса...
наводит на некоторые размышления...
| QUOTE |
| З.Ы. Прискорбно, когда руководитель... 15 лет проработавший в рекламном бизнесе... и вообще добившийся высот, так неумело аргументирует свои слова и, более того, абсолютно не неумеет скрывать личных эмоций и неприязней... последнее - особенно странно для большого босса... наводит на некоторые размышления... |
Так здесь-же форум, а не работа!
Впрочем... если в Ваших кругах хамство приравнено к аргументированной беседе... так тому и быть... 
| QUOTE (Gluuk @ 07.06.2005 - время: 10:05) |
| К. Маркс разделил все виды трудовой деятельности на работников умственного и физического труда... Согласны ли вы с этим определением? Если да, то к какой категории вы относите себя? Если нет, то почему? |
Работник умственного труда
| QUOTE (Liopa @ 12.06.2005 - время: 12:45) | ||
Так здесь-же форум, а не работа! |
большой босс - он всюду большой...
| QUOTE (~Vist @ 11.06.2005 - время: 15:33) |
| у меня труд физический - кисточкой махаю... живопИсь называется... :) |
Ты здесь такой не один
, ну и куда нас причисляют?
| QUOTE (Gluuk @ 07.06.2005 - время: 11:05) |
| К. Маркс разделил все виды трудовой деятельности на работников умственного и физического труда... Согласны ли вы с этим определением? Если да, то к какой категории вы относите себя? Если нет, то почему? |
Согласен и отношу себя к умственному - я компьютерщик)
| QUOTE (Livia @ 22.06.2005 - время: 00:25) | ||
Ты здесь такой не один , ну и куда нас причисляют? |
а для вас придумано такое определение, как творческая интеллигенция...))))))))))))))))))))
| QUOTE (Gluuk @ 23.06.2005 - время: 06:32) | ||
а для вас придумано такое определение, как творческая интеллигенция...)))))))))))))))))))) |
~Vist, мы "творческая интеллигенция"
Красиво звучит .....
А вы, Gluuk, куда причислены?
| QUOTE (Livia @ 23.06.2005 - время: 07:48) |
| мы "творческая интеллигенция" Красиво звучит ..... А вы, Gluuk, куда причислены? |
А меня в прослойку запихнули...
читайте выше... там есть...
| QUOTE (Nyan @ 12.06.2005 - время: 15:43) |
| Рассуждать? Я не увидел рассуждений... Впрочем... если в Ваших кругах хамство приравнено к аргументированной беседе... так тому и быть... |
Я думаю, что руководителю, уже вставшему на ноги виднее, чем тому, кто рассуждает только. Практика дает опыт. Опыт дает рассуждение, пусть не в словах, а в голове в первую очередь! А от тех самых рассуждений в голове руководитель начинает действовать по выработанной схеме и давать указания!
Как говорится- больше дела, меньше слов!
З.Ы.
| QUOTE |
| рассуждает только |
Рассмотрено на жЫвых примерах...
Но Президента помимо великой умственной нагрузки, физически как выматывает-поездки, полеты, и прочее почти каждый божий день.
Или и правда не поняли?
В.В. Путин - фарева...
| QUOTE (Nyan @ 28.06.2005 - время: 22:20) |
| Ах, этот чудный виртуальный мир... пойти что ли написать в графе "имя": В.В.Путин... |
А напишите... или слабО?